komentarze
kostek8Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kostek82019.11.08, 15:21
Ok, a może kilka słów komentarza na temat różnic w stosunku do poprzednika TS-251A ?
roomunhoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiroomunho2019.11.08, 16:13
kostek8 @ 2019.11.08 15:21  Post: 1222394
Ok, a może kilka słów komentarza na temat różnic w stosunku do poprzednika TS-251A ?
Różnic jest całkiem sporo i nie każda przemawia za modelem TS-251B. Do jego zalet należy z pewnością zaliczyć wydajniejszy procesor (Celeron J3355 vs Celeron N3060) i obsługę kart rozszerzeń PCIe. Starszy model ma za to dwie karty sieciowe 1 Gb/s z możliwością agregacji łącza, czytnik kart pamięci na przednim panelu i sprzedawany jest w komplecie z pilotem zdalnego sterowania. Niektórym przyda się także dodatkowy port USB 3.0 Micro-B na przednim panelu.
Niedzielny89Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Niedzielny892019.11.08, 17:50
Super, że przetestowaliście ten model.

Ostrze sobie na niego zęby..., ale...

Cały czas nie mogę się zdecydować czy potrzebuje takiego potwora, czy kupić coś tańszego - np.ts228a, albo ds118, czy może składać jakiegoś małego itx pod OpenMediaVault.

Za długo już nad tym siedzę.
SuperMarkerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SuperMarker2019.11.08, 19:19
-2#4
@Niedzielny89 Jako Qnapowiec z doświadczeniem odradzam Ci kupno 2-dyskowego urządzenia i gigabitowymi portami. To ślepa uliczka.
Przyjrzyj się modelowi TS-332X gdzie łatwo zrobisz RAID5 co uczyni twoje dane nieomal niezniszczalnymi. Możesz dodatkowo włożyć mu 3 dyski m.2 na qtier jeśli będziesz potrzebował super wydajności IOPS. No i złącze 10gbps daje ci gwarancję że wyciśniesz z urządzenia to co potrafi dać.
Kolejna dobra wiadomość: TS-332X kosztuje tyle samo :)
Jedyny minus tego modelu to że nie będziesz miał wirtualizacji.
Niedzielny89Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Niedzielny892019.11.08, 21:28
SuperMarker @ 2019.11.08 19:19  Post: 1222415
@Niedzielny89 Jako Qnapowiec z doświadczeniem odradzam Ci kupno 2-dyskowego urządzenia i gigabitowymi portami. To ślepa uliczka.
Przyjrzyj się modelowi TS-332X gdzie łatwo zrobisz RAID5 co uczyni twoje dane nieomal niezniszczalnymi. Możesz dodatkowo włożyć mu 3 dyski m.2 na qtier jeśli będziesz potrzebował super wydajności IOPS. No i złącze 10gbps daje ci gwarancję że wyciśniesz z urządzenia to co potrafi dać.
Kolejna dobra wiadomość: TS-332X kosztuje tyle samo :)
Jedyny minus tego modelu to że nie będziesz miał wirtualizacji.


Rzeczywiście ciekawa propozycja. Jedynie mam wątpliwość odnośnie procesora bo tam masz ARM a w 251 na intelu gdzie wszędzie piszą ze bardziej perspektywicznie.

Sam nie wiem czy nawet potrzebuje RAID.
Skłaniam się ku temu żeby mieć drugiego NASa w innej lokalizacji jako backup, albo zgrywać kopie na dysk desktopa.

Zależy mi głównie na dysku sieciowym (żeby w końcu uporządkować bibliotekę mediów - zwłaszcza zdjęć), mniej na centrum monitoringu. A reszta wyjdzie w praniu. Chociaż migawki, kopia z telefonów, transkodowanie tez kuszą to nie chce wydawać niepotrzebnie pieniędzy jeśli nie będzie to wykorzystywane.

Nie chce natomiast żeby przy podstawowych rzeczach mulilo, bo pewnie już dawno wziąłbym ds119j
cHunterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cHunter2019.11.09, 09:39
SuperMarker @ 2019.11.08 19:19  Post: 1222415
@Niedzielny89 Jako Qnapowiec z doświadczeniem odradzam Ci kupno 2-dyskowego urządzenia i gigabitowymi portami. To ślepa uliczka.
Przyjrzyj się modelowi TS-332X gdzie łatwo zrobisz RAID5 co uczyni twoje dane nieomal niezniszczalnymi. Możesz dodatkowo włożyć mu 3 dyski m.2 na qtier jeśli będziesz potrzebował super wydajności IOPS. No i złącze 10gbps daje ci gwarancję że wyciśniesz z urządzenia to co potrafi dać.
Kolejna dobra wiadomość: TS-332X kosztuje tyle samo :)
Jedyny minus tego modelu to że nie będziesz miał wirtualizacji.


To ja podam minusy. Raid5 czyli na wszystkich dyskach masz sieczkę i potrzebujesz zawsze dwóch z trzech by odczytać dane. Odbudowę takiej macierzy już robiłeś? Popatrz w necie co się wtedy może stać. Raid5 oznacza że bezwzględnie musi być solidny backup.
Druga wada to procesor na ARM i polityka qnap. Potrafią skasować pewne funkcjonalność przy upgradzie systemy, brak sterowników i zapomnij że sam skompilujesz brakujące moduły.

Trzecia sprawa to 332x bierze dwa razy więcej prądu z gniazdka.

Czwarta sprawa to niby czemu brak 10Gb sieciówki jest problemem w domowych zastosowaniach?
SuperMarkerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SuperMarker2019.11.09, 15:09
-1#7
@cHunter trudno obalić Twoje argumenty przeciwko RAID bo wygląda na to że się z tym nie zetknąłeś praktycznie. Zastanowiłeś się na sensem argumentu 'potrzebujesz zawsze dwóch z trzech by odczytać dane' ? Największe macierze RAID5 jakie odbudowywałem to 4x4TB, robiłem to około 10 razy. Trudno tu coś ciekawego powiedzieć, bo to po prostu standardowa procedura. No może długo trwa przy wolnoobrotowych dyskach - po kilkanaście godzin.
Ciekawą rzecz piszesz o wycofywaniu funkcjonalność na ARM. Nie spotkałem się z tym. Raczej odwrotnie: ARMy dostały migawki i QVPro.
Co do 10 Gb sieciówki uważam że jest niezbędna w nowo zakupowanym sprzęcie. Zwróć uwagę jak długowieczne są urządzenia Qnap i jak niechętnie firmy i ludzie się tego pozbywają. Najczęściej gdy kupowany jest nowy NAS to stary nie jest sprzedawany lecz dostaje inne, poboczne funkcje. Więc bez sensu jest kupować urządzenie z transferem 600 MB/s i ograniczać się do gigabitowego złącza, jeśli wiesz, że urządzenie będzie pracowało minimum 10 lat a już teraz switche 10 gbps kosztują od 800 zł.
Może jestem trochę skrzywiony, bo Qnapy kupowałem głównie dla firm, ale kupując do domu obowiązują podobne, długookresowe zasady rozsądku.
cHunterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cHunter2019.11.09, 18:37
SuperMarker @ 2019.11.09 15:09  Post: 1222443
@cHunter trudno obalić Twoje argumenty przeciwko RAID bo wygląda na to że się z tym nie zetknąłeś praktycznie. Zastanowiłeś się na sensem argumentu 'potrzebujesz zawsze dwóch z trzech by odczytać dane' ?(...).


Stawiasz po firmach macierze Raid5? Jeszcze za nie odpowiadasz? No to kolego, odważny jesteś. Kwestia czasu jak się posypie któraś przy odbudowie. Serio, tak się nie powinno robić chyba, że masz na bieżąco backup robiony no i na 100% trzeba go zrobić zanim zaczniesz odbudowę. Nie zachowuj się jak ktoś kto pozjadał wszystkie rozumy bo się kiedyś przejedziesz.

BTW: Mam pytanie, Qnap przy Raid 5, gdy tracisz dysk, przechodzi w tryb tylko do odczytu czy działa dalej tylko warning wyświetla?

edmundorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
edmundor2019.11.09, 19:36
Tani nas za ponad 1000. Wy to macie poczucie humoru.
MinciuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Minciu2019.11.09, 22:14
SuperMarker @ 2019.11.08 19:19  Post: 1222415
@Niedzielny89 Jako Qnapowiec z doświadczeniem odradzam Ci kupno 2-dyskowego urządzenia i gigabitowymi portami. To ślepa uliczka.
Przyjrzyj się modelowi TS-332X gdzie łatwo zrobisz RAID5 co uczyni twoje dane nieomal niezniszczalnymi. Możesz dodatkowo włożyć mu 3 dyski m.2 na qtier jeśli będziesz potrzebował super wydajności IOPS. No i złącze 10gbps daje ci gwarancję że wyciśniesz z urządzenia to co potrafi dać.
Kolejna dobra wiadomość: TS-332X kosztuje tyle samo :)
Jedyny minus tego modelu to że nie będziesz miał wirtualizacji.

Jeden wirus zniszczy każdego rajda :D Nie jednego uratowały jedynie zewnętrzne kopie.
roomunhoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiroomunho2019.11.09, 22:33
edmundor @ 2019.11.09 19:36  Post: 1222473
Tani nas za ponad 1000. Wy to macie poczucie humoru.

'(...)tani NAS ze złączem PCIe' - w porównaniu do modelu TS-253B, który kosztuje od 2500 zł w górę czy nawet TS-253Be (też prawie 2000 zł), to testowany przez nas jest względnie tani.
cHunterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cHunter2019.11.09, 22:59
roomunho @ 2019.11.09 22:33  Post: 1222485
edmundor @ 2019.11.09 19:36  Post: 1222473
Tani nas za ponad 1000. Wy to macie poczucie humoru.

'(...)tani NAS ze złączem PCIe' - w porównaniu do modelu TS-253B, który kosztuje od 2500 zł w górę czy nawet TS-253Be (też prawie 2000 zł), to testowany przez nas jest względnie tani.


U nas w kraju bieda ostatnio z promocjami na qnap ale w takich Niemczech ten konkretny model był do kupienia nawet za 880pln... Wracając do tematu to czy redakcja słyszała o problemach z żywotnością tych celeronów które są np. w tym modelu NAS? To jest trochę mina bo dopiero mają wpuścić poprawiony stepping.
iD4Ru73KZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iD4Ru73K2019.11.10, 01:39
-3#13
edmundor @ 2019.11.09 19:36  Post: 1222473
Tani nas za ponad 1000. Wy to macie poczucie humoru.


Kup se Raspberry Pi i zapakuj w pudełko po maśle. Dysków nie kupuj, bo jak zobaczysz cenę chociaż takich bieda 4x4TB dedykowanych do NAS, może Ci braknąć na maść do smarowania czterech liter.

Przyzwoity serwer z dyskami to minimum 3 koła.
Edytowane przez autora (2019.11.10, 01:43)
iwanmeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iwanme2019.11.10, 09:42
-1#14
edmundor @ 2019.11.09 19:36  Post: 1222473
Tani nas za ponad 1000. Wy to macie poczucie humoru.

Dlaczego - to właśnie niska półka jeszcze w miarę sensownych NASów. Niżej to masz tylko NASy na słabych ARMach o komforcie używania porównywalnym do dysku USB podłączonego do routera.
Serio, dużo mniej po prostu niespecjalnie warto inwestować.
1minuserZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
1minuser2019.11.10, 12:56
RAID5 od lat jest odradzany produkcyjnie - odbudowa trwa długo i jest ciężka operacyjnie i mechanicznie na pozostałe dyski w macierzy, co zwiększa szanse na utratę kolejnego dysku podczas odbudowy (a zatem i wszystkie dane idą w pizdu).
RAID1 lub 6, albo wariacje typu 10, RAIDZ1/2 itp. to to czego się powinno używać jeśli zależy nam na danych które przechowujemy.
Kolega podobno odbudowywał macierze 5, pewnie nawet nie zdaje sobie sprawy czy wszystkie dane na dyskach są poprawne, a pewności nie może mieć wcale - bo przy 2 dyskach z 3 nie można już ze 100% pewnością stwierdzić, czy nie nastąpiła ciche zepsucie. Nie wszystkie awarie dysków to awarie, gdzie dysk przestaje działać - problemem są sytuacje, gdy dysk przekłamuje przy odczycie czy zapisie.
Każdy odpowiada za swoje backupy, i może do zastosowania SuperMarkera mu wystarcza. Może potrzebuje więcej odczytu i ma porządne backupy poza macierzami, nie wiem - ja zrobiłbym to inaczej, ale nie mój cyrk, nie moje małpy.
SuperMarkerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SuperMarker2019.11.10, 21:54
@cHunter Potwierdzam, w Niemieckim sklepie redcoon.pl kupiłem Qnapy w super cenach, to były modele wycofywane, czyli po około 1,5 roku od wprowadzenia na rynek.
Podczas uszkodzenia, braku dysku i odbudowy macierzy dane z RAID5 są zawsze dostępne.
@1minuser czasami w firmach mam repozytoria danych, takie archiwa dostępne zawsze online ale nigdy nie modyfikowane. Wyliczam dla nich MD5 i jeszcze mi się żaden bit nie zgubił. Radziłbym to też koledze @Niedzielny89 będzie spał spokojnie, bo pisał o archiwach cennych emocjonalnie.
O backupie nie pisałem, bo to oczywiste. Może warto zaznaczyć, że backup wykonuję innymi technikami niż Qnapowe, by nie wkładać wszystkich jajek do jednego koszyka.
Niedawno na forum Qnapa czytałem ciekawy wpis o gościu który na 4-dyskowym urządzeniu miał RAID1 (dyski 1,2) kopię migawkową (dysk 3) i pojedynczy wolumen (dysk 4) gdzie kopiował pliki wg harmonogramu. Aż się prosił o nauczkę no i dostał.
_luzak_Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
_luzak_2019.11.12, 20:40
Czy sprawdzali Państwo może jaki był stepping procesora w testowanym przez Państwa QNAP'ie - B-1 czy F-1? (dla zainteresowanych wpisać w przeglądarce: Apollo Lake degradation albo LPC bus degradation)
roomunhoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiroomunho2019.11.13, 14:55
_luzak_ @ 2019.11.12 20:40  Post: 1222716
Czy sprawdzali Państwo może jaki był stepping procesora w testowanym przez Państwa QNAP'ie - B-1 czy F-1? (dla zainteresowanych wpisać w przeglądarce: Apollo Lake degradation albo LPC bus degradation)

Nie sprawdzaliśmy steppingu procesora
sebkepZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sebkep2019.11.15, 20:27
Za taką kwotę do domu? Lekka przesada. Kowalski oczekuje, że wyjmie z pudełka, podłączy do neta i koniec! Dla Kowalskiego są te tańsze NASy.
Sam mam QNAPa TS-212P i oprócz słabych transferów nie mogę powiedzieć o nim nic złego. Opisy wany sprzęt fajny, ale dla mnie za drogi:( Albo inaczej, nie wykorzystam jego możliwości i wydawanie 1200 zł to strata pieniędzy.
Zaloguj się, by móc komentować