komentarze
KAZDAN63Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KAZDAN632019.12.15, 17:30
Nvidia GeForce GTX 1650 SUPER
Jednostki cieniujące 1408 ?
*Konto usunięte*2019.12.15, 15:11
Jeśli dobrze pamiętam to demo na larrabee działo strasznie wolno i efekt nie był tak dobry jak dziś.
Masz rację jeżeli jakaś technika jest szybsza przy niewidzialnej różnicy jakości to będzie miała pierwszeństwo. Z drugiej strony życie też pokazało, że jest kwestia implementacji tu NV działa jako tako. Ale obojętnie jaką technikę się wykorzysta to NV ma w sobie dedykowane jednostki i dzięki temu jest to odciążenie.
Rozwiązanie NV może trafić do większych mas wraz z 7nm. 12nm to ulepszona wersja 16nm, więc przeskok będzie duży.

Jestem sceptykiem jeśli chodzi o Intela. AMD optymistą. Generalnie DXR może będzie standardem dla mas :)
Edytowane przez autora (2019.12.15, 15:12)
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842019.12.15, 13:44
@SunTzu - pewnie że sobie wyobrażałem, nawet na Larrabee było już demo. Samo RT zasadniczo nie było wielkim problemem samo w sobie, ale to jaką metodą, jak dokładnie i w jakiej rozdzielczości. Intel pokazał rozwiązanie RT będące wielokrotnie mniej zasobożerne niż implementacja nvidii, świetnie pasujące do multicore oraz dające zadowalające efekty. Takie rozwiązanie będzie w (prawdopodobnie) 2020r dostępne w World of Tanks. Dla gracza zupełnie nieistotne jest jak złożony jest mechanizm generujący obraz. Jeśli postawimy dwa monitory i na jednym będzie obraz bardzo zbliżony do drugiego pod kątem oświetlenia sceny i szczegółowości detali to ma w nosie to, że jedna platforma rzeczywiście odwzorowuje zachowanie światła i naturę korpuskularno-falową, a druga używa uproszczonego algorytmu. Powiem więcej, jeśli platforma pierwsza będzie mocno ograniczała płynność, a platforma druga nie to wybierze drugą. Jeśli RTX jest zbyt drogi to nie trafi do mas. Jeśli jest jakiś RT, który jest zdecydowanie tańszy a udostępnia zbliżone wizualnie doznania to wybór jest prosty. Trochę za wcześnie by móc jednoznacznie wskazać co zwycięży, ale na ten moment RTX nvidii nie wygląda wcale tak atrakcyjnie jak można by się spodziewać, bliżej do Truform od ATI - parę tytułów, chwilowy zachwyt nad 'obłościami', ładne dema i tyle. Tylko tyle, bo nie zostało do zaadoptowane jako standard, nawet w nowszym wydaniu (HD2k, 3k, 4k). Dopiero wraz z DX11, a i wtedy to nvidia wyszła na prowadzenie. Częściowo słusznie (bo jeśli celem miała być bardziej złożona geometria to obłożenie teselatorów też musiało być większe). Częściowo niesłusznie na przykładzie super duper złożonej betonowej zapory czy teselowanej wody, cały czas, pod całą mapą nawet gdy była niewidoczna. Z RTX może być podobnie. Rozwiązanie nvidii nie jest idealne, a biorąc pod uwagę koszt nie trafi do mas. Czy uproszczona implementacja o zdecydowanie wyższej wydajności oraz większej ilości obsługiwanych kart pomoże? Oczywiście. Teraz kwestia pozostaje kto taką pierwszy wprowadzi. Nvidia, AMD, a może Intel?
*Konto usunięte*2019.12.14, 19:51
-1#58
Promilus1984 @ 2019.12.14 19:32  Post: 1226842
Coś coraz słabiej z tym rozwojem GPU.


Słabiej z GPU, słabiej z labem cóż wszędzie leci wszystko w dół - nawet pojemność silników.
Na pocieszenie to czy 10 lat temu wyobrażałeś sobie GI w RT na dość cywilnym sprzęcie. NV koncetruje się na nabijaniu gotówki, a AMD na utrzymywaniu na powierzchni.

Nic to kasuję konto na labie chyba nic tu po mnie.
Edytowane przez autora (2019.12.14, 19:52)
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842019.12.14, 19:32
-1#57
Coś coraz słabiej z tym rozwojem GPU.
duch11Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
duch112019.12.14, 12:20
-2#56
No i jeszcze ma wyjść rodzina Rx 5600 w przyszłym roku. Ciekawe ile to cudeńko będzie kosztować.


1200+
gilbanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gilban2019.12.14, 11:00
SundayUser @ 2019.12.12 15:10  Post: 1226600
Czyli jednak to taka karta o wydajności RXa570, TDP RXa570 i o 50% wyższej cenie :E Pisałem o tym cały czas, ale nie sądziłem że będzie aż tak źle (CENA!!)
A teraz rozpinam koszule i przyjmuje minusiki na klatę za obrazę AMD.
Ja, posiadacz karty AMD.


Witaj. Ja też posiadam AMD obecnie Asusa RX 570 (ROG-STRIX-RX570-O4G-GAMING). we wrześniu 2018 roku zapłaciłem za nią 879 zł za nową w sklepie owocowym.

Co do tych kart (jeszcze ich w sklepach nie ma) myślę że jest to nowość i dlatego ceny są wysokie. Później się trochę unormują i spadną.

No i jeszcze ma wyjść rodzina Rx 5600 w przyszłym roku. Ciekawe ile to cudeńko będzie kosztować.
CaroozoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Caroozo2019.12.14, 10:19
-1#54
TheMr. @ 2019.12.14 10:11  Post: 1226812

1. Jest niżej wyceniona niż 580/480 swego czasu, to znaczy że tragicznie? Za pół roku nie będzie innej karty
2. Atrakcyjność wzrośnie po wyczyszczeniu magazynów z polarisow, darmowych gier nie potrzeba
3. W testach po OC jest to poziom 590 albo nawet wydajniej, niestety jak zwykle Pclab robi kijowe testy, tzn. bardzo wymagające miejsca, może 1% czasu karta będzie miała takie wyniki.
590 jest o wiele mniej niż 580/570 na rynku, więc żadnej kanabalizacji nie będzie. Zwłaszcza że tempy i kultura pracy 590 zabija.

Wydźwięk recenzji w sieci jest jednoznaczny - to nie tylko PC Lab, to również inne redakcje doszły do podobnych rezultatów. Po prostu karta jest za droga, a premierę zrobili, bo nVidia podgryzała ich swoimi tańszymi kartami, w tym wariantami SUPER, zaś stare RX-y coś ociężale się sprzedawały i ja jakichś fenomenalnych obniżek nie widziałem. Co do ceny na premierę, to jeszcze mamy czkawkę boomu kryptowalutowego, więc nie ma co strzępić języka w temacie cen na premierę, tylko przyjrzeć się sytuacji rynkowej. A ta jest taka, że dla potencjalnego klienta jako kartę 'do tysiaka' poleciłbym GTX 1660, a nie RX5500, co pokazuje ostatni slajd:

Jeśli cena wariantu 8GB spadnie poniżej 'tałzena', ew. wariant 4 GB również, zaś info o OC do 2+ GHz się potwierdzi, ta karta będzie fajną opcją. Na chwilę obecną jest... ok.
Edytowane przez autora (2019.12.14, 10:21)
TheMr.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TheMr.2019.12.14, 10:11
-5#53
Caroozo @ 2019.12.14 09:48  Post: 1226808
MINUSY:
1. Karta tragicznie wyceniona (przynajmniej w PL; tam, gdzie zarabia się w dolarach jest dużo lepiej)
2. Dorzucenie 2-3 gier w zestawie (jak to miało miejsce bodajże w przypadku RX580) znacznie zwiększyłoby atrakcyjność tych kart
3. Karta miała za zadanie 'tylko' pokonać GTX 1650 Super i to się (prawie) udało; jednak nikt z marketingu nie wziął pod uwagę, że RX590 po obniżce będzie bardziej atrakcyjną kartą i będzie kanibalizować RX5500 XT (czemu winna jest oczywiście cena - bo nie ma złych produktów, są tylko te źle wycenione).

PLUSY:
1. W końcu architektura i proces, dzięki którym karta nie gotuje się i nie wyje - wprawdzie dość 'wyrachowana' i wyliczona, ale godny następca wysłużonych Polarisów
2. HIT! Karta kręci się na powietrzu do 2,1 GHz za pomocą MorePowerTool - niektóre sztuki nawet do 2,2 GHz! W mojej opinii to big deal, bo mamy za darmo paręnaście procent wydajności - to sporo w tym sektorze, gdzie jest dość ciasno.
3. Jeśli wszystkie sztuki będą się kręcić tak ładnie i bez problemów z temperaturą, a sterowniki od AMD zrobią swoje (termin 'AMD fine wine' nie wziął się znikąd), to po korekcie cenowej wersja 8GB może być bardzo atrakcyjną opcją.

Grunt że coś drgnęło u AMD w tym sektorze, ja czekam na najtańsze karty bo to one powinny lekko zamieszać rynkiem, który traktuje ciągle GTX 1050(Ti), a nawet GT1030 jako 'kartę dla gracza', zamrażając absurdalnie wysoko ich cenę (to samo tyczy się RX550 4GB i RX560 4GB, bo RX560 2GB był w sporej obniżce). Liczę osobiście na okres poświąteczny jako optymalny do kupowania GPU :E

EDIT:
Link do newsa o kręceniu się kart (ja wiem że to wccftech ale mają przynajmniej najświeższe info i jeśli się potwierdzi, to jest to big deal):
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5500-xt...-morepowertool/
1. Jest niżej wyceniona niż 580/480 swego czasu, to znaczy że tragicznie? Za pół roku nie będzie innej karty
2. Atrakcyjność wzrośnie po wyczyszczeniu magazynów z polarisow, darmowych gier nie potrzeba
3. W testach po OC jest to poziom 590 albo nawet wydajniej, niestety jak zwykle Pclab robi kijowe testy, tzn. bardzo wymagające miejsca, może 1% czasu karta będzie miała takie wyniki.
590 jest o wiele mniej niż 580/570 na rynku, więc żadnej kanabalizacji nie będzie. Zwłaszcza że tempy i kultura pracy 590 zabija.
CaroozoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Caroozo2019.12.14, 09:48
MINUSY:
1. Karta tragicznie wyceniona (przynajmniej w PL; tam, gdzie zarabia się w dolarach jest dużo lepiej)
2. Dorzucenie 2-3 gier w zestawie (jak to miało miejsce bodajże w przypadku RX580) znacznie zwiększyłoby atrakcyjność tych kart
3. Karta miała za zadanie 'tylko' pokonać GTX 1650 Super i to się (prawie) udało; jednak nikt z marketingu nie wziął pod uwagę, że RX590 po obniżce będzie bardziej atrakcyjną kartą i będzie kanibalizować RX5500 XT (czemu winna jest oczywiście cena - bo nie ma złych produktów, są tylko te źle wycenione).

PLUSY:
1. W końcu architektura i proces, dzięki którym karta nie gotuje się i nie wyje - wprawdzie dość 'wyrachowana' i wyliczona, ale godny następca wysłużonych Polarisów
2. HIT! Karta kręci się na powietrzu do 2,1 GHz za pomocą MorePowerTool - niektóre sztuki nawet do 2,2 GHz! W mojej opinii to big deal, bo mamy za darmo paręnaście procent wydajności - to sporo w tym sektorze, gdzie jest dość ciasno.
3. Jeśli wszystkie sztuki będą się kręcić tak ładnie i bez problemów z temperaturą, a sterowniki od AMD zrobią swoje (termin 'AMD fine wine' nie wziął się znikąd), to po korekcie cenowej wersja 8GB może być bardzo atrakcyjną opcją.

Grunt że coś drgnęło u AMD w tym sektorze, ja czekam na najtańsze karty bo to one powinny lekko zamieszać rynkiem, który traktuje ciągle GTX 1050(Ti), a nawet GT1030 jako 'kartę dla gracza', zamrażając absurdalnie wysoko ich cenę (to samo tyczy się RX550 4GB i RX560 4GB, bo RX560 2GB był w sporej obniżce). Liczę osobiście na okres poświąteczny jako optymalny do kupowania GPU :E

EDIT:
Link do newsa o kręceniu się kart (ja wiem że to wccftech ale mają przynajmniej najświeższe info i jeśli się potwierdzi, to jest to big deal):
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5500-xt...-morepowertool/
Edytowane przez autora (2019.12.14, 09:49)
XiaomiGorsze93Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
XiaomiGorsze932019.12.13, 21:39
-1#51
kurde, człowiek znowu miał nadzieje, a tu znowu klapa.
Tzn - to nie są złe karty i ich moc nie jest zła, zdecydowanie nie. Tylko - w obecnej cenie to one nie powalczą, jak za 5 dyszek więcej masz gtx 1660, która jest szybsza we właściwie każdym zastosowaniu, to nie bardzo widzę, żeby to się skalowało.
Z jakimiś grami, obniżkami - jak najbardziej. Ale w cenie wyjściowej - kiepsko.
Bycie tylko lepszym od poprzedniej generacji to jednak trochę za mało. Dobrze, że przynajmniej procesory kopią dupe.
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2019.12.13, 20:38
TheMr. @ 2019.12.13 14:55  Post: 1226747
Na zachodzie 5500XT to udana konstrukcja i nawet dobrze wyceniona. W Polsce jak zwykle za drogo bo janusze porównują karty mocno przecenione sprzed 3 lat do nowych :E
Kon by się usmial.

Masz dwie karty karta X i Y. Obie mają bardzo podobną wydajność karta X kosztuje drożej niż karta Y. Czy wybranie karty Y jest januszowaniem czy korzystaniem z dobrodziejstw logiki. Gdyby to był wybór między NV a AMD pewnie nie uznałbyś tego za januszowanie. Prawda jest taka iż te karty są za wcześnie wydane. Gdyby na rynku było mniej Polarisów i ich cena była by wyższa to była by to rozsądna karta do polecenia. Lecz niestety 580 nadal jest lepszym wyborem.
SasiltonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sasilton2019.12.13, 15:59
TheMr. @ 2019.12.13 14:55  Post: 1226747
Na zachodzie 5500XT to udana konstrukcja i nawet dobrze wyceniona. W Polsce jak zwykle za drogo bo janusze porównują karty mocno przecenione sprzed 3 lat do nowych :E
Kon by się usmial.

Jakiej recenzji nie czytam, to wszędzie piszą że jest za droga.
Są miejsca gdzie ta karta kosztuje tyle co 1660 Super.
Edytowane przez autora (2019.12.13, 16:44)
emgiebZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
emgieb2019.12.13, 15:22
Hi hi hi, niedroga, hi hi hi.
TheMr.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TheMr.2019.12.13, 14:55
Na zachodzie 5500XT to udana konstrukcja i nawet dobrze wyceniona. W Polsce jak zwykle za drogo bo janusze porównują karty mocno przecenione sprzed 3 lat do nowych :E
Kon by się usmial.
bab11Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bab112019.12.13, 13:11
Nie rozumiem, jak ludzie posiadający RX 470/480/570/580/590 mogli uznać taką kartę jak RX 5500 XT (jak również GTX 1650 Super), jako dobre modele do przesiadki. Trzeba mieć coś nie tak z głową.
Zas2019.12.13, 12:28
Cholera, 1060 nadal sobie dobrze radzi! A ja zmieniłem na 2006 super...
Edytowane przez autora (2019.12.13, 12:29)
petertechZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
petertech2019.12.13, 11:14
-1#44
SundayUser @ 2019.12.12 15:10  Post: 1226600
Czyli jednak to taka karta o wydajności RXa570, TDP RXa570 i o 50% wyższej cenie :E Pisałem o tym cały czas, ale nie sądziłem że będzie aż tak źle (CENA!!)
A teraz rozpinam koszule i przyjmuje minusiki na klatę za obrazę AMD.
Ja, posiadacz karty AMD.

A mogło być tak pięknie...


I niech teraz ludzie w ogóle i fani AMD pomyślą jak to działa kopro. Intel był zły ? A niby co zrobi AMD jak się im pozwoli ? Karta bezsensowna właściwie. W kartach graficznych jest ciężko i AMD nadal nic nie pokazało.
Jakie ceny i jaki postęp byłby w procesorach gdyby Intel był na miejscu AMD ? Procesory po 5000zł za 3700X ? Płyty po 1500zł ? A nie płyty po tyle były/są :D
Oby ostatnie tchnienie w tej serii Intela było w miarę porządne. I karty nawet w low/mid zmusiły do walki cenowej.
Bo jak widzę kartę w cenie 1660S, a wydajności nawet 10-15% słabszej ? Tabelka opłacalność pokazuje, że to karta jak 1080, 2070, 2080. Na takim miejscu lądują takie karty, drogie, ale wydajne. Tutaj na odwrót, w swojej klasie droga, ale wydajność klasę niżej :E
Ceny procesorów (gdyby nie ceny płyt) są jeszcze znośnie, ale kart ? A jeśli konsole w dużym stopniu zaczną korzystać z RT, a szybsze karty od Nvidii i AMD z niezłymi wynikami w grach z RT mogą nie być małe.
pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2019.12.13, 10:59
Cierpliwości. Karty wyszły teraz, bo były gotowe, a w takich cenach, bo są zapasy RX570/580. Na teraz lepiej właśnie RX570/580 tanio kupić i tyle, a z czasem nowe karty zastąpią stare.
Edytowane przez autora (2019.12.13, 11:12)
voodoo34Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
voodoo342019.12.13, 10:23
qra_633 @ 2019.12.12 23:30  Post: 1226685
daerragh @ 2019.12.12 21:42  Post: 1226668
Może chociaż ceny Polarisów spadną. Byłby to jeden z niewielu plusów tej premiery.

Raczej słabo to widzę. Dziś właśnie przeczytałem na Seti@Home że 5700/5700XT sypią błędami w obliczeniach OpenCL nie tylko w Seti ale i w innych aplikacjach obliczeń rozproszonych. Podobno kopacze też już zauważyli problemy.


Oczywiście wszyscy gracze są 'załamani' tą wiadomością, szczególną tragedią są kłopoty w kopaniu:)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.