komentarze
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2019.05.15, 22:49
10#1
W sensie jakie ma byc Navi?
RyzenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ryzen2019.05.15, 22:52
-6#2
Czyli jest jakiś problemik na zapleczu i zaczyna się kombinowanie.
Jeśli nie dotrzymają Q3 lub będzie tylko slajd, to popełnią duży błąd taktyczny.

'do lipca, jeśli nie dłużej'
Tutaj już sierpień się zrobił: https://pclab.pl/news80646.html
Producenci mobasków na X570 też się lekko wnerwią i będzie nieładnie.
Edytowane przez autora (2019.05.15, 23:02)
Ania1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ania19842019.05.15, 22:54
-9#3
Dziwię się że ludzie tak bardzo nakręcają się na nowe Ryzeny wiedząc, że będzie to tak naprawdę ulepszony Threadreaper ze względu na budowę modułową. Bedą wyższe zegary owszem, lepsze IPC owszem. Procesor do wielu zastosowań będzie z pewnością bardzo dobry, ale do gier zanim te wszystkie rdzenie zostaną wykorzystane to Intel wypuści już swoje procki w 10nm+ później 10nm++ a później 7nm+ i mają to być chipy monolityczne (desktop). A piszę o grach bo 75% komentarzy na forum zawsze dotyczy wydajności CPU w grach, a Ci których nie interesują gry (bądź tylko trochę) już dawno mają Threadreapera do wielowątkowych zadań. Tylko się nie napinajcie zbytnio bo mam gdzieś jaką firmę CPU/GPU mam w budzie, po prostu tak to widzę. Pozdro
RyzenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ryzen2019.05.15, 22:57
11#4
Ania1984 @ 2019.05.15 22:54  Post: 1203307
... to Intel wypuści już swoje procki w 10nm+ później 10nm++ a później 7nm+ i mają to być chipy monolityczne (desktop).

10nm od Intela nie nadaje się do wysokiego taktowania, więc oczekiwanie tatka-latka na 7nm, a do tego konieczność zmiany dziurawej architektury.
Ania1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ania19842019.05.15, 22:58
-5#5
Ryzen @ 2019.05.15 22:57  Post: 1203309
Ania1984 @ 2019.05.15 22:54  Post: 1203307
... to Intel wypuści już swoje procki w 10nm+ później 10nm++ a później 7nm+ i mają to być chipy monolityczne (desktop).

10nm od Intela nie nadaje się do wysokiego taktowania, więc oczekiwanie tatka-latka na 7nm, a do tego konieczność zmiany dziurawej architektury.


owszem, dlatego napisałam 10nm+
BladziochZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bladzioch2019.05.15, 23:21
21#6
Zamknę temat w jednym zdaniu.

Poczekamy do premiery i się zobaczy.

Nie ma na co się napalać.
Kasper PCMRZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kasper PCMR2019.05.15, 23:25
10#7
Ania1984 @ 2019.05.15 22:58  Post: 1203310
Ryzen @ 2019.05.15 22:57  Post: 1203309
(...)

10nm od Intela nie nadaje się do wysokiego taktowania, więc oczekiwanie tatka-latka na 7nm, a do tego konieczność zmiany dziurawej architektury.


owszem, dlatego napisałam 10nm+

To zależy xD Niektórzy mówią że jak intel przejdzie z DUV na EUV to będzie łatwiej, tylko pytanie czy oni już na to w czasie 4 lat od których 10nm miało ujrzeć światło dzienne w formie gotowej do produkcji (nie koniecznie masowej), nie wpadli, i czy przy EUV nie ma podobnych problemów :V Intel 4 lata temu gdy mówili już o prezentacji 10nm w tym samym roku (czyli 2015) na 2017 rok planował 7nm w dodatku z pominięciem krzemu. W dodatku już w tedy intel pisał że wdrażanie technologii 10nm powinno zając nawet o połowę krócej niż 14nm (co jak widać wyszło im tak średnio). Tak więc imo zarówno nie napalałbym się na Navi czy Zen 2 (po co niepotrzebnie boostować oczekiwania i gdyby coś poszło nie tak, niepotrzebnie się zawieść), ale już nawet jestem w stanie bardziej uwierzyć w 15 czy 20 % wzrost IPC przy Zen 2, niż w to że intel w najbliższym czasie ogarnie 10nm+ czy 7nm.
Edytowane przez autora (2019.05.15, 23:28)
Kasper PCMRZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kasper PCMR2019.05.15, 23:29
chociaż można się kłócić o te oznaczenia litografii
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2019.05.16, 00:35
Kasper PCMR @ 2019.05.15 23:25  Post: 1203316
Ania1984 @ 2019.05.15 22:58  Post: 1203310
(...)


owszem, dlatego napisałam 10nm+

To zależy xD Niektórzy mówią że jak intel przejdzie z DUV na EUV to będzie łatwiej, tylko pytanie czy oni już na to w czasie 4 lat od których 10nm miało ujrzeć światło dzienne w formie gotowej do produkcji (nie koniecznie masowej), nie wpadli, i czy przy EUV nie ma podobnych problemów :V Intel 4 lata temu gdy mówili już o prezentacji 10nm w tym samym roku (czyli 2015) na 2017 rok planował 7nm w dodatku z pominięciem krzemu. W dodatku już w tedy intel pisał że wdrażanie technologii 10nm powinno zając nawet o połowę krócej niż 14nm (co jak widać wyszło im tak średnio). Tak więc imo zarówno nie napalałbym się na Navi czy Zen 2 (po co niepotrzebnie boostować oczekiwania i gdyby coś poszło nie tak, niepotrzebnie się zawieść), ale już nawet jestem w stanie bardziej uwierzyć w 15 czy 20 % wzrost IPC przy Zen 2, niż w to że intel w najbliższym czasie ogarnie 10nm+ czy 7nm.

W przypadku GPU sprawa jest bardziej prosta, bo lepiej się skaluje, AMD ma tu spore zaległości co widać w perf/mm^2, perf/W- odstają znacząco i wystarczy czasem zmiana procesu by nadrobić braki albo jedna gen archi nawet w tym samym procesie.
Hype jest, bo ceny RTXów są absurdalne i brak konkurencji czy brak trzeciego gracza powoduje, że NV może poświęcać znaczącą część GPU na rdzenie RT i tak AMD nie nadgania.
wuzetkowiecZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wuzetkowiec2019.05.16, 00:46
Przecież od dobrych kilku lat AMD nie ma pomysłu na wydajne GPU, więc dlaczego miałby zdarzyć się cud? Naprawdę trzeba być totalnym naiwniakiem, by wierzyć w takie cuda.
Orzel94Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzel942019.05.16, 07:20
12#11
Jest to dość dziwne podejście, zważywszy na to, jak ważne Navi powinno być w ofercie przedsiębiorstwa. Z drugiej strony idealnie wpisuje się w plotki mówiące o tym, że ta rodzina kart graficznych może być dla sporej części potencjalnych nabywców dużym zawodem

Dziennikarstwo najwyższych lotów, od samego początku, odkąd znamy nazwę navi wiadomo przynajmniej z płytek potem z potwierdzenia że ma to być średni segment a highend jeśli już to później. Jakie rozczarowanie? Że dostaniemy coś co faktycznie ludzie mogą kupić? To co było cały czas zapowiadane? Równie dobrze mogłaby NVIDIA sponsorować news i wyglądałby on tak samo....
Edytowane przez autora (2019.05.16, 07:21)
mario_n2Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mario_n22019.05.16, 08:00
-1#12
Ale jak to ...? Już się nie mogę doczekać aż Intel narobi w pory ... The future is fusion , tak to leciało kilka lat wstecz ?
bi3dron4Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bi3dron42019.05.16, 08:23
-7#13
Każdy dzień zwłoki z wejściem nowych proców AMD na rynek to coraz mniejsza szansa na umocnienie się na nim... Oby AMD nie obudziło się z ręką w nocniku. Bardzo liczyłem na przytłaczającą premierę nowych procków, a teraz widzę, że rozwodnią i rozmydlą to tak niemiłosiernie i tak przeciągną w czasie, że g...o na tym zyskają. Jeżeli nie stoją za tym względy techniczno-technologiczne to pogratulować 'strategii'...
balcpcpcpZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
balcpcpcp2019.05.16, 08:53
-5#14
Nie sądzę, by opóźnienia wynikały ze strategii, raczej po prostu produkt jest niegotowy, ew. opinie o niskim taktowaniu pod plotkami sprawiły, że chcą jeszcze trochę podciągnąć wydajność przed premierą. Zgadzam się, że im wcześniej AMD wydałoby Zen 2, tym dłużej mieliby procki, na które Intelowi brakuje odpowiedzi. Co do Navi to liczę na poprawkę Polarisów w równie dobrej cenie, z poprawioną wydajnością energetyczną. Nie planuję wydawać tysiaka na grafikę, więc brak wyższej półki mnie nie obchodzi, zdecydowanie mocniej doceniłbym sprzętowe dekodowanie AV-1.
victor1511Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
victor15112019.05.16, 08:58
Kasper PCMR @ 2019.05.15 23:25  Post: 1203316
Ania1984 @ 2019.05.15 22:58  Post: 1203310
(...)


owszem, dlatego napisałam 10nm+

To zależy xD Niektórzy mówią że jak intel przejdzie z DUV na EUV to będzie łatwiej, tylko pytanie czy oni już na to w czasie 4 lat od których 10nm miało ujrzeć światło dzienne w formie gotowej do produkcji (nie koniecznie masowej), nie wpadli, i czy przy EUV nie ma podobnych problemów :V Intel 4 lata temu gdy mówili już o prezentacji 10nm w tym samym roku (czyli 2015) na 2017 rok planował 7nm w dodatku z pominięciem krzemu. W dodatku już w tedy intel pisał że wdrażanie technologii 10nm powinno zając nawet o połowę krócej niż 14nm (co jak widać wyszło im tak średnio). Tak więc imo zarówno nie napalałbym się na Navi czy Zen 2 (po co niepotrzebnie boostować oczekiwania i gdyby coś poszło nie tak, niepotrzebnie się zawieść), ale już nawet jestem w stanie bardziej uwierzyć w 15 czy 20 % wzrost IPC przy Zen 2, niż w to że intel w najbliższym czasie ogarnie 10nm+ czy 7nm.

Intel to obiecywać potrafi, tak jak w 2000 przy wprowadzeniu architektury NetBurst z Pentium 4 twierdzili, że w 2004 roku będą mieli procesory o taktowaniu 10GHz. I co? Zatrzymało się poniżej 4.
KowalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kowal2019.05.16, 09:10
balcpcpcp @ 2019.05.16 08:53  Post: 1203364
Nie sądzę, by opóźnienia wynikały ze strategii, raczej po prostu produkt jest niegotowy, ew. opinie o niskim taktowaniu pod plotkami sprawiły, że chcą jeszcze trochę podciągnąć wydajność przed premierą.

Nie da się na kilka miesięcy przed premierą 'podciągnąć' wydajności. Produkt jest już klepany i ten news wskazuje na to, że są problemy z odpowiednią ilością. Albo uzyskiem albo tempem łączenia tych procesorów do kupy bądź odsetkiem dobrego krzemu do najwyżej taktowanych modeli bo to one najpierw wchodzą na rynek.
lukas108Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lukas1082019.05.16, 09:36
-5#17
Ania1984 @ 2019.05.15 22:54  Post: 1203307
Dziwię się że ludzie tak bardzo nakręcają się na nowe Ryzeny wiedząc, że będzie to tak naprawdę ulepszony Threadreaper ze względu na budowę modułową. Bedą wyższe zegary owszem, lepsze IPC owszem. Procesor do wielu zastosowań będzie z pewnością bardzo dobry, ale do gier zanim te wszystkie rdzenie zostaną wykorzystane to Intel wypuści już swoje procki w 10nm+ później 10nm++ a później 7nm+ i mają to być chipy monolityczne (desktop). A piszę o grach bo 75% komentarzy na forum zawsze dotyczy wydajności CPU w grach, a Ci których nie interesują gry (bądź tylko trochę) już dawno mają Threadreapera do wielowątkowych zadań. Tylko się nie napinajcie zbytnio bo mam gdzieś jaką firmę CPU/GPU mam w budzie, po prostu tak to widzę. Pozdro


Edytowane przez autora (2019.05.16, 12:50)
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Rybaczek Koziołka2019.05.16, 09:44
-4#18
Ryzen @ 2019.05.15 22:52  Post: 1203306
Czyli jest jakiś problemik na zapleczu i zaczyna się kombinowanie.
Jeśli nie dotrzymają Q3 lub będzie tylko slajd, to popełnią duży błąd taktyczny.

'do lipca, jeśli nie dłużej'
Tutaj już sierpień się zrobił: https://pclab.pl/news80646.html
Producenci mobasków na X570 też się lekko wnerwią i będzie nieładnie.


No i niestety jest lipa, bo pewnie mają jakiś problem z rozkręceniem produkcji i zrobieniem odpowiedniej wielkości zapasu. to niestety też oznacza, że nowe ryzeny też nie trafią tak szybko do komputerów/laptopów tzw. firmowych, czyli znowu banicja u intela. to jest o tyle zła wiadomość, że dostępność w lipcu (nie wiadomo w jakiej skali) oznacza że czy tego chcą czy nie, przepuszczą ogromną okazję do sprzedaży przed nowym rokiem, a to są zawsze żniwa.

ale coś za coś, a wielu rzeczy nie wiemy. nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało że właśnie rozkręcają linię na produkcję chopów do konsol kolejnej generacji po PS4 i XO.

prawda jest niestety taka, że nowe procki nie powstają z miesiąca na miesiąc. nawet jak procek już wyjdzie z labu i konstrukcja jest już przetestowana w docelowej litografii (tzw. sample testowe), to rozkręcenie produkcji taśmowej niestety trwa kolejne co najmniej pół roku, a zwykle jest to rok. oczywiście nie piszę o przypadku prostych brandów, gdzie się robi selecty i wpycha się w nie inne ID, albo się używa odrzutów produkcyjnych, dezaktywuje to co zdechło i tez się wciska inne ID. takie 'nowe' procki mogą powstać bardzo szybko, bo bazują na tym co już jest produkowane.

no cóż, trzeba się po raz kolejny uzbroić w cierpliwość.
Omega93Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Omega932019.05.16, 09:54
bi3dron4 @ 2019.05.16 08:23  Post: 1203358
Każdy dzień zwłoki z wejściem nowych proców AMD na rynek to coraz mniejsza szansa na umocnienie się na nim... Oby AMD nie obudziło się z ręką w nocniku. Bardzo liczyłem na przytłaczającą premierę nowych procków, a teraz widzę, że rozwodnią i rozmydlą to tak niemiłosiernie i tak przeciągną w czasie, że g...o na tym zyskają. Jeżeli nie stoją za tym względy techniczno-technologiczne to pogratulować 'strategii'...

Piszesz jakby aktualna oferta AMD była zupełnie niekonkurencyjna... I AMD nie umacniało się z kwartału na kwartał... Sorki ale to intel aktualnie musi gonić... bo mimo że mają mocniejszy wątek.. to poza obietnicą 10nm od kilku lat stoją w miejscu..
DideqZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Dideq2019.05.16, 09:57
11#20
Ale o co chodzi. Przecież od jakiegoś czasu było mówione że najwcześniej w lipcu? Wszystko zgodnie z planem. :)
Ze względu na obowiązującą ciszę wyborczą funkcja komentowania została wyłączona do dn. 2019-05-26 godz. 21:00.