komentarze
Kyle_PLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kyle_PL2019.09.01, 13:40
Biorąc pod uwagę system zarządzania kolorem i pracę w szerszych przestrzeniach (np. ProPhotoRGB) to istotne jest objętościowe pokrycie gamutu. Przykładowo ekran tego laptopa pokrywa sRGB w 90%, jednak objętościowo, z tego co widzę po wykresach, będzie to ~100%. Teraz jeśli będziemy pracować w jakiejś szerszej przestrzeni, to zobaczymy pewne kolory spoza sRGB.

Także gamut tego ekranu nie jest taki znowu zły, aczkolwiek oczywiście znacznie ustępuje ekranom szeroko-gammutowym, o gamucie (objętościowo/wielkościowo) ~140% sRGB, które z kolei w laptopach są ekstremalnie rzadko spotykane.
Edytowane przez autora (2019.09.01, 13:42)
czolgista778Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
czolgista7782019.09.01, 15:33
Lutowana karta WiFi to nie problem ale np. RAM tak. Poza tym głośność i temperatury absolutnie nie do zaakceptowania. Kolejny grat.
TabalanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Tabalan2019.09.01, 17:28
czolgista778 @ 2019.09.01 15:33  Post: 1215957
Lutowana karta WiFi to nie problem ale np. RAM tak. Poza tym głośność i temperatury absolutnie nie do zaakceptowania. Kolejny grat.
'Również gdy laptop jest intensywnie wykorzystywany, w trybie Performance hałas dobiegający z układu chłodzenia ma jedynie 37,8 dBA co jak na gamingowe standardy jest świetnym wynikiem. Sytuacja zmienia się diametralnie, gdy aktywujemy tryb Turbo – wtedy poziom hałasu zwiększa się aż do 53,9 dBA!'
przemek01Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
przemek012019.09.01, 20:48
Możecie minusowac ale wolę tego lapta z Amd+Nvidia. Wydajność względem ceny jest znacznie korzystniejsza.
kwasior500Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kwasior5002019.09.01, 21:43
przemek01 @ 2019.09.01 20:48  Post: 1215962
Możecie minusowac ale wolę tego lapta z Amd+Nvidia. Wydajność względem ceny jest znacznie korzystniejsza.
Są takie, czy tylko na slajdach?
k3nzoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjik3nzo2019.09.01, 22:05
kwasior500 @ 2019.09.01 21:43  Post: 1215964
przemek01 @ 2019.09.01 20:48  Post: 1215962
Możecie minusowac ale wolę tego lapta z Amd+Nvidia. Wydajność względem ceny jest znacznie korzystniejsza.
Są takie, czy tylko na slajdach?

Są, nawet testowaliśmy: https://pclab.pl/art80768.html
Niestety laptopowy ryzen wypada wyjątkowo słabo i ogranicza wydajność grafiki, tak że GTX 1660 Ti wypada tylko trochę lepiej niż GTX 1060 :/
Edytowane przez autora (2019.09.01, 22:09)
b002019.09.01, 22:52
Kyle_PL @ 2019.09.01 13:40  Post: 1215956
Biorąc pod uwagę system zarządzania kolorem i pracę w szerszych przestrzeniach (np. ProPhotoRGB) to istotne jest objętościowe pokrycie gamutu. Przykładowo ekran tego laptopa pokrywa sRGB w 90%, jednak objętościowo, z tego co widzę po wykresach, będzie to ~100%. Teraz jeśli będziemy pracować w jakiejś szerszej przestrzeni, to zobaczymy pewne kolory spoza sRGB.

Także gamut tego ekranu nie jest taki znowu zły, aczkolwiek oczywiście znacznie ustępuje ekranom szeroko-gammutowym, o gamucie (objętościowo/wielkościowo) ~140% sRGB, które z kolei w laptopach są ekstremalnie rzadko spotykane.


Bzdury, jeszcze żeby ten gamut sięgał w stronę jakiegokolwiek standardu. Trochę więcej żółtego - co to da użytkownikowi? Gdyby pokrywał w całości CMYK albo zbliżał się do AdobeRGB czy P3 to można mówić o jakimkolwiek innym zastosowaniu. W zastanej sytuacji nie ma nawet pełnego sRGB.
Kyle_PLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kyle_PL2019.09.01, 23:13
b00 @ 2019.09.01 22:52  Post: 1215966

Bzdury, jeszcze żeby ten gamut sięgał w stronę jakiegokolwiek standardu.
Przecież 'sięga w stronę' sRGB (jest w znacznej mierze do sRGB zbliżony). Nie widzisz? Swoją drogą chyba nie myślisz sobie, że typowy monitor ślicznie pokrywa równiutko jakąś ustandaryzowaną przestrzeń kolorów (sRGB albo AdobeRGB lub DCI-P3, bo o szerszych wolę nie wspominać)? Może pooglądaj sobie trochę pomiarów, by się przekonać, jak wygląda realne pokrycie typowego monitora, czy nawet ekranu laptopa.

b00 @ 2019.09.01 22:52  Post: 1215966

Trochę więcej żółtego - co to da użytkownikowi?
Chyba nie bardzo masz pojęcie o zarządzaniu kolorem, skoro nie wiesz, co może dać szerszy gamut od sRGB, nawet jedynie w zakresie samego żółtego, kiedy oglądamy choćby to zdjęcie:
https://webkit.org/blog-files/color-gamut/...owFlower-P3.jpg
Edytowane przez autora (2019.09.01, 23:26)
DiuranZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Diuran2019.09.01, 23:36
Głósno, gorąco, drogo itd. mehh nie warto.
AlejajcaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Alejajca2019.09.02, 03:50
Kogoś wybitnie poniosło skoro dał notę 'urzekający' jednocześnie wymieniając poważne mankamenty:
wysoka temperatura procesora
bardzo głośny system chłodzenia
nagrzewanie się obudowy
wlutowana pamięć i tylko jeden slot na dodatkowy moduł RAM

Nie wiem w jakiej temp. testowano lapka ale ponad 95oC nie wróży dobrze gdy temperatura otoczenia zbliży się do 30oC lub je przebije. To samo tyczy się komfortu pracy, gdy obudowa będzie robiła za grzejnik a wentylatory skutecznie zagłuszą gwar wielkomiejskiej ulicy.
Wlutowana pamięć i tylko jeden wolny slot - powodzenia w rozbudowie gdy będziemy chcieli uzyskać standardowy Dual Channel
k3nzoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjik3nzo2019.09.02, 10:32
Alejajca @ 2019.09.02 03:50  Post: 1215969
Kogoś wybitnie poniosło skoro dał notę 'urzekający' jednocześnie wymieniając poważne mankamenty:
wysoka temperatura procesora
bardzo głośny system chłodzenia
nagrzewanie się obudowy
wlutowana pamięć i tylko jeden slot na dodatkowy moduł RAM

Nie wiem w jakiej temp. testowano lapka ale ponad 95oC nie wróży dobrze gdy temperatura otoczenia zbliży się do 30oC lub je przebije. To samo tyczy się komfortu pracy, gdy obudowa będzie robiła za grzejnik a wentylatory skutecznie zagłuszą gwar wielkomiejskiej ulicy.
Wlutowana pamięć i tylko jeden wolny slot - powodzenia w rozbudowie gdy będziemy chcieli uzyskać standardowy Dual Channel

tylko jeden slot na pamięc w tym wypadku nie jest dużą wadą, skoro laptop ma w już 32GB ramu
przeczytaj cały tekst. wyjasnilem, ze zalet jest o wiele wiecej niz wad
pozostałe minusy nie występują podczas codziennej pracy, a podczas grania nie są bardzo uciążliwe
decydując się na lekkiego i małego laptopa trzeba się liczyć z tym, ze albo proc będzie się grzał albo będzie mocno zrzucał takty. ja wole w takim laptopie 95 stopni i 3,8 GHz niż np. 70 stopni i 2,4 GHz.
Co do temperatury obudowy pisałem też, że zupełnie nie przeszkadza w graniu bo klawiatura pozostawała chłodna. nagrzewanie może być problemem gdy będziemy chcieli grac z lapkiem na kolanach, ale ja (i myśle ze zdecydowana większość graczy) do grania laptopa stawiam na biurku.
a układ chłodzenia jest głośny wyłącznie gdy ustawimy profil Turbo. W trybie Performance to najcichszy gamingowy laptop jaki testowaliśmy.
Edytowane przez autora (2019.09.02, 10:46)
b002019.09.02, 11:15
Kyle_PL @ 2019.09.01 23:13  Post: 1215967
b00 @ 2019.09.01 22:52  Post: 1215966

Bzdury, jeszcze żeby ten gamut sięgał w stronę jakiegokolwiek standardu.
Przecież 'sięga w stronę' sRGB (jest w znacznej mierze do sRGB zbliżony). Nie widzisz? Swoją drogą chyba nie myślisz sobie, że typowy monitor ślicznie pokrywa równiutko jakąś ustandaryzowaną przestrzeń kolorów (sRGB albo AdobeRGB lub DCI-P3, bo o szerszych wolę nie wspominać)? Może pooglądaj sobie trochę pomiarów, by się przekonać, jak wygląda realne pokrycie typowego monitora, czy nawet ekranu laptopa.


Widzę że jest zbliżony i nawet go nie wypełnia.

Typowe monitory celują w sRGB i ważniejsze jest żeby pokrywały w miarę możliwości 100% tej przestrzeni. To że im dojdzie trochę w żółtym czy purpurze sprawia, że dalej są bezużyteczne dla szerszych przestrzeni, a sRGB wciąż nie wypełniają.

Oglądam pomiary prawie codziennie, bo się tym zajmuję. Ostatnio w jednej firmie profilowałem cały zestaw biznesowych Delli i wszystkie miały objętość sRGB na poziomie 110%, a wypełnienie 70%. W praktyce bez profilowania kolor był przesycony w niektórych partiach, a w innych zbyt wyblakły. Po profilowaniu przynajmniej część kolorów nie jest przesycona, a używanie ich do szerszej przestrzeni to głupota.

b00 @ 2019.09.01 22:52  Post: 1215966

Trochę więcej żółtego - co to da użytkownikowi?
Chyba nie bardzo masz pojęcie o zarządzaniu kolorem, skoro nie wiesz, co może dać szerszy gamut od sRGB, nawet jedynie w zakresie samego żółtego, kiedy oglądamy choćby to zdjęcie:
https://webkit.org/blog-files/color-gamut/...owFlower-P3.jpg
[/quote]No i co to da użytkownikowi bez profilu poza problemami? Oglądanie zdjęcia z zapisanym profilem w gamucie szerszym niż sRGB na niesprofilowanym monitorze o gamucie szerszym niż sRGB spowoduje odwrotny skutek - barwy będą bardziej wyblakłe. Ale żeby o tym wiedzieć trzeba praktyki, a nie mądrości z internetu...
Kyle_PLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kyle_PL2019.09.02, 14:57
b00 @ 2019.09.02 11:15  Post: 1215977

Typowe monitory celują w sRGB
Obecnie też w DCI-P3. Czyli na rynku mamy ekrany laptopów pokrywające często 65% sRGB, rzadziej bliskie okolice 100% sRGB i ekrany monitorów stacjonarnych, gdzie często jest gamut objętościowo od stu kilku procent sRGB do stu kilkudziesięciu procent sRGB.

b00 @ 2019.09.01 22:52  Post: 1215966

No i co to da użytkownikowi bez profilu poza problemami?
No właśnie do tego zmierzam - przy tak wielkim rozrzucie gamutów różnych ekranów, nie ma sensu nieprofilować. Bez profilowania, to i sRGB często jest problemem (choćby przesycone kolory na szeroko-gamutowcach, a zarazem wyblakłe na wielu laptopach, pokrywających wspomniane 2/3 sRGB)

b00 @ 2019.09.02 11:15  Post: 1215977
profilowałem cały zestaw biznesowych Delli i wszystkie miały objętość sRGB na poziomie 110%, a wypełnienie 70%. W praktyce bez profilowania kolor był przesycony w niektórych partiach, a w innych zbyt wyblakły. Po profilowaniu przynajmniej część kolorów nie jest przesycona, a używanie ich do szerszej przestrzeni to głupota.
Idąc tym tokiem rozumowania, można wręcz powiedzieć, ze używanie ich do jakiejkolwiek przestrzeni, to głupota (bo przecież tak odjechane od sRGB). Ja tam bym używał też do szerszej przestrzeni, bo skoro pokrywały 70% sRGB przy wielkości 110%, to znaczy, że prawdopodobnie, też w nie gorszym stopniu pokrywały AdobeRGB lub DCI-P3 (bo gdzieś ten gamut musiał pojechać).
Edytowane przez autora (2019.09.02, 15:03)
b002019.09.02, 18:54
No gdzieś musiał, i co z tego? Masz pomiar z dzisiaj mierzonej przeze mnie matrycy LG 140WF3 wykorzystywanej w laptopach:

W stosunku do sRGB: https://i.imgur.com/u0vvY6X.png
W stosunku do aRGB: https://i.imgur.com/lt7o1NE.png
W stosunku do P3: https://i.imgur.com/7dsz9LS.png
Procentowo: https://i.imgur.com/JCGOOiy.png
Jaki jest sens wykorzystania tego monitora, który sRGB kryje ledwie w 83% do aRGB, gdzie jest 61%? Równie dobrze można go użyć do Rec 2020.

Lepiej jest w P3, 70%, ale co z tego? Na ekranie zobaczysz nasycony żółty i gigantyczne braki w zielonym, czerwonym i cyjanie. W tym wypadku nie zobaczysz 1/3 kolorów z palety, więc jaki jest sens w ogóle z niej korzystać?

P.s. ile monitorów i telewizorów skalibrowałeś w tym roku? Ile zdjęć z szerokim gamutem obrobiłeś w przestrzeni szerszej niż sRGB i ile z nich poszło na papier? Bo mam wrażenie, że gdybyś choć jedno zdjęcie puścił do druku, to byś szybko zrozumiał błędy w swoim toku rozumowania.
Kyle_PLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kyle_PL2019.09.02, 21:38
-1#15
Ja twierdzę, że jak masz już taki monitor, z dziwnym gamutem, to nie pozostaje nic innego jak wykorzystanie go w pełni podczas zwykłego przeglądania zdjęć (i to rozszerzenie gamutu w kierunku żółtego da się wykorzystać).
Edytowane przez autora (2019.09.03, 15:51)
sadraxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sadrax2019.09.02, 22:40
Jaja sobie ktoś robi żeby ram wlutowywać? Pierwsze co to w lapie ram wymieniłem. No i ile to ma ramu na gfx? 6 czy 8?? Może też 2 wlutowali? :P Y540-17 (siedemnaście nie liche 15) z 1660 ti kosztuje połowę ceny, a gry nie będą połowę wolniej działać. Porażka cenowo - projektowa.
Zaloguj się, by móc komentować