komentarze
amb00Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
amb002019.09.22, 16:04
13#1
Pewnie wynika to z tego, że AMD woli więcej dobrych jakościowo chipletów ładować do Epyców, na których jest większa marża.
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2019.09.22, 16:13
-5#2
C,as spekulacji!
Ja stawiam na przesadzone zegary, sprzedają CPU podając maksymalny boost a ludzie oczekiwali takich zegarów jako gwarantowanych.
Prawda jest taka że zegary w Ryzenach są tak dobite do maksimum, że OC powyżej tych wartości jest bez sensu.
Przy 16/32 i wysokich zegarach problemy termiczne się potęgują, nie był bym zaskoczony jakby 3950X miał 100mhz mniej od 3900
krzyyssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krzyyss2019.09.22, 16:29
Może być jedno i drugie. Trochę kłopoty z wysokimi zegarami, trochę małe moce produkcyjne. Jest pewnie i 'trzecie', na razie nie ma takiej konieczności, to co AMD dało na rynek spokojnie radzi sobie z top Intela. Nooo, może poza samymi grami, ale tu więcej rdzeni i tak nic nie wniesie.
Ja ciekaw jestem ile EPYC idzie na rynek. Pierwsza seria, choć całkiem dobra, jakoś szału na rynku nie zrobiła.
JTN5MZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
JTN5M2019.09.22, 17:41
taith @ 2019.09.22 16:13  Post: 1218027
C,as spekulacji!
Ja stawiam na przesadzone zegary, sprzedają CPU podając maksymalny boost a ludzie oczekiwali takich zegarów jako gwarantowanych.
Prawda jest taka że zegary w Ryzenach są tak dobite do maksimum, że OC powyżej tych wartości jest bez sensu.
Przy 16/32 i wysokich zegarach problemy termiczne się potęgują, nie był bym zaskoczony jakby 3950X miał 100mhz mniej od 3900

A teraz zamiast spekulowac wystarczy zrozumiec, ze TSMC po prostu nie nadaza z podaza 7 nm ukladow.
MRx21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MRx212019.09.22, 17:57
amb00 @ 2019.09.22 16:04  Post: 1218026
Pewnie wynika to z tego, że AMD woli więcej dobrych jakościowo chipletów ładować do Epyców, na których jest większa marża.


Do serwerowych nie muszą iść topowe chiplety z racji niskich taktowań. Do threadripperów zaś - to inna sprawa.
amb00Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
amb002019.09.22, 18:13
MRx21 @ 2019.09.22 17:57  Post: 1218032
amb00 @ 2019.09.22 16:04  Post: 1218026
Pewnie wynika to z tego, że AMD woli więcej dobrych jakościowo chipletów ładować do Epyców, na których jest większa marża.


Do serwerowych nie muszą iść topowe chiplety z racji niskich taktowań. Do threadripperów zaś - to inna sprawa.

Miałem też na myśli to, że do Epyców musi iść więcej chipletów, więc mniej ich zostaje dla procesorów z innych linii. Topowy 64-rdzeniowy Epyc ma 8 chipletów z rdzeniami oraz jeden z układem IO.
SzczotaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Szczota2019.09.22, 18:33
-9#7
Fakty są takie że Intel nie ma odpowiedzi i jakby AMD wydało teraz taka ogromną nie do okiełznania moc to by miało monopol na rynku a wtedy urzędy do walki z monopolem musiały by AMD podzielić i dlatego nie wydają nowego.

Mój pierwszy post w trybie fanatyzm. Udał się? ;)
Wiem do cyrixa mi sporo pewnie brakuje
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2019.09.22, 18:53
JTN5M @ 2019.09.22 17:41  Post: 1218031
taith @ 2019.09.22 16:13  Post: 1218027
C,as spekulacji!
Ja stawiam na przesadzone zegary, sprzedają CPU podając maksymalny boost a ludzie oczekiwali takich zegarów jako gwarantowanych.
Prawda jest taka że zegary w Ryzenach są tak dobite do maksimum, że OC powyżej tych wartości jest bez sensu.
Przy 16/32 i wysokich zegarach problemy termiczne się potęgują, nie był bym zaskoczony jakby 3950X miał 100mhz mniej od 3900

A teraz zamiast spekulowac wystarczy zrozumiec, ze TSMC po prostu nie nadaza z podaza 7 nm ukladow.

Moce produkcyjne są mniejszym problemem.
Jakby nie patrzeć, marża rządzi, więcej można zarobić na 3950X niż na 3700X
ediz4Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ediz42019.09.22, 19:03
MRx21 @ 2019.09.22 17:57  Post: 1218032
amb00 @ 2019.09.22 16:04  Post: 1218026
Pewnie wynika to z tego, że AMD woli więcej dobrych jakościowo chipletów ładować do Epyców, na których jest większa marża.


Do serwerowych nie muszą iść topowe chiplety z racji niskich taktowań. Do threadripperów zaś - to inna sprawa.

Dziwne myślenie. Niskie taktowania przy odpowiednim napięciu aby zachować TDP całego układu. Także według mnie idą tam najlepsze chiplety a nie najgorsze.
blubajuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
blubaju2019.09.22, 19:33
Szczota @ 2019.09.22 18:33  Post: 1218036
Fakty są takie że Intel nie ma odpowiedzi i jakby AMD wydało teraz taka ogromną nie do okiełznania moc to by miało monopol na rynku a wtedy urzędy do walki z monopolem musiały by AMD podzielić i dlatego nie wydają nowego.

Mój pierwszy post w trybie fanatyzm. Udał się? ;)
Wiem do cyrixa mi sporo pewnie brakuje


Tak? Jakoś Intel przez lata miał monopol i żaden urząd go nie podzielił.
Powód przesunięcia premiery R9 3950x jest prosty. Nie ma obecnie takiej potrzeby. AMD widzi że Intel jest w czarnej d* i nie ma czym odpowiedzieć, więc nie trzeba od razu odkrywać wszystkich kart.

Oczywiście dla 'entuzjastów' jest to zła wiadomość, bo nie będą się mieć do czego fapować przy benchmarkach.
Edytowane przez autora (2019.09.22, 19:35)
MRx21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MRx212019.09.22, 21:07
ediz4 @ 2019.09.22 19:03  Post: 1218043
MRx21 @ 2019.09.22 17:57  Post: 1218032
(...)




Do serwerowych nie muszą iść topowe chiplety z racji niskich taktowań. Do threadripperów zaś - to inna sprawa.

Dziwne myślenie. Niskie taktowania przy odpowiednim napięciu aby zachować TDP całego układu. Także według mnie idą tam najlepsze chiplety a nie najgorsze.


Zen 2 nie potrzebują wysokich napięć do niskich taktowań.

Niezależnie od jakości rdzenia - 2.4 do 3 GHz działa na minimalnym dopuszczalnym napięciu a więc i warunki termiczne muszą być zachowane cokolwiek by się nie działo. Dopiero wysokie stany Turbo wymagają dopakowania napięciem a to powoduje gwałtowny wzrost poboru mocy.

Moc pobierana przez CPU zależy od kwadratu napięcia i jakości rdzenia (współczynnik odpowiedzialny za opór wew. rdzenia) a jakość rdzenia to wartość liniowa.

Rdzenie niewiele różnią się od siebie na niskich taktowaniach i praktycznie każdy ~3ghz będzie banglał na napięciu 1V.
TabalanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Tabalan2019.09.22, 21:48
-1#12
blubaju @ 2019.09.22 19:33  Post: 1218044
Tak? Jakoś Intel przez lata miał monopol i żaden urząd go nie podzielił.
Powód przesunięcia premiery R9 3950x jest prosty. Nie ma obecnie takiej potrzeby. AMD widzi że Intel jest w czarnej d* i nie ma czym odpowiedzieć, więc nie trzeba od razu odkrywać wszystkich kart.

Oczywiście dla 'entuzjastów' jest to zła wiadomość, bo nie będą się mieć do czego fapować przy benchmarkach.
Tym bardziej AMD powinno zależeć, aby zarobić na problemach Intela. Przecież AMD, jako cała firma, nadal zarabia bardzo mało w porównaniu do Intela, ich marża jest dużo niższa. Przecież jeżeli Intel przedstawi konkurencyjną ofertę to AMD będzie musiało zejść z ceną 3950X (względem wcześniejszych zapowiedzi/planów).
szatkusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szatkus2019.09.22, 22:42
-2#13
MRx21 @ 2019.09.22 21:07  Post: 1218047
ediz4 @ 2019.09.22 19:03  Post: 1218043
(...)

Dziwne myślenie. Niskie taktowania przy odpowiednim napięciu aby zachować TDP całego układu. Także według mnie idą tam najlepsze chiplety a nie najgorsze.


Zen 2 nie potrzebują wysokich napięć do niskich taktowań.

Niezależnie od jakości rdzenia - 2.4 do 3 GHz działa na minimalnym dopuszczalnym napięciu a więc i warunki termiczne muszą być zachowane cokolwiek by się nie działo. Dopiero wysokie stany Turbo wymagają dopakowania napięciem a to powoduje gwałtowny wzrost poboru mocy.

Moc pobierana przez CPU zależy od kwadratu napięcia i jakości rdzenia (współczynnik odpowiedzialny za opór wew. rdzenia) a jakość rdzenia to wartość liniowa.

Rdzenie niewiele różnią się od siebie na niskich taktowaniach i praktycznie każdy ~3ghz będzie banglał na napięciu 1V.

Tylko procki serwerowe muszą być znacznie bardziej stabilne. Jak firma kupuje 10000 procków i trzyma je 24h na średnim obciążeniu 90% to wszystkie tego typu problemy wychodzą.

Inna rzecz, że jak pod czapą się wydziela te 280W ciepła to chipletom trudniej jest utrzymać fabryczne taktowania przy niskich napięciach.

W każdym razie chipy muszą przejść znacznie surowsze testy, żeby trafić do procków serwerowych. Za to się płaci te ogromne marże.
szatkusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szatkus2019.09.22, 22:43
Tabalan @ 2019.09.22 21:48  Post: 1218050
blubaju @ 2019.09.22 19:33  Post: 1218044
Tak? Jakoś Intel przez lata miał monopol i żaden urząd go nie podzielił.
Powód przesunięcia premiery R9 3950x jest prosty. Nie ma obecnie takiej potrzeby. AMD widzi że Intel jest w czarnej d* i nie ma czym odpowiedzieć, więc nie trzeba od razu odkrywać wszystkich kart.

Oczywiście dla 'entuzjastów' jest to zła wiadomość, bo nie będą się mieć do czego fapować przy benchmarkach.
Tym bardziej AMD powinno zależeć, aby zarobić na problemach Intela. Przecież AMD, jako cała firma, nadal zarabia bardzo mało w porównaniu do Intela, ich marża jest dużo niższa. Przecież jeżeli Intel przedstawi konkurencyjną ofertę to AMD będzie musiało zejść z ceną 3950X (względem wcześniejszych zapowiedzi/planów).

Ja wiem, że 3950X to fajny procek i żaden z nas by nie pogardził takim w swojej budzie, ale nie oszukujmy się. To jest niszowy sprzęt i dużych pieniędzy nie zarobi dla AMD.
cyrixP166Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
cyrixP1662019.09.22, 23:38
-4#15
Wpis usunięty przez moderatora
Edytowane przez moderatora (2019.09.23, 08:27): Tanie trollowanie
szmonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szmon2019.09.23, 07:30
Lepsze to, niż premiera na papierze i brak dostępności w sklepach. Na pewno będą chcieli zdążyć przed świętami :)
CaroozoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Caroozo2019.09.23, 08:16
1. Intel nie ma odpowiedzi nawet dla 3900X, więc z 3950X się nie śpieszy.
2. Budują odpowiedni zapas magazynowy, a obecne Zen2 świetnie się sprzedają.
3. Udostępnili 'mocny środek', zostawiając topowy model na deser, ale i też ew. R3 (których nie ma nawet w plotkach) i Athlony. I tu również chodzi o zapas tych najgorszych chipletów.
4. Z TR3 czekali na:
a) zapowiedź Intela (która zauważmy nic nie mówi o cenie, tylko o wydajności w relacji do ceny)
b) odpowiednią ilość chipletów (EPYC to priorytet)

Czyli na razie wszystko zgodnie z planem, jak tsunami nie uderzy w TSMC to plan będzie wykonywany. Teraz poczekajmy aż Intel zrobi jakiś ruch, przydałaby się obniżka cen dla obu producentów - trzeba patrzeć na rynek szerzej niż Kowal i inni fanboy'e i być pragmatycznym w dokonywanych zakupach, a nie kierować się lojalnością plemienną w zależności co się ma w domu :)
bi3dron4Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bi3dron42019.09.23, 08:37
-5#18
AMD przez wiele tygodni nie było w stanie dostarczyć na rynek odpowiedniej liczby jednostek Ryzen 9 3900X, więc nic dziwnego, że martwi się o podaż bardziej rozbudowanych CPU. Inna sprawa, że priorytetem są wysokomarżowe układy serwerowe i to właśnie ich produkcja nie może być w żaden sposób zakłócona.

Skąd ja to znam?? TYKO Intel to gnida patrząca TYLKO na zysk?..
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2019.09.23, 10:07
bi3dron4 @ 2019.09.23 08:37  Post: 1218065
AMD przez wiele tygodni nie było w stanie dostarczyć na rynek odpowiedniej liczby jednostek Ryzen 9 3900X, więc nic dziwnego, że martwi się o podaż bardziej rozbudowanych CPU. Inna sprawa, że priorytetem są wysokomarżowe układy serwerowe i to właśnie ich produkcja nie może być w żaden sposób zakłócona.

Skąd ja to znam?? TYKO Intel to gnida patrząca TYLKO na zysk?..

Jest mała różnica. Jak intelowi zabrakło przerobu to nawet 2 rdzeniowy pentium g4650 podrozał z 240 na ponad 400, i3 latały po 7 stów a mocniejsze proce rozbiły sufit cenowy i to nie tylko aktualna generacja podrozala ale i starsze .

Tu masz opoznienie premiery flagowca. Ceny ryzenow 3000 nie poleciały w górę, procesory są dostępne. Poprzednia generacja nie podrozala jak u intela , a cały czas tanieje. Tu masz różnice.
bi3dron4Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bi3dron42019.09.23, 10:13
-11#20
Nie - nie ma różnicy - jest ta sama polityka - liczy się (co jest ... oczywiste, bo po to istnieje koncern) ZYSK, tylko jakoś fani czerwonych (co za infantylność w ogóle sympatyzować z jakimś producentem...) nie mogą tego pojąć, że WSZYSTKIE koncerny są siebie warte...
Zaloguj się, by móc komentować