komentarze
pixelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pixel2020.02.14, 15:17
10-cio rdzeniowy desktop 65W TDP brzmi zachęcająco, tyle tylko czy to nie będzie przypominało dzisiejszych laptopów, których wydajność jest degradowana przez limity?
poprostujakubZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
poprostujakub2020.02.14, 15:28
10#2
pixel @ 2020.02.14 15:17  Post: 1233818
10-cio rdzeniowy desktop 65W TDP brzmi zachęcająco, tyle tylko czy to nie będzie przypominało dzisiejszych laptopów, których wydajność jest degradowana przez limity?

Ale już tak jest, tylko płyty głównie nie respektują limitów. Intel obiecuje w limicie TDP tylko zegar bazowy.
kapojikeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kapojike2020.02.14, 15:43
'Tym samym użytkownicy dobrych schładzaczy nie będą musieli się martwić o wymianę swojego sprzętu' - nic tylko wymieniać resztę bo chłodzenie może zostać. To najważniejsze. Bo inaczej to by się nie opłacało...

Mnie bardziej interesuje ile to będzie pobierać mocy przy 4,5GHz+++, kto będzie kupować takie CPU i używać na 65W?

https://pclab.pl/news82004.html - Ryzen 9 3900 12/24 @65W 3100MHz co nie dziwi ze względu na proces technologiczny ale sprawdziłem z ciekawości żeby być świadomym różnic.
Edytowane przez autora (2020.02.14, 16:08)
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2020.02.14, 16:12
11#4
pixel @ 2020.02.14 15:17  Post: 1233818
10-cio rdzeniowy desktop 65W TDP brzmi zachęcająco, tyle tylko czy to nie będzie przypominało dzisiejszych laptopów, których wydajność jest degradowana przez limity?

'65w' intel podaje wartość dla zegara bazowego. Czyli 65w będzie gdy żaden z rdzeni nie wyskoczy poza 2,5GHz :D

8 rdzeniowy 9900k dla którego intel podaje TDP równe 95W bez oc pod obciążeniem potrafi sam wciągnąć 204W, a po oc prawie 250W

Edytowane przez autora (2020.02.14, 16:15)
kapojikeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kapojike2020.02.14, 16:17
12#5
dracox @ 2020.02.14 16:12  Post: 1233822
pixel @ 2020.02.14 15:17  Post: 1233818
10-cio rdzeniowy desktop 65W TDP brzmi zachęcająco, tyle tylko czy to nie będzie przypominało dzisiejszych laptopów, których wydajność jest degradowana przez limity?

'65w' intel podaje wartosc dla zegara bazowego. Czyli 65w bedzie gdy zaden z rdzeni nie wyskoczy poza 2,5GHz :D

8 rdzeniowy 9900k bez oc pod obciazeniem potrafi sam wciągnąć 204W, a po oc prawie 250W


Czyli 10900k można się spodziewać że w 'normalnym' trybie nawet bez oc podejdzie pod 250W lub w te okolice. Powinni płacić od tych procesorów podatek ekologiczny jak od silników aut które nie spełniają norm najnowszych ;)

BTW chyba każdy ryzen 3000 jest poniżej TDP 8700k (3950x ma chyba 125-140W maksymalnie). Ładnie teraz się Intel będzie wygrzewać. A narzekali na AMD Bulldozer. Role się odwracają. Z tym że intel czuje się z tym dobrze i bawi się tak dalej :)

2080ti TDP 250W
+10900k TDP 250W(?)
+MB, dyski, monitor
=π x drzwi 600W

Ciepełko. Jak 600W odkurzacz :)
Edytowane przez autora (2020.02.14, 16:48)
LegtomZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Legtom2020.02.14, 16:47
Na zdjęciach widać że faktycznie potrzebna jest nowa podstawka. Fajnie bo już się martwiłem że na tej starej dziadowskiej pójdzie. Bravo to się nazywa dbanie o klienta.
Edytowane przez autora (2020.02.14, 16:48)
kapojikeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kapojike2020.02.14, 16:55
Legtom @ 2020.02.14 16:47  Post: 1233824
Na zdjęciach widać że faktycznie potrzebna jest nowa podstawka. Fajnie bo już się martwiłem że na tej starej dziadowskiej pójdzie. Bravo to się nazywa dbanie o klienta.
No nie mów, że nie dbają bo chłodzenie można zachować z 9000 :)
blubajuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
blubaju2020.02.14, 17:02
12#8
kapojike @ 2020.02.14 16:17  Post: 1233823
A narzekali na AMD Bulldozer.

Nawet Bulldozer teraz jest oszczędniejszy od Intela, nie była to jednak taka zła arch jeśli licząc 8 'rdzeni' Bulldozera vs 8 rdzeni Intela :)
Edytowane przez autora (2020.02.14, 17:07)
luki172Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
luki1722020.02.14, 17:15
11#9
blubaju @ 2020.02.14 17:02  Post: 1233828
kapojike @ 2020.02.14 16:17  Post: 1233823
A narzekali na AMD Bulldozer.

Nawet Bulldozer teraz jest oszczędniejszy od Intela, nie była to jednak taka zła arch jeśli licząc 8 'rdzeni' Bulldozera vs 8 rdzeni Intela :)


Nie byla zla, zrobila podwaliny pod Zen'a no i brak sukcesu wynikal z tego, ze bylo po prostu na to za wczesnie, ale czasem tak trzeba
barbakonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
barbakon2020.02.14, 17:33
A to Intel też tworzy procesory?
czolgista778Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
czolgista7782020.02.14, 19:09
11#11
Ale bedą jajca, 10900K po OC będzie brał więcej od 24C Threadrippera bez OC.
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2020.02.14, 20:39
czolgista778 @ 2020.02.14 19:09  Post: 1233834
Ale bedą jajca, 10900K po OC będzie brał więcej od 24C Threadrippera bez OC.

Masz jakieś wątpliwości ? Ten proc nawet bez oc ma potencjal na większą prądożerność niz TR
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2020.02.14, 21:15
poprostujakub @ 2020.02.14 15:28  Post: 1233819
pixel @ 2020.02.14 15:17  Post: 1233818
10-cio rdzeniowy desktop 65W TDP brzmi zachęcająco, tyle tylko czy to nie będzie przypominało dzisiejszych laptopów, których wydajność jest degradowana przez limity?

Ale już tak jest, tylko płyty głównie nie respektują limitów. Intel obiecuje w limicie TDP tylko zegar bazowy.

Płyty nie mają nic do tragicznej dezinformacji ze strony Intela. Wszyscy wiedzą iż to co podaje Intel jest nierealne a jednak nadal trwają przy podawaniu tego TDP. Powinno się ustanowić standard dla wszystkich produktów. TDP to wartość mocy ustalona dla danego napięcia przy maksymalnej wydajności, uśredniona dla 10 minutowego obciążenia. Wtedy będzie wiadomo jakie chłodzenie zastosować i jak bardzo papu potrzebuje CPU. Dajmy na to ktoś ma PSU 450 W. Ma takiego 2080 który bierze 200-230 W i teraz wybiera Intela i co ?? Wg specyfikacji może być spokojny lecz w realnym świecie proc będzie brał 130 W. Tym sposobem jest dosyć blisko maksymalnego bezpiecznego obciążenia zasilacza. Dziwne, naprawdę dziwne że jeszcze nikt w USA na wpadł na pomysł pozwania Intela za takie praktyki. Bo to celowe wprowadzanie klienta w błąd.
szymcio30Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szymcio302020.02.15, 09:00
Wiadomo więcej rdzeni i wątków musi swoje pobrać także 65W to piękny chwyt marketingowy
szymcio30Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szymcio302020.02.15, 09:15
-3#15
Nie to żebym się czepiał, ale pamiętny AMD Bulldozer składa się z układów złożonych z 4 modułów po 2 rdzenie każdy. W konsekwencji nie jest możliwa praca nad 8 wątkami dla wszystkich instrukcji. Także poczytajcie zanim powiecie, że FX jest prawdziwym 8 rdzeniowym procesorem.
WibowitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wibowit2020.02.15, 12:21
Zarówno w HT w Core jak i w odpowiedniku SMT w Ryzenach jeden rdzeń może jednocześnie wykonywać instrukcje z dwóch wątków. Na tym polega zysk z HT / SMT. Gdyby tak nie było to po co HT / SMT? W Buldożerowych modułach było podobnie, z tą różnicą że w module Buldożera były dwa osobne potoki wykonawcze typu integer (w sumie nie wiem jak to zgrabnie przetłumaczyć, bo faktycznie dochodzą tam jeszcze skoki, operacje na pamięci, itp itd). W HT / SMT wszystkie jednostki wykonawcze są współdzielone i jeśli instrukcje z dwóch wątków nie wymagają w danym momencie tych samych jednostek wykonawczych to mogą się wykonywać naraz. 'Prawdziwość' polega na czymś innym i to trochę filozoficzna sprawa. Podobnie jak ze stwierdzeniem czym są cziplety i od jak dawna są stosowane. Czy grafika na płycie głównej to już cziplet czy jeszcze nie? A grafika obok CPU na jednym laminacie? Czy czipletowość zależy od odległości czy rodzaju połączenia?
AMDK11Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
AMDK112020.02.15, 12:55
szymcio30 @ 2020.02.15 09:15  Post: 1233865
Nie to żebym się czepiał, ale pamiętny AMD Bulldozer składa się z układów złożonych z 4 modułów po 2 rdzenie każdy. W konsekwencji nie jest możliwa praca nad 8 wątkami dla wszystkich instrukcji. Także poczytajcie zanim powiecie, że FX jest prawdziwym 8 rdzeniowym procesorem.

Może i z technicznego punktu widzenia moduł Bulldozer można nazwać dwoma rdzeniami ale w dokumentacji pisze o dwuch klastrach Integer CMT(Cluster(Integer) Multi Threading). Czyli dwa klastry stałoprzecinkowe.

Jakby na Bulldozera nie patrzeć to moduł jest odpowiednikiem Intelowskiego rdzenia x86 z SMT. Zarówno moduł CMT(AMD) jak i rdzeń SMT(Intel) w ówczesnym czasie dysponowały 4-ro drożnym dekoderem x86. Czyli moduł x86 CMT jak i rdzeń x86 SMT przetwarzały 4 instrukcje/rozkazy x86 na takt zegarowy.

Z mojego punktu widzenia moduł Bulldozer to tak naprawdę rdzeń x86 CMT z dwoma mniejszymi blokami stałoprzecinkowymi i konkurent rdzenia x86 SMT z pojedynczym szerokim blokiem stałoprzecinkowym.

Rdzeń Sandy Bridge:
L1-I 32KB 8-Way
4 drożny dekoder x86
3FPALU (1x256FMAC), 2AGU, 1SD
L1-D 32KB 8-Way

Moduł Bulldozer:
L1-I 64KB 2-Way
4 drożny dekoder x86
2x 2ALU, 2AGU
2x L1-D 16KB 4-Way
FPU 4 drożny 2x 128FMAC

Hipotetycznie gdy by moduł Bulldozer miał budowę:
L1-I 64KB 2-Way
4 drożny dekoder x86
4x 1ALU, 1AGU
4x L1-D 8KB 2-Way
FPU 4 drożny 2x128FMAC
AMD nazwało by marketingowo taki moduł 4-ma rdzeniami.
A dla mnie był by to rdzeń x86 CMT z 4-ma blokami stałoprzecinkowi, przetwarzający 4 wątki i 4 instrukcje/rozkazy x86 na takt. Pojedynczy wątek miałby koszmarnie niska wydajność.
Edytowane przez autora (2020.02.15, 16:19)
MegaPigZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MegaPig2020.02.15, 13:06
szymcio30 @ 2020.02.15 09:15  Post: 1233865
Nie to żebym się czepiał, ale pamiętny AMD Bulldozer składa się z układów złożonych z 4 modułów po 2 rdzenie każdy. W konsekwencji nie jest możliwa praca nad 8 wątkami dla wszystkich instrukcji. Także poczytajcie zanim powiecie, że FX jest prawdziwym 8 rdzeniowym procesorem.

Nie chodziło o rozpracowywanie teraz jak był zbudowany Bulldozer… Intel 'The Power of 10' też przejdzie do historii 'gwiazd', zwłaszcza z naciskiem na POWER.
Edytowane przez autora (2020.02.15, 13:07)
Zaloguj się, by móc komentować