komentarze
TheMr.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TheMr.2019.09.11, 17:49
10#1
Najważniejsze pytanie, czy w końcu poradzili sobie z temp VRM.
Kasper PCMRZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kasper PCMR2019.09.11, 18:02
TheMr. @ 2019.09.11 17:49  Post: 1216965
Najważniejsze pytanie, czy w końcu poradzili sobie z temp VRM.

i pamięci
stark2991Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
stark29912019.09.11, 18:56
TheMr. @ 2019.09.11 17:49  Post: 1216965
Najważniejsze pytanie, czy w końcu poradzili sobie z temp VRM.

Z pewnością. Obstawiam, że te problemy z temperaturami na tańszych wariantach nie są zupełnie przypadkowe.

BTW ładna ta karta, a ja zazwyczaj nie zwracam na to uwagi.
BOLOYOOZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BOLOYOO2019.09.11, 19:11
Już są testy. Red Devil jest wciąż najlepszą 5700 XT.
ja__Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ja__2019.09.11, 23:30
Czy to MSI poskapilo padow na memki, I wrzucili o połowę za małe?
WaltherZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Walther2019.09.12, 02:06
-2#6
Jak kupować płytę to tylko od Asusa.
Jak grafikę to tylko od EVGA (dali dupy niestety:/ ) lub od Sapphire.

Morał ? No stress!
katerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kater2019.09.12, 08:09
TheMr. @ 2019.09.11 17:49  Post: 1216965
Najważniejsze pytanie, czy w końcu poradzili sobie z temp VRM.

Luknij na TPU. Tak poradzili sobie - jest chłodno i cicho. To zupełnie inne coś niż Evoke.

Igorslab też obadał - wyszło po 1500 RPM na obu śmigłach w stresie, 1300 po UV. Jak na 230-250W ciepła to wg mnie rewelacja.

(zaraz wleco hordy malkontentów, że za małe termopady dali - więc nie zapomnijmy, że tu memki są opadowane z obu stron, i że przede wszystkim są chłodne)

Jakbym miał teraz wybierać to bym ją właśnie brał.
katerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kater2019.09.12, 08:17
-1#8
BOLOYOO @ 2019.09.11 19:11  Post: 1216980
Już są testy. Red Devil jest wciąż najlepszą 5700 XT.

Wg TPU, które obie obadał, to Gaming X wychodzi lepiej - jest szybsza, chłodniejsza i praktycznie tak samo cicha pod obciążeniem.

Co do hałasu, to w ogóle nie ufam ich pomiarom dB (zresztą nie tylko ich). Opierając się na RPM, to w MSI masz 2 śmigła po < 1500 RPM, a w RD 3 sztuki x 1800 RPM. Nie wiem jak im wyszło, że RD jest cichszy. Być może te w RD są deczko mniejsze, być może mają lepsze łożyska. W praktyce i 'na koniec dnia' (korpomowa fak jeeee) obie wyglądają na bardzo ciche.

Dla mnie to Gaming X jest lepszą kartą.
voodoo34Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
voodoo342019.09.12, 13:03
TheMr. @ 2019.09.11 17:49  Post: 1216965
Najważniejsze pytanie, czy w końcu poradzili sobie z temp VRM.


Były jakieś problemy z VRM ? Żaden test na świecie tego nie potwierdza więc skąd ten wniosek ?
BOLOYOOZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BOLOYOO2019.09.12, 13:34
kater @ 2019.09.12 08:17  Post: 1217023
...


Igorslab (polecam) przetestował obie i Gaming X jest wydajniejsza o całe 3 klatki w każdej grze, a przy tym pobiera więcej prądu, jest nieco głośniejsza i cieplejsza. Ale ok, to tylko jeden test. Po uśrednieniu wszystkich obecnie dostępnych wychodzi mi (tak na oko), że obie karty są bardzo porównywalne, ale MSI nie ma Dual BIOS i będzie ok 100 zł droższa od PowerColor. Także jak dla mnie przegrywa, choć niewiele. Jeśli wyjdzie wersja bez X, to chyba będzie bardziej opłacalna i wtedy tak naprawdę wybór będzie polegać jedynie na wymiarach karty oraz jej wyglądzie. Wciąż czekamy na Nitro+, ale zacząłem wątpić, że Sapphire uda się pokonać Red Devil'a.
fineashZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fineash2019.09.12, 13:38
Kurczaczki, ładna karta. Poprzednie odsłony gamingu od msi kojarzyły mi się z kiczem. Ta wygląda calkiem minimalistycznie. Te czerwone otoczki jedynie mogli sobie darowac
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Rybaczek Koziołka2019.09.12, 14:09
-8#12
MSI razem z innymi producentami po raz kolejny nie wie co czyni. wiatraki dmuchają na kaloryfer. ten ma użebrowanie pionowe. połowa powietrza leci do góry, ogrzewając powietrze we wnętrzu budy. druga mniej więcej połowa leci w dół wprost na płytę główną, i ją grzeje. Tylny śledź ma bardzo fajną perforację, duże dziury. I co z tego skoro wypływ powietrza tą stroną będzie śladowy?

ja nie wiem kto projektuje te chłodzenia. co nowa grafa, to te same błędy. Ale jak już zrobili te dwa wiatraki, to chociaż niech żebra przy śledziu będą w poziomie, aby chociaż część gorącego powietrza wylatywała bezpośrednio na zewnątrz.

a potem się wszyscy dziwią:
- grafa mi się grzeje - no w końcu miele gorącym powietrzem wewnątrz budy
- cpu mi się grzeje - w końcu jest chłodzony gorącym powietrzem z wnętrza budy
- dysk SSD mi zdycha - jak jest w piekarniku to zdycha

i tak dalej. a niby panaceum na to jest buda typu 'ice snow frozen cold gelid brumous' i inne tego typu bzdury, z całą farmą wiatraków, najlepiej RGB(T) . uech to jest żałosne.

przy tym wcale nie piszę aby od razu montować głośne chłodzenie typu turbina, bo nie o to chodzi.

gdyby ktoś chciał zostać minusowym przegrywem, niech łapkuje w dół, na tym portalu to rakotwórcza norma :)
stark2991Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
stark29912019.09.12, 14:10
voodoo34 @ 2019.09.12 13:03  Post: 1217051
TheMr. @ 2019.09.11 17:49  Post: 1216965
Najważniejsze pytanie, czy w końcu poradzili sobie z temp VRM.


Były jakieś problemy z VRM ? Żaden test na świecie tego nie potwierdza więc skąd ten wniosek ?

Nie problemy z VRM, tylko problemy z temperaturą VRM i pamięci, i tak, testy to potwierdzają, jak również użytkownicy. Na wariantach Mech i Evoke te komponenty smażą się do 90 stopni.
VEN1963Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
VEN19632019.09.12, 14:42
Walther @ 2019.09.12 02:06  Post: 1217016
Jak kupować płytę to tylko od Asusa.
Jak grafikę to tylko od EVGA (dali dupy niestety:/ ) lub od Sapphire.

Morał ? No stress!


fanatyk Asusa ?? właśnie zmieniałem sobie platformę , szukałem płyty do procka Coffee Lake - no i oczywiście że chciałem wziąść Asusa do póki mnie ktoś nie naprowadził jaką badziewną kartę zintegrowaną wkładają - wziołem Asrocka z najmocniejszą dźwiękową integrą i to za mniejsze pieniądze - o reszcie nie wspomnę że zamiast 2 M2 na Asusie był tylko 1 i jeśli dobrze pamiętam to miał mniej USB i chyba tylko 6 złącz SATA zamiast * które ma Asrock . Asus jedzie dalej na renomie którąsobie wyrobił paręlat temu a w rzeczywistości trzeba dobrze się przyglądać specyfikacji aby nie przepłacić.
TheMr.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TheMr.2019.09.12, 20:24
VEN1963 @ 2019.09.12 14:42  Post: 1217070
Walther @ 2019.09.12 02:06  Post: 1217016
Jak kupować płytę to tylko od Asusa.
Jak grafikę to tylko od EVGA (dali dupy niestety:/ ) lub od Sapphire.

Morał ? No stress!


fanatyk Asusa ?? właśnie zmieniałem sobie platformę , szukałem płyty do procka Coffee Lake - no i oczywiście że chciałem wziąść Asusa do póki mnie ktoś nie naprowadził jaką badziewną kartę zintegrowaną wkładają - wziołem Asrocka z najmocniejszą dźwiękową integrą i to za mniejsze pieniądze - o reszcie nie wspomnę że zamiast 2 M2 na Asusie był tylko 1 i jeśli dobrze pamiętam to miał mniej USB i chyba tylko 6 złącz SATA zamiast * które ma Asrock . Asus jedzie dalej na renomie którąsobie wyrobił paręlat temu a w rzeczywistości trzeba dobrze się przyglądać specyfikacji aby nie przepłacić.

Ten Asrock który od sławnego P67 z roku na rok wypuszcza co raz gorszy chłam? Ten sam który ma aktualizacje BIOSu w pompie? Różnice w cenie w zintegrowanej dźwiękowce, możesz kupić nawet najtańszego Xonara który poradzi sobie lepiej niż najdroższa zintegrowana.
voodoo34Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
voodoo342019.09.13, 10:51
stark2991 @ 2019.09.12 14:10  Post: 1217067

Nie problemy z VRM, tylko problemy z temperaturą VRM i pamięci, i tak, testy to potwierdzają, jak również użytkownicy. Na wariantach Mech i Evoke te komponenty smażą się do 90 stopni.


Nie ma żadnych problemów z temperaturami VRM. Żadne portale takich bzdur nie piszą, a użytkownicy którym brakuje wiedzy, powielają bujdy/manipulacje rozsiewane przez trolli. VRM-y mogą pracować w zależności od użytych komponentów nawet w zakresie do 120°C więc 90 nie jest dla nich najmniejszym problemem i nic się nie 'smaży'. Temperatura VRM Evoke wynosi 72-6°C przy normalnych parametrach pracy, Mech na razie takich testów nie ma (przynajmniej ja nigdzie tego nie widziałem) Kilka przykładów dla zobrazowania tematu:
https://www.igorslab.media/wp-content/uplo...osed-Case-1.png
https://www.gamersnexus.net/images/media/2...rmals-stock.png
https://img.purch.com/gigabyte-gtx-1070-mi...UxMLTRLLnBuZw==
https://img.purch.com/evga-geforce-gtx-106...UZ1cm1hcmsucG5n
https://img.purch.com/evga-geforce-gtx-106...VBhZC1Nb2QucG5n
Podobnie wygląda sprawa z pamięciami. Micron podaje zakres pracy do 95°C ale dla wartości Tc czyli temperatury powierzchni obudowy pamięci, nie samych pamięci bo parametr Tj czyli temperaturę rdzenia pamięci wylicza się ze wzoru ale trzeba znać kilka innych parametrów. Pamięci GDDR6 mają temperaturę krytyczną dopiero przy 125°C co Micron też podaje, ale oczywiście to trolli nie interesuje przy robieniu g@wno burzy. Jak widać na załączonej wyżej fotce GTX-a 1060 EVGA temperatury pamięci powyżej 90°C nie są niczym nowym. Mocno za to zastanawiające jest że akurat przy premierze Navi tak mocno zwraca się uwagę na temperatury VRM czy GDDR. Przypadek, nie sądzę. Nagle pojawiły się dziwne procedury testowe typu test karty zablokowanej na określonej wartości prędkości wentylatorów (Lipton) czy jeszcze lepiej mierzenie temperatur przy... ustalonym poziomie dB (Gamers Nexus). Z takich testów wychodzą zwykłe bzdury i zmanipulowane wyniki. Układy chłodzenia karty to powiązanie radiatora z wentylatorami które muszą dać odpowiedni przepływ powietrza by ten pierwszy spełniał swoją rolę tak jak zaprojektował go producent. Każda ingerencja w te wartości powoduje że układ chłodzenia nie pracuje w/g projektu i może powodować większe lub mniejsze fluktuacje wyników. Radiatory mają różną gęstość ilości 'blaszek' odprowadzających ciepło, a czym jest ich więcej i są gęściej upakowane potrzeba większego ciśnienia by powietrze odbierało ciepło z całej powierzchni, a nie tylko z górnej części. Sztuczne ograniczenie prędkości wentylatorów w prostej linii prowadzi do zmniejszenia przepływu i ciśnienia powietrza, i radiatory przestają być w pełni wydajne, co się z tym wiąże chyba nie trzeba tłumaczyć.
Edytowane przez autora (2019.09.13, 10:56)
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Rybaczek Koziołka2019.09.13, 13:34
-3#17
Rybaczek Koziołka @ 2019.09.12 14:09  Post: 1217066
MSI razem z innymi producentami po raz kolejny nie wie co czyni. wiatraki dmuchają na kaloryfer. ten ma użebrowanie pionowe. połowa powietrza leci do góry, ogrzewając powietrze we wnętrzu budy. druga mniej więcej połowa leci w dół wprost na płytę główną, i ją grzeje. Tylny śledź ma bardzo fajną perforację, duże dziury. I co z tego skoro wypływ powietrza tą stroną będzie śladowy?

ja nie wiem kto projektuje te chłodzenia. co nowa grafa, to te same błędy. Ale jak już zrobili te dwa wiatraki, to chociaż niech żebra przy śledziu będą w poziomie, aby chociaż część gorącego powietrza wylatywała bezpośrednio na zewnątrz.

a potem się wszyscy dziwią:
- grafa mi się grzeje - no w końcu miele gorącym powietrzem wewnątrz budy
- cpu mi się grzeje - w końcu jest chłodzony gorącym powietrzem z wnętrza budy
- dysk SSD mi zdycha - jak jest w piekarniku to zdycha

i tak dalej. a niby panaceum na to jest buda typu 'ice snow frozen cold gelid brumous' i inne tego typu bzdury, z całą farmą wiatraków, najlepiej RGB(T) . uech to jest żałosne.

przy tym wcale nie piszę aby od razu montować głośne chłodzenie typu turbina, bo nie o to chodzi.

gdyby ktoś chciał zostać minusowym przegrywem, niech łapkuje w dół, na tym portalu to rakotwórcza norma :)


widzę że minusowe przegrywy nie trybią co to jest przepływ powietrza, i separacja ciepłego i zimnego. najlepiej to zamontować dodatkowe wiatraki z tyłu, szereg wiatraków na górę, jakieś wiatrak ssaki na spodzie, na froncie też ze 3 i jeszcze na bokach by się przydały :) tylko po co skoro można separować gorące powietrze i od razu wyrzucać je na zewnątrz? jednak minusowe przegrywy tego nie trybią ;)
jakejoyrideZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jakejoyride2019.09.13, 15:12
Posiadam Evoke i moje temp na RAM są o 10 stopni niższe niż w tym filmie na youtube gdzie narzekają na pady. Karta jest cicha i zero problemów. Udało mi się ją kupić tylko dzięki temu czarnemu marketingowi bo każdy się bał ją zakupić w xkom ... hehe WSZYSTKO CACY :)
stark2991Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
stark29912019.09.13, 16:12
-1#19
voodoo34 @ 2019.09.13 10:51  Post: 1217124
stark2991 @ 2019.09.12 14:10  Post: 1217067

Nie problemy z VRM, tylko problemy z temperaturą VRM i pamięci, i tak, testy to potwierdzają, jak również użytkownicy. Na wariantach Mech i Evoke te komponenty smażą się do 90 stopni.
Nie ma żadnych problemów z temperaturami VRM.

Czyli co, mam się nie przejmować temperaturami VRM i pamięci? Są zupełnie nieistotne?
Edytowane przez autora (2019.09.13, 16:23)
voodoo34Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
voodoo342019.09.14, 09:26
stark2991 @ 2019.09.13 16:12  Post: 1217154

Czyli co, mam się nie przejmować temperaturami VRM i pamięci? Są zupełnie nieistotne?


Ja nie pisałem że temperatury są nieistotne. Napisałem wyraźnie że testy pokazują temperatury trzymające się w normalnych zakresach ich pracy. AMD nie należy się tępy hejt ale wielki plus za pozwolenie by programy diagnostyczne pokazywały temperatury VRM i GDDR bo każdy użytkownik może teraz lepiej kontrolować co się dzieje z jego kartą. Nie przypadkowo wstawiłem zdjęcie FLIR tej EVGA. Karta ITX z tdp 120 W i wentylatorem kręcącym ledwie 1000 obr/min, a sekcja VRM rozgrzewa się do 110-120°C na otwartym stanowisku testowym. Wyobraź sobie teraz że nieświadomy klient kupuje ją bo cicha i fajne temperatury rdzenia, wkłada do słabo wentylowanej obudowy ITX stojącej w szafce pod telewizor, w pokoju gdzie latem jest +30°C. Doskonały przepis na uwalenie VRM który może w takich warunkach przekroczyć mocno 130°C czyli nagle trach i czarny ekran. Chyba nie trzeba przypominać palące się VRM-y na kartach EVGA. Gdyby użytkownicy mieli dostęp diagnostyczny do tych temperatur pewnie szybko by zareagował rynek, a wielu uniknęło kłopotów, które pewnie wynikały z obniżenia prędkości wentylatorów dla lepszej ciszy sugerując się tylko temperaturą rdzenia GPU. Czekam na ruch Nvidi w tym zakresie i na razie przyglądam się Navi do zastąpienia swojego Pascala, mającej obecnie bezdyskusyjnie znacznie lepsze możliwości kontrowania co się faktycznie z kartą dzieje.
Edytowane przez autora (2019.09.14, 09:27)
Zaloguj się, by móc komentować