komentarze
SzerokiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Szeroki2019.07.01, 12:20
Jak już Micro$hit chce dawać AMD do 'elytarnych' Surface to coś jest nie teges z Intelem.
Omega93Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Omega932019.07.01, 13:26
Bardzo dobra wiadomość. Im szybciej wyrównają się siły i udziały na rynku tym szybciej wszyscy skorzystamy z tego. Lepsze ceny, większe skoki wydajności co generację...
golden geckoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
golden gecko2019.07.01, 14:41
Amd jak najbardziej, ale dla moich zastosowań każde odejście od x86 jest martwe - raz już z arm próbowali i nic ich to nie nauczyło
CortexM3Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CortexM32019.07.01, 16:41
golden gecko @ 2019.07.01 14:41  Post: 1209172
Amd jak najbardziej, ale dla moich zastosowań każde odejście od x86 jest martwe - raz już z arm próbowali i nic ich to nie nauczyło

Czemu? To właśnie brak dobrej kompilacji WiNdy na ARMa blokuje rozwój alternatywnych dla x86 platform, a gdyby powstała jeszcze ona na mobilne MCU to byłoby wręcz super. Może wreszcie takie rasbbery PI, a mamy już 4 która dysponuje całkiem niezłym hardwerem, nadawałoby się do czegoś więcej, niż tylko zabawy, w komputerek. Ja bym się wcale tam nie obraził jakby powstała pełnoprawna WINda na ARMy, może wreszcie coś by ruszyło w kwestii nanoPC.
golden geckoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
golden gecko2019.07.01, 16:59
CortexM3 @ 2019.07.01 16:41  Post: 1209184
golden gecko @ 2019.07.01 14:41  Post: 1209172
Amd jak najbardziej, ale dla moich zastosowań każde odejście od x86 jest martwe - raz już z arm próbowali i nic ich to nie nauczyło

Czemu? To właśnie brak dobrej kompilacji WiNdy na ARMa blokuje rozwój alternatywnych dla x86 platform, a gdyby powstała jeszcze ona na mobilne MCU to byłoby wręcz super. Może wreszcie takie rasbbery PI, a mamy już 4 która dysponuje całkiem niezłym hardwerem, nadawałoby się do czegoś więcej, niż tylko zabawy, w komputerek. Ja bym się wcale tam nie obraził jakby powstała pełnoprawna WINda na ARMy, może wreszcie coś by ruszyło w kwestii nanoPC.


Gdybym chciał stracić dostęp do całego ekosystemu oprogramowania na windę to bym sobie kupił ipada pro z klawiaturą :P (co też zabiło ostatniego windowsa na arm). I nie, nic by to nie zmieniło w przypadku nanoPC - nadal miał byś określoną (małą) moc obliczeniową tylko z systemem bez oprogramowania i bez społeczności.
PACHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PACH2019.07.01, 18:43
@up&up2
Już jest taki twór jak Windows 10 for ARM, który nawet pozwala na uruchomienie aplikacji x86 (32 bitowych), baa nawet można kupić sprzęt z Qualcommem i W10.
A dla zapaleńców można zainstalować W10 IoT na Rpi 3, albo skorzystać z projektu fanów https://github.com/WOA-Project/WOA-Deployer-Rpi i zainstalować W10ARM i przetestować działanie warstwy kompatybilności z x86.
Takich informacji niestety na PCL nie znajdziecie :/
Edytowane przez autora (2019.07.01, 18:43)
AbdulahZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Abdulah2019.07.01, 18:47
golden gecko @ 2019.07.01 14:41  Post: 1209172
Amd jak najbardziej, ale dla moich zastosowań każde odejście od x86 jest martwe - raz już z arm próbowali i nic ich to nie nauczyło

Próbowali zrobić prowizorkę, czyli wstawić warstwę software'u. Teraz będziesz miał sprzętowe wsparcie, czyli odpalisz natywne programy x86 a wydajność będzie tego samego rzędu jak na targecie x86. Jeżeli dobrze to wycenią, to się przyjmie.
JTN5MZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
JTN5M2019.07.01, 19:19
golden gecko @ 2019.07.01 16:59  Post: 1209188
CortexM3 @ 2019.07.01 16:41  Post: 1209184
(...)

Czemu? To właśnie brak dobrej kompilacji WiNdy na ARMa blokuje rozwój alternatywnych dla x86 platform, a gdyby powstała jeszcze ona na mobilne MCU to byłoby wręcz super. Może wreszcie takie rasbbery PI, a mamy już 4 która dysponuje całkiem niezłym hardwerem, nadawałoby się do czegoś więcej, niż tylko zabawy, w komputerek. Ja bym się wcale tam nie obraził jakby powstała pełnoprawna WINda na ARMy, może wreszcie coś by ruszyło w kwestii nanoPC.


Gdybym chciał stracić dostęp do całego ekosystemu oprogramowania na windę to bym sobie kupił ipada pro z klawiaturą :P (co też zabiło ostatniego windowsa na arm). I nie, nic by to nie zmieniło w przypadku nanoPC - nadal miał byś określoną (małą) moc obliczeniową tylko z systemem bez oprogramowania i bez społeczności.

Chcesz mi powiedzieć, że architektura, która pozwoliła apple'owym telefonom osiągnąc wydajność na poziomie mobilnych procesorów intela o tdp 35w NIC by nie zmieniła, gdyby została szerzej zaadoptowana w sferze nanopc? Ciekawe.
chizraZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
chizra2019.07.01, 21:09
JTN5M @ 2019.07.01 19:19  Post: 1209212
golden gecko @ 2019.07.01 16:59  Post: 1209188
(...)


Gdybym chciał stracić dostęp do całego ekosystemu oprogramowania na windę to bym sobie kupił ipada pro z klawiaturą :P (co też zabiło ostatniego windowsa na arm). I nie, nic by to nie zmieniło w przypadku nanoPC - nadal miał byś określoną (małą) moc obliczeniową tylko z systemem bez oprogramowania i bez społeczności.

Chcesz mi powiedzieć, że architektura, która pozwoliła apple'owym telefonom osiągnąc wydajność na poziomie mobilnych procesorów intela o tdp 35w NIC by nie zmieniła, gdyby została szerzej zaadoptowana w sferze nanopc? Ciekawe.


Wyobraź sobie garnitur szyty na Twoją miarę. Uważasz, że leżałby tak samo dobrze na kimś dużo niższym od Ciebie albo wyższym o głowę i szerszym w barach ? Tak właśnie jest z iOS-em i iPhonem albo IBM PowerPC i AIX-em. Tutaj nie ma żadnych cudów, czarów, dziwów, wianków, wydajność wzięła się z optymalizacji, z architektury stworzonej z myślą o konkretnym systemie, z systemu 'skrojonego' pod konkretną architekturę. W myśl niepisanej zasady, że jak coś jest od wszystkiego, to jest przeważnie do niczego, im więcej kombinacji, permutacji i wariacji sprzętu obsługiwanego przez system, tym więcej problemów, m.in. z bezpieczeństwem, stabilnością, wydajnością (patrz Android i Windows) :)
Edytowane przez autora (2019.07.01, 21:12)
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
Rybaczek Koziołka2019.07.04, 12:21
golden gecko @ 2019.07.01 14:41  Post: 1209172
Amd jak najbardziej, ale dla moich zastosowań każde odejście od x86 jest martwe - raz już z arm próbowali i nic ich to nie nauczyło


Tak się dzieje bo Microsoft popełnia błąd za błędem. Jak przejęli nokia mobile, to już wtedy nie powinni pchać windowsa do nokii, lecz użyć MeGoo. Na nim powinni zaprogramować interfejs aplikacji uniwersalnych oderwanych od architektury. Potem te aplikacje uniwersalne powinni przenieść do windows7 albo windows8, i raczej powinni się skupić na usunięciu powszechnie krytykowanych rzeczy w windows8 (np. doprowadzić do pulpitu takiego jak w win10), a nie orać bez sensu wszystko. Powinni się skupić na aplikacjach uniwersalnych.

Zamiast tego zaczęli szaleć z windows mobile, windows phone, wypchnęli kolanem windows10, aplikacje przestawały być zgodne, i ...... stracili rynek. książkowy przykład czego robić nie należy. W dodatku zanim osiągnęli masę krytyczną, wprowadzili opłaty dla developerów, więc ci się wynieśli.

przy takim scenariuszu jaki przedstawiłem nie powinno być problemu z aplikacjami uniwersalnymi nawet na Xbox, i wtedy Xbox mógłby w dużej części zastąpić komputer, oferując dosyć swobodną możliwość instalacji aplikacji uniwersalnych. To by wystarczyło aby przekroczyć masę krytyczną, aż 3 różne platformy na których dają się odpalać te same aplikacje. Mieli taki zamiar, ale z powodu szkolnych błędów planowania i projektu, wszystko zdechło.

a teraz kombinują na siłę aby nie emulować x86 bo intel i amd złoży pozew do sądu, lecz kombinują z emulacją win32api na windows10 arm z tragiczną degradacją wydajności.

jak tak dalej pójdzie, to windows zostanie wykoszony przez projekt fushia google. w końcu w nim projektują też vulcana.
Zaloguj się, by móc komentować