komentarze
Makavcio2Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Makavcio22019.06.05, 15:20
-10#1
Moim marzeniem jest, by sygnał z routera był 5 metrów dalej (w linii prostej) w dekoderze telewizora, a nie 10 pięter niżej na ławeczce pod budynkiem!!!

Mówiąc poważniej, jak patrzę na te ceny, poczekam sobie raczej na 5G, które dla domowego użyszkodnika chyba zlikwiduje sens istnienia domowego wifi. A telewizora i tak praktycznie nie używam i zwłaszcza teraz, kiedy ci, których bił Piłsudski, wykastrowali Superstację, w ogóle pewnie nie będzie włączany.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542019.06.05, 15:23
-8#2
Nowotwór dla każdego gratis :E
XeiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Xeite2019.06.05, 16:26
Uwazajcie na te wynalazki. Mialem w domu kilka routerow wifi tplinka i wszystko bylo ok, moze za wyjatkiem ze trzeba bylo sie przelaczac recznie bo czasami telefon usilnie trzymal polaczenie do jakiegos odleglego ktory ledwo dzialal przy danej odleglosci. No i zachcialo mi sie Tenda MW6, rozstawilem 3 routerki Tendy tak aby kazdy sie widzial. Na telefonach dziala to spoko, zero problemow, natomiast urzadzenia domowe wariuja: telewizor samsung z 2016 roku, xbox one, albo filtry powietrza xiaomi - wszystkie niby sie lączą ale internetu nie mają. Przegladnalem internet i wychodzi ze tak po prostu jest ze niektore urzadzenia nie da sie podpiac do tego po wifi, mimo iz powinno wifi obslugiwac od strzalu.
Edytowane przez autora (2019.06.05, 16:32)
amapolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
amapol2019.06.05, 16:36
-2#4
No dobra.duża dwupiętrowa chałupa i internet adsl z neti aż 15Mb.i teraz jaki Mesh?
KwantZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kwant2019.06.05, 16:43
Bardzo brakuje rozwiązań na prawdę dobrych a nie 'marketowych'. Dla porównania powinniście zrobić coś na Ubiquiti albo Mikrotik.

Access pointy z Ubuqiuti + (darmowy) kontroler to jest wspaniała sprawa. Działa mega wydajnie i świetnie się integruje. Robi bezproblemowy handover, load balancing, etc...
iliosZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ilios2019.06.05, 16:53
Kwant @ 2019.06.05 16:43  Post: 1206007
Bardzo brakuje rozwiązań na prawdę dobrych a nie 'marketowych'. Dla porównania powinniście zrobić coś na Ubiquiti albo Mikrotik.

Access pointy z Ubuqiuti + (darmowy) kontroler to jest wspaniała sprawa. Działa mega wydajnie i świetnie się integruje. Robi bezproblemowy handover, load balancing, etc...

popieram - jakies wynalazki testuja zamiast sprawdzonych rozwiazan na UBNT
Paszczaq1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Paszczaq12019.06.05, 17:29
-1#7
Kompletnie bez sensu , Wifi ma być przedewszyskim w kiblu , plus gniazdko i ładowarka . U mnie to główny priorytet .
Atak_SnajperaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Atak_Snajpera2019.06.05, 17:38
A czym się różni ten mesh od extra rutera ustawionego w trybie repeater?
pikolo000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjipikolo0002019.06.05, 21:26
Atak_Snajpera @ 2019.06.05 17:38  Post: 1206019
A czym się różni ten mesh od extra rutera ustawionego w trybie repeater?


W sposobie działania i przekazywania pakietów - większość repeaterów zmniejsza przepustowość o połowę, oznacza to, że nie mogą one jednocześnie wysyłać i odbierać informacji. To tak jak w sieci Ethernet - w trybie full duplex informacje są przesyłane w obu kierunkach jednocześnie, natomiast half duplex to transmisja naprzemienna. Użycie repeatera to właśnie half duplex. Ponadto repeater komunikuje się bezpośrednio z routerem i ponownie nadaje swój sygnał, często jako własną, oddzielną sieć Wi-Fi co wymaga ręcznego przełączenia się pomiędzy nadajnikami - brak roamingu (w mesh tego nie ma, przełączanie następuje automatycznie). Mając sieć złożoną z dwóch repeaterów nie będą one przesyłać informacji pomiędzy sobą tylko poprzez router - w systemach mesh jest tworzona siatka połączeń czyli wymiana danych może nastąpić pomiędzy jednostkami systemu z pominięciem routera. Do tego dochodzą kwestie związane z zarządzaniem, konfiguracją, aktualizacją - proces należy przeprowadzić na obu urządzeniach w mesh mamy jeden spójny system.

Xeite @ 2019.06.05 16:26  Post: 1206001
Uwazajcie na te wynalazki. Mialem w domu kilka routerow wifi tplinka i wszystko bylo ok, moze za wyjatkiem ze trzeba bylo sie przelaczac recznie bo czasami telefon usilnie trzymal polaczenie do jakiegos odleglego ktory ledwo dzialal przy danej odleglosci. No i zachcialo mi sie Tenda MW6, rozstawilem 3 routerki Tendy tak aby kazdy sie widzial. Na telefonach dziala to spoko, zero problemow, natomiast urzadzenia domowe wariuja: telewizor samsung z 2016 roku, xbox one, albo filtry powietrza xiaomi - wszystkie niby sie lączą ale internetu nie mają. Przegladnalem internet i wychodzi ze tak po prostu jest ze niektore urzadzenia nie da sie podpiac do tego po wifi, mimo iz powinno wifi obslugiwac od strzalu.


Miałem wszystkie zestawy przez 2 miesiące, działały pojedynczo w tandemie i w trójkę. Przy żadnym nie doświadczyłem problemów, które opisujesz. Ilość urządzeń jakie je wykorzystywała była ogromna - mnóstwo modeli kart sieciowych, telefony, laptopy, tablety i xbox też (bo akurat posiadam). Testowałem u mnie, rodziców i w robocie - w 99% działało bez zarzutu. Ten 1% to sporadyczne problemy z zestawieniem łącza - czasem zdarzało się, że pomimo użycia karty dwupasmowej połączenie nastąpiło w paśmie 2,4 GHz zamiast 5 GHz ale ponowienie połączenia problem rozwiązywało.
Edytowane przez autora (2019.06.05, 21:32)
MerlinekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Merlinek2019.06.05, 21:55
pikolo000 @ 2019.06.05 21:26  Post: 1206053

W sposobie działania i przekazywania pakietów - większość repeaterów zmniejsza przepustowość o połowę, oznacza to, że nie mogą one jednocześnie wysyłać i odbierać informacji. To tak jak w sieci Ethernet - w trybie full duplex informacje są przesyłane w obu kierunkach jednocześnie, natomiast half duplex to transmisja naprzemienna. Użycie repeatera to właśnie half duplex. Ponadto repeater komunikuje się bezpośrednio z routerem i ponownie nadaje swój sygnał, często jako własną, oddzielną sieć Wi-Fi co wymaga ręcznego przełączenia się pomiędzy nadajnikami - brak roamingu (w mesh tego nie ma, przełączanie następuje automatycznie). Mając sieć złożoną z dwóch repeaterów nie będą one przesyłać informacji pomiędzy sobą tylko poprzez router - w systemach mesh jest tworzona siatka połączeń czyli wymiana danych może nastąpić pomiędzy jednostkami systemu z pominięciem routera. Do tego dochodzą kwestie związane z zarządzaniem, konfiguracją, aktualizacją - proces należy przeprowadzić na obu urządzeniach w mesh mamy jeden spójny system.


Kilka pytań:
Czy którykolwiek z zestawów obsługuje IEEE 802.11s? Były przeprowadzone testy które potwierdziły, że przy komunikacji pomiędzy satelitami ruch nie leci przez główną jednostkę? Możesz przytoczyć dokument potwierdzający że pojedyncze radio może jednocześnie nadawać i odbierać? Sprawdzałeś może jak w nich działa wspomaganie roamingu, o ile mają (samo przełączenie to zawsze decyzja klienta)?

IMO jeżeli system nie ma dedykowane radia do połączeń między urządzeniami to tylko ładnie opakowane repeatery (łączenie z unifi wireless uplink)
Edytowane przez autora (2019.06.05, 21:59)
krewZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krew2019.06.05, 22:01
jak coś to tende mw6 można wychaczyć za 135 dollarów na Aliexpress ;)
TheVillZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TheVill2019.06.05, 22:08
Szkoda, że nie uwzględniliście w testach rozwiązania opartego o AiMesh asusa - po aktualizacji firmware można zrobić mesha już od 2 urządzeń kompatybilnych. Chciałbym zobaczyć jak to się ma do urządzeń projektowanych specjalnie do tego.

Pozdrawiam.
pikolo000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjipikolo0002019.06.05, 23:14
TheVill @ 2019.06.05 22:08  Post: 1206061
Szkoda, że nie uwzględniliście w testach rozwiązania opartego o AiMesh asusa - po aktualizacji firmware można zrobić mesha już od 2 urządzeń kompatybilnych. Chciałbym zobaczyć jak to się ma do urządzeń projektowanych specjalnie do tego.

Pozdrawiam.


Przy teście Asus RT-AX88U był uwzględniony AiMesh - więc można wyniki pomiarów ze sobą zestawić. AiMesh to rzeczywiście fajne rozwiązanie bo sami określamy urządzenia, które naszą sieć budują. Kupując gotowy zestaw tego wyboru jesteśmy pozbawieni. Do tematu sieci Mesh jeszcze na pewno wrócimy bo sam jestem bardzo ciekaw jak by wyszło takie porównanie. A żeby ciekawiej było, warto by jeszcze do zestawienia dodać D-Linka - nowa odsłona routerów tej marki (np. D-Link DIR-1960) posiada wbudowaną funkcję sieci mesh, która działa z kompatybilnym wzmacniaczem (DAP-1620).
Edytowane przez autora (2019.06.05, 23:16)
MinciuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Minciu2019.06.06, 03:28
Da radę uzupełnić testy o sytem Netgear Orbi RBK30 ? Cena / możliwości prezentuje się bardzo dobrze.


'W teście zabrakło jednego wielkiego gracza − marki Netgear i jego systemu Orbi. Żałujemy, bo zestawy te są bardzo pozytywnie oceniane.'

No właśnie..
Edytowane przez autora (2019.06.06, 04:05)
SzczotaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Szczota2019.06.06, 19:16
Brakuje rozwiązania opartego i ubnt mesh jak i porównania z unfi. One posiadają opcje wifi uplink.
Ciekawe porównanie by było na najtańszych mikrotikach z opcją capsman

No właśnie muszę się doczepić do... No nie ma czego :)
Edytowane przez autora (2019.06.06, 19:17)
pikolo000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjipikolo0002019.06.06, 22:14
Merlinek @ 2019.06.05 21:55  Post: 1206058

Kilka pytań:
Czy którykolwiek z zestawów obsługuje IEEE 802.11s? Były przeprowadzone testy które potwierdziły, że przy komunikacji pomiędzy satelitami ruch nie leci przez główną jednostkę? Możesz przytoczyć dokument potwierdzający że pojedyncze radio może jednocześnie nadawać i odbierać? Sprawdzałeś może jak w nich działa wspomaganie roamingu, o ile mają (samo przełączenie to zawsze decyzja klienta)?

IMO jeżeli system nie ma dedykowane radia do połączeń między urządzeniami to tylko ładnie opakowane repeatery (łączenie z unifi wireless uplink)


Np. obie Tendy mają IEEE 802.11s. Reszta modeli - tu odpowiedź nie jest jednoznaczna - niektóre źródła podają, że jest wsparcie zaś inne zaprzeczają.

Aby stwierdzić jak dokładnie przesyłane są ramki trzeba by było przeprowadzić proces przechwytywania pakietów, co w sieciach wi-fi to nie jest taka trywialna sprawa. Miałem w planach taki test przeprowadzić lecz nie byłem w stanie go wykonać - na drodze stanęły problemy związane ze sprzętem i wyborem lokalizacji. Do sniffingu w sieciach wi-fi nie można użyć dowolnej karty sieciowej, gdyż musi ona mieć możliwość przejścia w tryb monitor mode. W przypadku pasma 2,4 GHz to może nie problem bo tu dostępność modeli jest duża bardziej problematyczna jest częstotliwość 5 GHz (choć tu już pierwsze kroki poczyniłem bo właśnie dziś dotarła do mnie karta Netis WF2190, którą zamierzam do tego celu wykorzystać, oparta jest ona na układzie Realtek RTL8812AU, który przy użyciu Linux Kali potrafi taki ruch monitorować - sprawdzimy i zobaczymy). Druga sprawa to ilość punktów pomiarowych, zestaw dwupasmowy nie oznacza wcale, że ich liczba ogranicza się do dwóch - np. robiąc pomiar mocy rozgłaszania sieci dla Asus Lyra Trio wszystkie jednostki w paśmie 5 GHz pracowały na kanale 52 (jeden punkt pomiarowy) zaś w paśmie 2,4 GHz dwa na kanale 1 (drugi punkt) zaś trzeci na 11 (trzeci punkt). To niestety powoduje zwiększenie urządzeń.
Drugi problem to lokalizacja, tu wydaje mi się, że najlepiej by było zrobić test w takim miejscu w którym brak jest przeszkód terenowych - jedna duża przestrzeń - tylko gdzie ją znaleźć? Manipulując odległością pomiędzy poszczególnymi urządzeniami można by było wymusić sposób przesyłania danych i w ten sposób stwierdzić jaka jest faktyczna droga przekazywania pakietów. Padło pytanie - Gdzie takie miejsce znaleźć? - myślę, że za dwa tygodnie problem sam się rozwiąże - będą wakacje więc sala gimnastyczna raczej nie będzie użytkowana:-)

To pierwszy taki duży test systemów Mesh i mam świadomość, że są pytania, które wymagają odpowiedzi. Nie składam broni - teraz mam przynajmniej wiedzę jakim problemom muszę stawić czoło - 'nie popełnia błędów ten, który nic nie robi'

A co do roamingu - to mechanizm we wszystkich zestawach działał sprawnie i bez problemów, aplikacje dostarczają informacji do jakiej jednostki jesteśmy podłączeni. Chodziłem sobie z telefonem/tabletem po domu i sprawdzałem, z którym punktem jestem aktualnie podłączony. Nie zdarzyła mi się sytuacja, że będąc np. na parterze łączność zapewniała jednostka umiejscowiona na piętrze (bądź odwrotnie).

Minciu @ 2019.06.06 03:28  Post: 1206080
Da radę uzupełnić testy o sytem Netgear Orbi RBK30 ? Cena / możliwości prezentuje się bardzo dobrze.


'W teście zabrakło jednego wielkiego gracza − marki Netgear i jego systemu Orbi. Żałujemy, bo zestawy te są bardzo pozytywnie oceniane.'

No właśnie..


Na razie muszę odpowiedzieć tak - plany są, lecz zobaczymy co z tego wyjdzie.
Edytowane przez autora (2019.06.06, 22:23)
maroleksy000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
maroleksy0002019.06.06, 23:25
Właśnie czegoś takiego potrzebuję. Z wpisem nie mogliście trafić lepiej.

pikolo000 @ 2019.06.06 22:14  Post: 1206212

będą wakacje więc sala gimnastyczna raczej nie będzie użytkowana:-)


wakacje??? wolna sala gimnastyczna??? - to redaktor czy domniemywam nauczyciel???
MerlinekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Merlinek2019.06.07, 16:27
pikolo000 @ 2019.06.06 22:14  Post: 1206212

Aby stwierdzić jak dokładnie przesyłane są ramki trzeba by było przeprowadzić proces przechwytywania pakietów, co w sieciach wi-fi to nie jest taka trywialna sprawa.
A co do roamingu - to mechanizm we wszystkich zestawach działał sprawnie i bez problemów, aplikacje dostarczają informacji do jakiej jednostki jesteśmy podłączeni. Chodziłem sobie z telefonem/tabletem po domu i sprawdzałem, z którym punktem jestem aktualnie podłączony. Nie zdarzyła mi się sytuacja, że będąc np. na parterze łączność zapewniała jednostka umiejscowiona na piętrze (bądź odwrotnie).

Niekoniecznie trzeba to analizować na poziomie pakietów. Pewnie nie mają możliwości podglądnięcia ruchu na interfejsach, dlatego można to zrobić następująco:
Ustawiasz satelity obok siebie, a bazę najlepiej za ścianą, tak, żeby w apce/stronie pokazywało, że satelity są podłączone do bazy. Podłączasz 2 komputery po kablu do satelit i puszczasz iperfa pomiędzy nimi, przy 2x2 5ghz i 80mhz powinno być między 400 a 600 Mbit, na dodatek wypięcie kabla zasilającego z bazy nie powinno od razu przerwać testu.
Na 2 najtańszych Tp-linkach które nie wiedzą o swoim istnieniu też to potrafi działać tak, że nie zgubi nawet 1 pinga przy przełączaniu ;)
Tutaj testowanie jest trudniejsze, ale w zastosowaniach do jakich są przeznaczone systemy mesh nie ma to aż tak wielkiego znaczenia. Można by sprawdzić jedynie na komputerze, na którym w sterownikach będzie ustawiona agresywność roamingu na minimum przy jakiej wartości APek wymusza rozłączenie.
Pozdrawiam i liczę na więcej artykułów :)
MinciuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Minciu2019.06.08, 02:18
Przyznam że temat ostatnio jest dość na czasie, bo planuje zakupy ;D

W testach brakuje mi jasnych informacji o osiąganych transferach.
Najlepiej na Stacji bazowej i satelitach. Jak są dwie satelity to miłoby było, jakby każda z satelit była testowana osobno, czyli jak ustawić je na trzech piętrach, to pytanie co zostaje na ostatnim najdalej oddalonym piętrze z tego co oferuje baza.

Brakuje też testów PING na bazach i stacjach roboczych.

Brakuje jasnych informacji jak można spinać ze sobą kolejne punkty. LAN + Dedykowane Wifi nie zjadające standardowego pasma czy może jak w przypadku Xiaomi nawet powerline networking 1300+ ? :)

Dodatkowo przydałyby się jakieś dodatkowe urządzenia.
- Totolink T10 - tani z bardzo dobrą bazą i słabszymi satelitami ( ping i transfery )
- Asus i routery z ich funkcją mesha - jakim pasmem realizują sieć? Czy tak samo dobre jak dedyki?
- Xiaomi MiWiFi - ciekawy zestaw z powerline ( ograniczone do 2 urządzeń niestety )
- Netgear ORBI
- wspomniane też już Ubiquiti i Mikrotik
- i pewnie jeszcze coś :D


Tutaj przykład co się dzieje z Totolinkiem na kolejnych satelitach i fajna prezentacja wyników z uwzględnieniem 2 satelit:
https://www.anteny24.pl/smart-mesh-od-totolinka
Tutaj inny test gdzie można zobaczyć fajną tabelkę z wynikami:
https://dongknows.com/totolink-t10-wi-fi-system-review/
Przy okazji router Asusa nieźle deklasuje konkurencję w tym teście. Można nawet wysunąć wnioski, że Router Asusa SOLO może nieraz wypaść lepiej niż słabsze meshe.




Wojciech JaworskiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wojciech Jaworski2019.06.08, 16:02
Bardzo poczciwy test (widać dużo pracy w niego poszło), muszę się zastanowić nad kupnem takiego zestawu. Bo na razie to wszystko w domu mam łatane - jest nad czym myśleć.

Ps. Podobają mi się te zdjęcia kamerą termowizyjną przydałaby mi się chociaż na chwilę mógłbym sprawdzić gdzie mi ciepło ucieka ale jak sprawdziłem cenę to mnie trochę wmurowało nie wiedziałem, że to takie drogie - 30k za kamerę ten model, który użyto przy testach
Zaloguj się, by móc komentować