komentarze
stark2991Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
stark29912020.06.09, 15:35
-7#41
Kris194 @ 2020.06.09 15:21  Post: 1246991
150$ za kawałek aluminium i 2 wentylatorki? E Zdziwił bym się gdyby realny koszt produkcji przekroczył 10$.

No to masz rację - zdziwiłbyś się.
kiokioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kiokio2020.06.09, 17:34
Kris194 @ 2020.06.09 15:21  Post: 1246991
150$ za kawałek aluminium i 2 wentylatorki? :E Zdziwiłbym się gdyby realny koszt produkcji przekroczył 10$.


Sadze ze jest tak jak piszesz. 150$ nie ma szans to jest masowa produkcja. A nawet jeśli taka cena będzie podawana to jest to podbudowa pod wytłumaczenie „nowych lepszych” cen za serie 3000. Tak jako ciekawostkę (bo mój ziomek pracuje w odlewni w Niemczech - ok 250€ to kosztuje gotowy blok silnika 1,5TSI :)
szatkusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szatkus2020.06.09, 17:36
Kris194 @ 2020.06.09 15:21  Post: 1246991
150$ za kawałek aluminium i 2 wentylatorki? :E Zdziwiłbym się gdyby realny koszt produkcji przekroczył 10$.

Jeśli przecieki są prawdziwe to te chłodzenie to kompletny custom. Wtedy producent pewnie wlicza jeszcze w cenę koszty przygotowania produkcji i opracowania nowych komponentów. Przypomina się historia jak Razer zapłacił $300k za specjalną linię produkcyjną produkującą zielone porty USB.
h63619Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
h636192020.06.09, 18:44
szatkus @ 2020.06.09 17:36  Post: 1247002
Kris194 @ 2020.06.09 15:21  Post: 1246991
150$ za kawałek aluminium i 2 wentylatorki? :E Zdziwiłbym się gdyby realny koszt produkcji przekroczył 10$.

Jeśli przecieki są prawdziwe to te chłodzenie to kompletny custom. Wtedy producent pewnie wlicza jeszcze w cenę koszty przygotowania produkcji i opracowania nowych komponentów. Przypomina się historia jak Razer zapłacił $300k za specjalną linię produkcyjną produkującą zielone porty USB.

Kto bogatemu zabroni. Mam nadzieję, że big Navi będzie sobie radził z 4k.
zomeerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zomeer2020.06.09, 18:51
Nie chce mi się wierzyć, że będzie aż 350w, tego nie będzie dało rady schłodzić bez dobrej budy.
MarucinsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Marucins2020.06.09, 20:09
'150 dolarów'??? To jakiś żart?
Za co?
Już nie mają jak wyciągać kasy to wydumali mistyczny, pobłogosławiony system chłodzenia...
A czy ten śmietnik można odsprzedać nVidia i kupić kartę bez chłodzenia - od razu gotową do zamontowania bloczku wodnego?
panzarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
panzar2020.06.09, 20:29
-1#47
Antybiotyk @ 2020.06.09 15:13  Post: 1246987
Dlaczego dają tak mało VRAMU jak nowe konsole będą mieć 16 GB? AMD zje ich na śniadanie z 16GB Big Navi za 1/2 ceny GeForce RTX 3080.

Dwa powody za tym przemawiają, a nawet się łączą. Koszta produkcji, oraz wydajność za dwa, trzy lub nawet cztery lata. Dziś układ będzie ogarniać to i owo, za rok też ale np za trzy lata już będzie gorzej. Na nic tobie się nie przyda większa ilość vram, skoro układ nie będzie nadążać z generowaniem tekstur. Zmniejszysz jakość aby zwiększyć ilość fps, to będzie jeszcze większa, zbędna ilość vram. No i dodać do tego koszt produkcji, To wychodzi na to że jest ok, bo jest ok z taką jaką robią teraz. Najgorszy przeskok był chyba między 2 a 4 GB, nawet tańsze układy miały łatwiej, jak miały u boku 4gb w porównaniu do 2gb, ale teraz? W dobie szybkich SSD, dużej ilości ram, przy absurdalnie dużej kompresji tekstu? Nie ma sensu tworzyć 'zapasu'.
Edytowane przez autora (2020.06.09, 20:32)
SquizzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Squizz2020.06.09, 20:53
emil3223 @ 2020.06.09 12:58  Post: 1246964

250W CPU to chyba w Prime95 z AVX. W grach będzie w okolicy 100W w zależności od gry.

Zerknij na najnowszy test na labie ;) Nowe procki Intela bez OC grzeją 250W w burst w typowych benchach
Edytowane przez autora (2020.06.09, 20:53)
Ysr2020.06.09, 21:29
szymcio30 @ 2020.06.09 12:31  Post: 1246957
Z tym poborem mocy to żadna nowość. Najwydajniejsze 2080Ti łykają lekko 350W np MSI RTX 2080 Ti LIGHTINING Z.


Oficjalna specyfikacja 2080Ti to 250W. To powyżej to oficjalna specyfikacja nVidii (na ile na ten moment może być oficjalna). Jeśli ona mówi o 350 W to aż strach myśleć ile bedą miały konstrukcje customowe, 450W????.

Sasilton @ 2020.06.09 15:19  Post: 1246990
Antybiotyk @ 2020.06.09 15:13  Post: 1246987
Dlaczego dają tak mało VRAMU jak nowe konsole będą mieć 16 GB? AMD zje ich na śniadanie z 16GB Big Navi za 1/2 ceny GeForce RTX 3080.

Mają 16GB, ale 10 jest dla GPU, a 6 dla CPU, więc 11GB powinno starczyć.


Nieprawda. Po pierwsze taki podział 10/6 jest tylko w Xbox i w sprawie szybkości transferu, a nie wykorzystania. Po drugie pamięć jest współdzielona, i naprawdę nawet Windows 10 nie zajmuje 6 GB pamięci. Nie wiem co to musiałby być za system żeby wykorzystywać 6 GB, nic czego potrzeuje konsola nie wymaga tyle pamięci. Zatem gry bez problemu zużytkują 12-14 GB pamięci, mówimy o graniu w 4K gdzie choćby tekstury swoje ważą.
I na to nakładają się jeszcze szybkie dyski w konsolach. Które mogą spokojnie robić za podręczną pamięc. W PC-etach nie da się założyć, ani czy, ani jaki szybki ten dysk będzie. Zatem w przypadku braku pamięci rozpocznie się rzeżba karty z dyskami, spadek wydajności murowany. Dlatego im więcej pamięci na karcie będzie tym mniejsza szansa na taką rzeżbę.

Co sprowadza nas do tego, że te 10 GB, czy nawet 11 GB to jest ogromny fail. Dzisiejsze konsole mają 8 GB współdzielonej pamięci i był to wyrok śmierci na karty graficzne z 4GB / 6GB. Przestały wyrabiać.
Nowe konsole mają 16 GB i jest to wyrok śmierci na karty z 8 GB (i wszystkie pokraki pokroju 10/11 GB), nie wspominając o szybkich dyskach. Czasem sam się podśmiewuje z tego marketingu Sony gdzie wszystko ma załatwić dysk.
Ale nie ma wątpliwości, że bardzo wspomoże obróbkę danych przy swojej szybkości (choć GPU nie zastąpi).

A co do informacji, to jeśli powyższe się potwierdzi to nVidia ewidentnie obawia się Big Navi (czy słusznie to się okaże), bo mówiąc bez ogródek wszystkie hamulce poszły w odstawkę, próbują z tego układu wycisnąć ostatnie soki. To raz. Te karty nie będą raczej miłe w użytkowaniu (nie ma znaczenia czy referenty czy customy), nie da się sensownie odprowadzić 350 W żeby było cicho i chłodno. Jedyne wyjście to wodowanie. I to na dobrej pętli.
A i potwierdza to też że najpierw wyjdą najpoteżniesze układy, żeby nie zostawić AMD bez konkurencji. Ich dostępność na początku też pewnie będzie ograniczona (tylko referenty?). Więcej mocy TSMC nie dała nVidii na ten moment. Bardziej budżetowe konstrukcje to koniec roku, pierwszy kwartał przyszłego, kiedy TSMC będzie miała terminy dla nVidii. Oj przechytrzyła nVidia z tym Samsungiem i jeszcze chcieli się targować... dżizz.
MegaPigZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MegaPig2020.06.09, 21:55
LOL i do tego 10900k i mamy farelkę na zimę.
ja__Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ja__2020.06.10, 09:34
-1#51
@Ysr

Wróżenie z fusów. Zobaczymy w styczniu/lutym czy takie 8/10 GB bedzie za mało.
Kupowanie GPU zaraz po premierze (przed porządnymi reckami itd.) jest i tak mało rozsądne, a w tym roku jak maja wyjść nowe konsole, kupno karty bym zostawił na Q1-Q2 2021
Edytowane przez autora (2020.06.10, 09:35)
wojtzuchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wojtzuch2020.06.10, 09:42
-2#52
Kris194 @ 2020.06.09 15:21  Post: 1246991
150$ za kawałek aluminium i 2 wentylatorki? :E Zdziwiłbym się gdyby realny koszt produkcji przekroczył 10$.


Co dla ciebie znaczy realny koszt produkcji? Z uwzględnieniem R&D i budowy linii produkcyjnej w kontekście skali produkcji (raczej mniejszej, niż większej)? A może jeszcze marży podwykonawcy? (W newsie jest mowa o cenie, więc zakładam, że to o cenę chodzi, a nie koszt wytworzenia).
Edytowane przez autora (2020.06.10, 10:44)
h63619Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
h636192020.06.10, 11:58
ja__ @ 2020.06.10 09:34  Post: 1247079
@Ysr

Wróżenie z fusów. Zobaczymy w styczniu/lutym czy takie 8/10 GB bedzie za mało.
Kupowanie GPU zaraz po premierze (przed porządnymi reckami itd.) jest i tak mało rozsądne, a w tym roku jak maja wyjść nowe konsole, kupno karty bym zostawił na Q1-Q2 2021

Tyle, że nawet po pierwszych recenzjach sytuacja może być inna niż rok później kiedy będzie coraz więcej gier tworzonych z myślą o nowych konsolach, które będą miały większe tekstury i wymagały więcej pamięci do sprawnego działania.
SundayUserZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SundayUser2020.06.10, 12:34
Pobór mocy potworny, dla mnie nieakceptowalny. Z tym, że jest małe ale.
Potencjalnego nabywcę takich monstrów przeważnie nie obchodzi TDP itp.
Jeśli ma to być TOP wydajności to tym bardziej.
Problem z TDP najczęściej mają osoby których na te produkty nie stać.
Wyjątkiem jest Intel, bo kłamie, jest gorący i do tego słaby.
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2020.06.10, 13:08
Ysr @ 2020.06.09 21:29  Post: 1247027

Nieprawda. Po pierwsze taki podział 10/6 jest tylko w Xbox i w sprawie szybkości transferu, a nie wykorzystania. Po drugie pamięć jest współdzielona, i naprawdę nawet Windows 10 nie zajmuje 6 GB pamięci. Nie wiem co to musiałby być za system żeby wykorzystywać 6 GB, nic czego potrzeuje konsola nie wymaga tyle pamięci. Zatem gry bez problemu zużytkują 12-14 GB pamięci, mówimy o graniu w 4K gdzie choćby tekstury swoje ważą.
I na to nakładają się jeszcze szybkie dyski w konsolach. Które mogą spokojnie robić za podręczną pamięc. W PC-etach nie da się założyć, ani czy, ani jaki szybki ten dysk będzie. Zatem w przypadku braku pamięci rozpocznie się rzeżba karty z dyskami, spadek wydajności murowany. Dlatego im więcej pamięci na karcie będzie tym mniejsza szansa na taką rzeżbę.

Co sprowadza nas do tego, że te 10 GB, czy nawet 11 GB to jest ogromny fail. Dzisiejsze konsole mają 8 GB współdzielonej pamięci i był to wyrok śmierci na karty graficzne z 4GB / 6GB. Przestały wyrabiać.
Nowe konsole mają 16 GB i jest to wyrok śmierci na karty z 8 GB (i wszystkie pokraki pokroju 10/11 GB), nie wspominając o szybkich dyskach. Czasem sam się podśmiewuje z tego marketingu Sony gdzie wszystko ma załatwić dysk.
Ale nie ma wątpliwości, że bardzo wspomoże obróbkę danych przy swojej szybkości (choć GPU nie zastąpi).

A co do informacji, to jeśli powyższe się potwierdzi to nVidia ewidentnie obawia się Big Navi (czy słusznie to się okaże), bo mówiąc bez ogródek wszystkie hamulce poszły w odstawkę, próbują z tego układu wycisnąć ostatnie soki. To raz. Te karty nie będą raczej miłe w użytkowaniu (nie ma znaczenia czy referenty czy customy), nie da się sensownie odprowadzić 350 W żeby było cicho i chłodno. Jedyne wyjście to wodowanie. I to na dobrej pętli.
A i potwierdza to też że najpierw wyjdą najpoteżniesze układy, żeby nie zostawić AMD bez konkurencji. Ich dostępność na początku też pewnie będzie ograniczona (tylko referenty?). Więcej mocy TSMC nie dała nVidii na ten moment. Bardziej budżetowe konstrukcje to koniec roku, pierwszy kwartał przyszłego, kiedy TSMC będzie miała terminy dla nVidii. Oj przechytrzyła nVidia z tym Samsungiem i jeszcze chcieli się targować... dżizz.

System alokuje 2.5 GB wolniejszej pamięci w Xboxie Series X, więc dla gier jest 13.5 GB.
8GB w obecnych konsolach to był wyrok ale dla 2GB, na 4GB można grać we wszystko na ustawieniach ultra, wystarczy zbić ustawienia tekstur o jedno oczko. 8GB VRAM + 16GB RAM wystarczy na całą generację jeżeli ktoś nie musi mieć absolutnie wszystkich ustawień na prawo.
Nvidia ma w 12 nm sprawność energetyczną jak AMD w 7 nm, sam proces 7 nm zapewnia +35-40% szybkości lub -65% poboru prądu, N7P to dodatkowe +7% szybkości lub -10% poboru prądu, więc myślę, że Jensen śpi spokojnie. :D
CryKonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CryKon2020.06.10, 14:14
Czyli moja karta 2080 RTX 8G Ventus kupiona w Niemczech za 2000 zł wciąż jest ok.
HDR'oZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HDR'o2020.06.10, 16:59
-1#57
A kto poza cena patrzy na coś innego niż wydajność? Dajcie plus 50% za ta sama kwotę co seria 2 i wszyscy będą zadowoleni ;) Prąd i tak jest nieodczuwalny (15zl w skali roku wow, normalnie majątek), a temperatura, co za różnica? Ważne by nie przekraczała 100 stopni. Wydajność vs cała reszta.
Edytowane przez autora (2020.06.10, 17:01)
StjepanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stjepan2020.06.10, 20:38
HDR @ 2020.06.10 16:59  Post: 1247177
A kto poza cena patrzy na coś innego niż wydajność? Dajcie plus 50% za ta sama kwotę co seria 2 i wszyscy będą zadowoleni ;) Prąd i tak jest nieodczuwalny (15zl w skali roku wow, normalnie majątek), a temperatura, co za różnica? Ważne by nie przekraczała 100 stopni. Wydajność vs cała reszta.

Jak masz elektrownie atomową pod domem to Cie prąd nie obchodzi. :)
PACHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PACH2020.06.11, 18:24
'Ampere będzie prąd'... potrzebny :E
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.