Ja mam tylko pytanie skąd wiadomo, że kontroler nie ma wpływu? Samo zwiększanie liczby kolejek, chyba nie do końca wystarczy do wysnucia takiego wniosku...
Przecież stare dyski SLC 32GB z kiepskimi kontrolerami (bo sporo ich to jeszcze SATAII) miałyby jeszcze gorsze wyniki, a nie znaczy to przecież, że SLC jest wolniejsze.
Tak czy siak, szkoda że 3DXPoint jest takie drogie, ba szkoda że MLC jest takie drogie, po raz kolejny gorsza technologia wypiera lepszą... Niedługo dyski TLC będą 'premium'
Czyli udowodniono po raz kolejny że Optane jest szybkie, ale bez sensu z uwagi na cenę i politykę Intela. Skoro to mają być urządzenia do funkcji cache dla wolnych dysków HDD (tudzież tańszych SSD), to czemu nie sprawdzono ich w takim scenariuszu?
Przecież nawet zalinkowałem w tym artykule artykuł dokładnie na ten temat
agent_x007 @ 2020.01.08 00:56
kain @ 2020.01.07 20:07
Też tak myślałem i wielkie było moje zdziwienie gdy się okazało, że nie. Nie widzi, nie wykrywa, the end. Kontaktowałem się z supportem i potwierdzili że tak ma być. Ręce mi opadły, ale co zrobić.
Jak to mówią, ''Bujać to my, ale nie nas'' : https://i.imgur.com/IG9R1PM.png
Jak nie wykrywa modułu w Zarządzaniu dyskami albo pod Diskpart'em w cmd (a masz go widocznego w Meneżerze Urządzeń jako 'Kontroler NVMe' ), moduł jest prawdopodobnie strzelony.
No nie, nie wykrywa go ani UEFI ani Windows, ani linux. U Ciebie to działa bo po pierwsze masz platformę w której Intel nie przewidział raczej istnienia Optane które trzeba zablokować Po drugie masz zapewne modowany BIOS. Podejrzewam, że i w nowoczesnych można taki mod zrobić, ale niestety w zastosowaniach pro nikt na modowanych biosach polegać nie będzie.
iwanme @ 2020.01.08 09:49
Ja mam tylko pytanie skąd wiadomo, że kontroler nie ma wpływu? Samo zwiększanie liczby kolejek, chyba nie do końca wystarczy do wysnucia takiego wniosku...
Przecież stare dyski SLC 32GB z kiepskimi kontrolerami (bo sporo ich to jeszcze SATAII) miałyby jeszcze gorsze wyniki, a nie znaczy to przecież, że SLC jest wolniejsze.
Tak czy siak, szkoda że 3DXPoint jest takie drogie, ba szkoda że MLC jest takie drogie, po raz kolejny gorsza technologia wypiera lepszą... Niedługo dyski TLC będą 'premium'
Wiadomo stąd, że te same kontrolery wykorzystywane są w nośnikach o większej pojemności i wyższej wydajności - nawet mam Lite Ona (co za urocza odmiana) z dokładnie tym samym kontrolerem i czterema kośćmi, jest wydajniejszy. Z Optane to oczywiste, ten sam kontroler jest też w modelach 58 i 118 GB. Także kontroler bez wątpienia potrafi więcej niż pozwalają mu te dwie smutne kostki pamięci które ma do dyspozycji. Protokół też, ani NVMe ani SATA III nie są tu wysycone. Także starałem się zrobić to tak uczciwie jak się da
Sam pomysł na artykuł wziął się z życia. Tzn potrzebowałem w pracy nośnika danych o małej pojemności i dużej wytrzymałości. Optane byłby idealny gdyby nie fakt, że wybrana platforma ITX Intela w ogóle go nie widzi. Sprawdziliśmy parę modeli typu ten Lite-On, a ostatecznie wybór padł na standardowy SSD o dużej pojemności co ma więcej wad niż zalet w stosunku do Optane, ale no... Działa.
No nie, nie wykrywa go ani UEFI ani Windows, ani linux. U Ciebie to działa bo po pierwsze masz platformę w której Intel nie przewidział raczej istnienia Optane które trzeba zablokować Po drugie masz zapewne modowany BIOS. Podejrzewam, że i w nowoczesnych można taki mod zrobić, ale niestety w zastosowaniach pro nikt na modowanych biosach polegać nie będzie.
Modyfikowany BIOS ?
Nie ma modułu umożliwiającego rozruch dysków NVMe dla BIOS'ów pod LGA 775 (jeszcze, może ktoś go utworzy... kiedyś).
Domyślny moduł do obsługi rozruchu z NVMe nazywa się NvmExpressDxe.ffs (Windows wymaga GPT) i wymaga UEFI BIOSu aby w ogóle działać.
Aby obejść ten problem, użyłem oprogramowania Clover (jest jeszcze 'DUET" uruchamianego z karty CompactFlash zamontowanej w porcie IDE (istnieje opcja rozruchu z dysku).
O Optane wiadomo było od początku, że się nie przyjmie. Moduły były zbyt małe, zbyt drogie i działałby tylko na platformie intela. Ogólnie to spoko podejście pod względem porównania użytych technologii.
no cóż, optane nawet w małej wielkości by się przyjęło, gdyby ....... było zrobione z sensem. w tym SSD najdroższą częścią nie jest kontroler, ale moduł nieulotny.
tutaj sprawę mocno zawalił sam intel, tak jak w cpu. nie wiem czy oni potrafią obniżać koszt produkcji, czy jedynie wyznaczać nowe szczyty cen.
obecnie za jakieś 200zł jest do kupienia karta rozszerzeń, gdzie można wsadzić 4x M.2 nvme. można tu wsadzić 4x optane 16gb, i uzyskać 64GB bardo szybki dysk.
komfort jest pod linuxem, można takie optane dołączyć do puli LVM jako bufor odczytu/zapisu, i będzie to działać po prostu dobrze. pod ZFS też to dobrze działa jako bufor.
Co do dysków SSHD, no właśnie. w środku jest jeden mikroskopijny moduł flash, do którego są wrzucane dane najczęściej czytane, aby za szybko się nie przepalił. to jest tragedia. Tutaj Intel mógłby pójść po rozum do głowy, i zrobić kolejną wersję optane M.2 nvme, ale z opcją podłączenia do tego dużego HDD, bez wymagania żadnych licencji, czy konkretnych chipsetów. i by się problem skończył, bo każdy sam by sobie złożył SSHD. wystarczyłoby spiąć kable i po temacie. Intel jednak robi bezsensowne utrudnienia zamiast ułatwień, więc sprzedaż nie idzie.
zauważmy też że w wersji 16GB, ten moduł optane jest po prostu ogromny. prawdopodobnie jest do tzw. 'odpad produkcyjny', gdzie tylko kawałek jest sprawny. reszta bardziej sprawnych selektów szła na cele serwerowe.
szkoda też że upadł pomysł wsadzenia optane w slot RAM. to by dopiero była szybkość
zgadzam się z autorem w jednym, jedyna nadzieja w Micron. z Intelem problem jest taki, że chciał produkować wyłącznie duże jądra z tą pamięcią, podczas gdy Micron chciał produkować właśnie małe. Duże jądra oznaczają niski uzysk, chyba Intel dopiero teraz to rozumie pod naporem AMD, które to nawet CPU pocięło na kawałki aby uzysk był lepszy. tak sam Optane pod skrzydłami Microna to też bedą małe jądra. To co stracą na kosztowniejszym montażu gotowych modułów i komplikacji kontrolera, mocno finansowo zyskają na uzysku. przy okazji będą mogli zwiększyć ilość warstw bez obawy o istotną utratę uzysku.
Podział na mniejsze kawałki to też jest lepsza selekcja, np. do gotowego modułu wstwiamy rdzenie z uszkodzoną tylko górną połowką, lub ćwiartką 1/2/3/4, co znacznie upraszcza montaż i budowę kontrolera. same zalety, co już wykazał AMD
Też tak myślałem i wielkie było moje zdziwienie gdy się okazało, że nie. Nie widzi, nie wykrywa, the end. Kontaktowałem się z supportem i potwierdzili że tak ma być. Ręce mi opadły, ale co zrobić.
Jak to mówią, ''Bujać to my, ale nie nas'' : https://i.imgur.com/IG9R1PM.png
Jak nie wykrywa modułu w Zarządzaniu dyskami albo pod Diskpart'em w cmd (a masz go widocznego w Meneżerze Urządzeń jako 'Kontroler NVMe' ), moduł jest prawdopodobnie strzelony.
PcLab nie ma juz ludzi technicznie kompetentnych do przeprowadzania recenzji hardware'u i to widać a wszelakie słowa krytyki są skrzętnie moderowane ew. minusowane przez liżytyłków
No ale z270 wykrywa go bo można go też użyć jako cache. Nie ma obowiązku ale można. A chipsety z zablokowaną opcją cache w ogóle udają że nośnika nie ma.
Bzdura. Mam Optane na kilku starszych i nowszych płytach. Kupione za grosze służą jako dedykowany dysk na SWAP tam, gdzie slot NVME był wolny.
Przecież stare dyski SLC 32GB z kiepskimi kontrolerami (bo sporo ich to jeszcze SATAII) miałyby jeszcze gorsze wyniki, a nie znaczy to przecież, że SLC jest wolniejsze.
Tak czy siak, szkoda że 3DXPoint jest takie drogie, ba szkoda że MLC jest takie drogie, po raz kolejny gorsza technologia wypiera lepszą... Niedługo dyski TLC będą 'premium'
Przecież nawet zalinkowałem w tym artykule artykuł dokładnie na ten temat
Jak nie wykrywa modułu w Zarządzaniu dyskami albo pod Diskpart'em w cmd (a masz go widocznego w Meneżerze Urządzeń jako 'Kontroler NVMe' ), moduł jest prawdopodobnie strzelony.
No nie, nie wykrywa go ani UEFI ani Windows, ani linux. U Ciebie to działa bo po pierwsze masz platformę w której Intel nie przewidział raczej istnienia Optane które trzeba zablokować
Przecież stare dyski SLC 32GB z kiepskimi kontrolerami (bo sporo ich to jeszcze SATAII) miałyby jeszcze gorsze wyniki, a nie znaczy to przecież, że SLC jest wolniejsze.
Tak czy siak, szkoda że 3DXPoint jest takie drogie, ba szkoda że MLC jest takie drogie, po raz kolejny gorsza technologia wypiera lepszą... Niedługo dyski TLC będą 'premium'
Wiadomo stąd, że te same kontrolery wykorzystywane są w nośnikach o większej pojemności i wyższej wydajności - nawet mam Lite Ona (co za urocza odmiana) z dokładnie tym samym kontrolerem i czterema kośćmi, jest wydajniejszy. Z Optane to oczywiste, ten sam kontroler jest też w modelach 58 i 118 GB. Także kontroler bez wątpienia potrafi więcej niż pozwalają mu te dwie smutne kostki pamięci które ma do dyspozycji. Protokół też, ani NVMe ani SATA III nie są tu wysycone. Także starałem się zrobić to tak uczciwie jak się da
Sam pomysł na artykuł wziął się z życia. Tzn potrzebowałem w pracy nośnika danych o małej pojemności i dużej wytrzymałości. Optane byłby idealny gdyby nie fakt, że wybrana platforma ITX Intela w ogóle go nie widzi. Sprawdziliśmy parę modeli typu ten Lite-On, a ostatecznie wybór padł na standardowy SSD o dużej pojemności co ma więcej wad niż zalet w stosunku do Optane, ale no... Działa.
No nie, nie wykrywa go ani UEFI ani Windows, ani linux. U Ciebie to działa bo po pierwsze masz platformę w której Intel nie przewidział raczej istnienia Optane które trzeba zablokować
Nie ma modułu umożliwiającego rozruch dysków NVMe dla BIOS'ów pod LGA 775 (jeszcze, może ktoś go utworzy... kiedyś).
Domyślny moduł do obsługi rozruchu z NVMe nazywa się NvmExpressDxe.ffs (Windows wymaga GPT) i wymaga UEFI BIOSu aby w ogóle działać.
Aby obejść ten problem, użyłem oprogramowania Clover (jest jeszcze 'DUET"
@xolox Valid z CPU-z : https://valid.x86.fr/6g7v5p
LGA 775 jest dla zwykłych ludzi, prawdziwa zabawa zaczyna się z PGA 478 : https://www.youtube.com/watch?v=PxfkwgxLL2c
tutaj sprawę mocno zawalił sam intel, tak jak w cpu. nie wiem czy oni potrafią obniżać koszt produkcji, czy jedynie wyznaczać nowe szczyty cen.
obecnie za jakieś 200zł jest do kupienia karta rozszerzeń, gdzie można wsadzić 4x M.2 nvme. można tu wsadzić 4x optane 16gb, i uzyskać 64GB bardo szybki dysk.
komfort jest pod linuxem, można takie optane dołączyć do puli LVM jako bufor odczytu/zapisu, i będzie to działać po prostu dobrze. pod ZFS też to dobrze działa jako bufor.
Co do dysków SSHD, no właśnie. w środku jest jeden mikroskopijny moduł flash, do którego są wrzucane dane najczęściej czytane, aby za szybko się nie przepalił. to jest tragedia. Tutaj Intel mógłby pójść po rozum do głowy, i zrobić kolejną wersję optane M.2 nvme, ale z opcją podłączenia do tego dużego HDD, bez wymagania żadnych licencji, czy konkretnych chipsetów. i by się problem skończył, bo każdy sam by sobie złożył SSHD. wystarczyłoby spiąć kable i po temacie. Intel jednak robi bezsensowne utrudnienia zamiast ułatwień, więc sprzedaż nie idzie.
zauważmy też że w wersji 16GB, ten moduł optane jest po prostu ogromny. prawdopodobnie jest do tzw. 'odpad produkcyjny', gdzie tylko kawałek jest sprawny. reszta bardziej sprawnych selektów szła na cele serwerowe.
szkoda też że upadł pomysł wsadzenia optane w slot RAM. to by dopiero była szybkość
zgadzam się z autorem w jednym, jedyna nadzieja w Micron. z Intelem problem jest taki, że chciał produkować wyłącznie duże jądra z tą pamięcią, podczas gdy Micron chciał produkować właśnie małe. Duże jądra oznaczają niski uzysk, chyba Intel dopiero teraz to rozumie pod naporem AMD, które to nawet CPU pocięło na kawałki aby uzysk był lepszy. tak sam Optane pod skrzydłami Microna to też bedą małe jądra. To co stracą na kosztowniejszym montażu gotowych modułów i komplikacji kontrolera, mocno finansowo zyskają na uzysku. przy okazji będą mogli zwiększyć ilość warstw bez obawy o istotną utratę uzysku.
Podział na mniejsze kawałki to też jest lepsza selekcja, np. do gotowego modułu wstwiamy rdzenie z uszkodzoną tylko górną połowką, lub ćwiartką 1/2/3/4, co znacznie upraszcza montaż i budowę kontrolera. same zalety, co już wykazał AMD
Jak nie wykrywa modułu w Zarządzaniu dyskami albo pod Diskpart'em w cmd (a masz go widocznego w Meneżerze Urządzeń jako 'Kontroler NVMe' ), moduł jest prawdopodobnie strzelony.
PcLab nie ma juz ludzi technicznie kompetentnych do przeprowadzania recenzji hardware'u i to widać a wszelakie słowa krytyki są skrzętnie moderowane ew. minusowane przez liżytyłków
Bzdura. Mam Optane na kilku starszych i nowszych płytach. Kupione za grosze służą jako dedykowany dysk na SWAP tam, gdzie slot NVME był wolny.