komentarze
RyzenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
Ryzen2019.05.07, 21:10
'Dla Xeonów Phi nie ma więc miejsca na rynku'
Zobaczymy czy dla Xe będzie, bo jakoś za bardzo nie widzę takiego skoku od zera do killera.
Edytowane przez autora (2019.05.07, 21:12)
h63619Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
h636192019.05.07, 21:21
Ryzen @ 2019.05.07 21:10  Post: 1201738
'Dla Xeonów Phi nie ma więc miejsca na rynku'
Zobaczymy czy dla Xe będzie, bo jakoś za bardzo nie widzę takiego skoku od zera do killera.


Tu nie chodzi o to czy jest miejsce na rynku. Phi bazuje na rdzeniach Atom a tych rozwój Intel porzucił kilka lat temu. O ile odgrzewane kotlety można za grosze sprzedawać do hipermarketowych desktopów w super cenie, to na rynku profesjonalnym to nie przejdzie.

Przy obecnym tempie rozwoju Core, to i Xeon za dwa lata trafi na emeryturę.
WibowitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wibowit2019.05.07, 21:43
Jakoś nie widać, by Intel porzucał Atoma: https://images.anandtech.com/doci/13699/1-Roadmap.jpg
W przygotowaniu Tremont, Gracemont i kolejne wcielenia Atomów.
Edytowane przez autora (2019.05.07, 21:44)
h63619Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
h636192019.05.07, 22:48
Wibowit @ 2019.05.07 21:43  Post: 1201749
Jakoś nie widać, by Intel porzucał Atoma: https://images.anandtech.com/doci/13699/1-Roadmap.jpg
W przygotowaniu Tremont, Gracemont i kolejne wcielenia Atomów.

Odgrzewa kotlety i tyle.
WibowitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wibowit2019.05.07, 23:41
h63619 @ 2019.05.07 22:48  Post: 1201760
Odgrzewa kotlety i tyle.

To już bardziej w Core odgrzewa kotlety.

Atom w 2013 dorobił się wykonywania instrukcji poza kolejnością: https://en.wikichip.org/wiki/intel/microar...ures/silvermont
W 2016 roku Atom dostał kolejne mocne zwiększenie IPC: https://en.wikichip.org/wiki/intel/microar...nt#Architecture
W 2017 roku też były mocne przeróbki https://en.wikichip.org/wiki/intel/microar...us#Architecture :
Despite the name 'Goldmont Plus', this microarchitecture is a very large implementational jump from 'Goldmont' with improvements across the board from the caches to a wider pipeline.


Przeskok z Goldmont (2016) na Goldmont Plus (2017): https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel...4200/3204vs2886
Oba na 14nm, to samo TDP, a wydajność jednowątkowa wzrosła o ok 35%.
NamonakiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Namonaki2019.05.08, 00:04
ciekawe czy następcy Xeon'ów Phi będą równie łatwo programowalne :D
SupermanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Superman2019.05.08, 02:13
10#7
Próbowali obniżyć cenę ? U AMD to działa
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2019.05.08, 08:19
'Dla Xeonów Phi nie ma więc miejsca na rynku, a ich zakup w erze obliczeń na GPU nie jest najlepszym pomysłem. '

Niech Pan redaktor się douczy czym w ogóle takowy xeon jest.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2019.05.08, 08:40
Ten produkt bardzo szybko się w ostatnim czasie zestarzał, bo zamiast 64 'atomowych' rdzeni o niskim IPC i częstotliwości można mieć 32 (a wkrótce być może także 64) wysokowydajne rdzenie Zen. Jedynie w specyficznych obliczeniach AVX-512 to mogłoby mieć sens.
Zoltar86Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zoltar862019.05.08, 12:03
A
Assassin @ 2019.05.08 08:40  Post: 1201782
Ten produkt bardzo szybko się w ostatnim czasie zestarzał, bo zamiast 64 'atomowych' rdzeni o niskim IPC i częstotliwości można mieć 32 (a wkrótce być może także 64) wysokowydajne rdzenie Zen. Jedynie w specyficznych obliczeniach AVX-512 to mogłoby mieć sens.

Atomy mają AVX-512? Powątpiewam.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2019.05.08, 12:07
Zoltar86 @ 2019.05.08 12:03  Post: 1201804
A
Assassin @ 2019.05.08 08:40  Post: 1201782
Ten produkt bardzo szybko się w ostatnim czasie zestarzał, bo zamiast 64 'atomowych' rdzeni o niskim IPC i częstotliwości można mieć 32 (a wkrótce być może także 64) wysokowydajne rdzenie Zen. Jedynie w specyficznych obliczeniach AVX-512 to mogłoby mieć sens.

Atomy mają AVX-512? Powątpiewam.
atomy w xeonie phi mają. I to dwie jednostki na rdzeń.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2019.05.08, 12:16
-6#12
Assassin @ 2019.05.08 08:40  Post: 1201782
Ten produkt bardzo szybko się w ostatnim czasie zestarzał, bo zamiast 64 'atomowych' rdzeni o niskim IPC i częstotliwości można mieć 32 (a wkrótce być może także 64) wysokowydajne rdzenie Zen. Jedynie w specyficznych obliczeniach AVX-512 to mogłoby mieć sens.


Wysokowydajne to znaczy jakie?!
Ten phi ma 3,5 GFLOPSa a EPYC 32C około 1,2 ( 64C ROME będzie miał jakieś 2,5).
Ponadto phi pasuje do zwykłego gniazda LGA3467 i normalnie odpalisz na nim windowsa.

Do tego phi wypada zauważalnie taniej niż amd(epyc).
Edytowane przez autora (2019.05.08, 12:20)
Atak_SnajperaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Atak_Snajpera2019.05.08, 12:38
mjwhite @ 2019.05.08 12:16  Post: 1201807
Assassin @ 2019.05.08 08:40  Post: 1201782
Ten produkt bardzo szybko się w ostatnim czasie zestarzał, bo zamiast 64 'atomowych' rdzeni o niskim IPC i częstotliwości można mieć 32 (a wkrótce być może także 64) wysokowydajne rdzenie Zen. Jedynie w specyficznych obliczeniach AVX-512 to mogłoby mieć sens.


Wysokowydajne to znaczy jakie?!
Ten phi ma 3,5 GFLOPSa a EPYC 32C około 1,2 ( 64C ROME będzie miał jakieś 2,5).
Ponadto phi pasuje do zwykłego gniazda LGA3467 i normalnie odpalisz na nim windowsa.

Do tego phi wypada zauważalnie taniej niż amd(epyc).

Odpalisz windowsa ale będzie to chodzić gorzej niż na Pentium 4. Chyba kiedyś linus coś takiego zrobił. Instalacja systemu na tym to sztuka dla sztuki.
3,5 GFLOPS to obecnie malutko. Budżetowy RX570 ma ~5 GFLOPS .
adoado0Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
adoado02019.05.08, 12:48
h63619 @ 2019.05.07 21:21  Post: 1201743
Ryzen @ 2019.05.07 21:10  Post: 1201738
'Dla Xeonów Phi nie ma więc miejsca na rynku'
Zobaczymy czy dla Xe będzie, bo jakoś za bardzo nie widzę takiego skoku od zera do killera.


Tu nie chodzi o to czy jest miejsce na rynku. Phi bazuje na rdzeniach Atom a tych rozwój Intel porzucił kilka lat temu. O ile odgrzewane kotlety można za grosze sprzedawać do hipermarketowych desktopów w super cenie, to na rynku profesjonalnym to nie przejdzie.

Przy obecnym tempie rozwoju Core, to i Xeon za dwa lata trafi na emeryturę.


I co wejdzie w miejsce Xeona na rynku?
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2019.05.08, 12:52
-6#15
Atak_Snajpera @ 2019.05.08 12:38  Post: 1201808

Odpalisz windowsa ale będzie to chodzić gorzej niż na Pentium 4. Chyba kiedyś linus coś takiego zrobił. Instalacja systemu na tym to sztuka dla sztuki.


Działa to całkiem sprawnie https://www.youtube.com/watch?v=43DcdZLZd94
Przykładowo w cinebenchu ma wyniki na poziomie 9700k, więc nie wyjeżdżaj tutaj z pentium4.

Atak_Snajpera @ 2019.05.08 12:38  Post: 1201808

3,5 GFLOPS to obecnie malutko. Budżetowy RX570 ma ~5 GFLOPS .


Zatem jak sens za 4200$ ~1 GFLOPS EPYCa ?!

Myśl co porównujesz....

AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2019.05.08, 13:59
Atak_Snajpera @ 2019.05.08 12:38  Post: 1201808
mjwhite @ 2019.05.08 12:16  Post: 1201807
(...)


Wysokowydajne to znaczy jakie?!
Ten phi ma 3,5 GFLOPSa a EPYC 32C około 1,2 ( 64C ROME będzie miał jakieś 2,5).
Ponadto phi pasuje do zwykłego gniazda LGA3467 i normalnie odpalisz na nim windowsa.

Do tego phi wypada zauważalnie taniej niż amd(epyc).

Odpalisz windowsa ale będzie to chodzić gorzej niż na Pentium 4. Chyba kiedyś linus coś takiego zrobił. Instalacja systemu na tym to sztuka dla sztuki.
3,5 GFLOPS to obecnie malutko. Budżetowy RX570 ma ~5 GFLOPS .

Mylisz wydajność pojedynczej i podwójnej precyzji. Nie mniej instinct mi60 od amd ma chyba 2x wyszą moc - 7tflops w DP.
Edytowane przez autora (2019.05.08, 14:02)
Atak_SnajperaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Atak_Snajpera2019.05.08, 14:02
mjwhite @ 2019.05.08 12:52  Post: 1201811
Atak_Snajpera @ 2019.05.08 12:38  Post: 1201808

Odpalisz windowsa ale będzie to chodzić gorzej niż na Pentium 4. Chyba kiedyś linus coś takiego zrobił. Instalacja systemu na tym to sztuka dla sztuki.


Działa to całkiem sprawnie https://www.youtube.com/watch?v=43DcdZLZd94
Przykładowo w cinebenchu ma wyniki na poziomie 9700k, więc nie wyjeżdżaj tutaj z pentium4.

Atak_Snajpera @ 2019.05.08 12:38  Post: 1201808

3,5 GFLOPS to obecnie malutko. Budżetowy RX570 ma ~5 GFLOPS .


Zatem jak sens za 4200$ ~1 GFLOPS EPYCa ?!

Myśl co porównujesz....



Zejdź na ziemię. Przytłaczająca większość programów codziennego użytku polega na silnych kilku rdzeniach. Te atomki mają skandalicznie niskie IPC (poziom silvermont) plus zegar poniżej Pentium 4 ! (1,4GHz vs 3GHz)

O znalazłem
https://www.youtube.com/watch?v=I0U6ZMeVrB4
Edytowane przez autora (2019.05.08, 14:19)
sempron166Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sempron1662019.05.08, 15:38
Superman @ 2019.05.08 02:13  Post: 1201771
Próbowali obniżyć cenę ? U AMD to działa


Ostatnio, gdy analitycy zasugerowali Intelowi zmianę ceny to Intel zmienił...
analityków
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2019.05.08, 16:00
mjwhite @ 2019.05.08 12:16  Post: 1201807
Wysokowydajne to znaczy jakie?!
Ten phi ma 3,5 GFLOPSa a EPYC 32C około 1,2 ( 64C ROME będzie miał jakieś 2,5).
Ponadto phi pasuje do zwykłego gniazda LGA3467 i normalnie odpalisz na nim windowsa.

Do tego phi wypada zauważalnie taniej niż amd(epyc).

GPU maja jeszcze więcej FLOPS. Jedynie bardzo specyficzne obliczenia da się w pełni zwektoryzować i to jeszcze z wykorzystaniem 512-bitowych rejestrów, więc tę moc bardzo trudno jest zobaczyć w praktyce nawet w zastosowaniach, do których Xeon Phi został stworzony. A w przypadku EPYC wystarczy tylko, by aplikacja obsługiwała wiele wątków.

Co do Rome to chyba nie masz racji. 2x więcej rdzeni i AVX 256-bit (zamiast 128-bit w Zen 1) powinno zapewnić teoretycznie 4x wyższą moc obliczeniową względem obecnego EPYC 32-core (czyli akurat przegonić Phi przy znacznie większej uniwersalności - o ile podane przez Ciebie dane są prawidłowe, bo nie weryfikowałem ich).
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
Rybaczek Koziołka2019.05.14, 14:15
h63619 @ 2019.05.07 21:21  Post: 1201743
Ryzen @ 2019.05.07 21:10  Post: 1201738
'Dla Xeonów Phi nie ma więc miejsca na rynku'
Zobaczymy czy dla Xe będzie, bo jakoś za bardzo nie widzę takiego skoku od zera do killera.


Tu nie chodzi o to czy jest miejsce na rynku. Phi bazuje na rdzeniach Atom a tych rozwój Intel porzucił kilka lat temu. O ile odgrzewane kotlety można za grosze sprzedawać do hipermarketowych desktopów w super cenie, to na rynku profesjonalnym to nie przejdzie.

Przy obecnym tempie rozwoju Core, to i Xeon za dwa lata trafi na emeryturę.


Intel nie porzucił atomów, lecz je sprytnie ukrył pod innymi swoimi chwytliwymi markami z przeszłości, takimi jak np. Pentium. Oczywiście atom doczekał się też technologii zaimportowanych z większych procków, ale to nadal atom.

Superman @ 2019.05.08 02:13  Post: 1201771
Próbowali obniżyć cenę ? U AMD to działa


a po co mają obniżać cenę skoro cała produkcja schodzi im na pniu? Niestety moc produkcyjna AMD (tsmc+gf+nie wiem co) niestety jest za mała aby zasypać zapotrzebowanie któremu obecnie nie jest w stanie sprostać intel.
Edytowane przez autora (2019.05.14, 14:17)
Zaloguj się, by móc komentować