Ta sztuka ma już swoją historię i to absolutnie wyjątkową. Fajnie, że trafiła do Ciebie, a nie do jakiegoś zakurzonego kompa do drukowania faktur.
Ta sztuka wyląduje u mnie Więc najpierw przejdzie cała procedurę testową, potem policzy trochę białcoinów w NASie, a na koniec zajmie honorowe miejsce w mojej kolekcji. Także zostanie udokumentowana i zachowana ku potomnym
Zgubiło się tam co najmniej jedno zero! Za 200 USD to ledwo kupię laserowy ploter do grawerowania pleksi, a nie poważną frezarkę
W firmie mamy taki ploterek i od biedy da się z dobrym frezem nawet i kwasówkę obrabiać... Kwestią pozostaje czas ...
Na takim sprzęcie to można sobie wyrzeźbić byle co, a nie obrabiać 5kg kloc miedzi. Gdyby to bylo takie proste, to kazdy by sobie sam produkowal dremelem.
@rybek - a próbowałeś kiedyś? bo tak się składa, że ja alu i cu robiłem proxxonem (full manual) więc skoro się da ręcznie to da się i podobnym sprzętem tylko z osiami napędzanymi zamiast pokrętłem i ludzką łapką to silnikami krokowymi. To jest jedyna konkretna różnica. Co odróżnia ploterek z opcją frezarki cnc za 300$ od takiego za 3000$? Powtarzalność i precyzja.
Jak dla mnie, możesz probowac zrobić i kopie F1EE scyzorykiem, nie mój problem. Ja zamiast się bawic szlifierkami i chińskimi zabawkami, produkowałem kontenery masowo i wiem ile czasu i wysiku to zabiera na prawdziwym CNC i frezach lepszych niż marektowy HSS.
I już to widze, jak kazdy z Was kupuje chiński ploter za 300$, kawalek miedzi i za tydzień ma gotowy kontener bez wiedzy, pierdyliona dodatkowych rzeczy i nauki CNC.
produkowałem kontenery masowo i wiem ile czasu i wysiku to zabiera na prawdziwym CNC i frezach lepszych niż marektowy HSS
Dobre, dobre No to ile zajmuje to czasu i wysiłku? Bo na iirc 12 stopniowym potoku w eComau samo frezowanie i wiercenie głowicy twin air zajmuje ok godziny. A to jakby nie było detal 'trochę' bardziej skomplikowany niż kontener ln2 na cpu.
bez wiedzy, pierdyliona dodatkowych rzeczy i nauki CNC
Ktoś komuś zabrania zalogować się na np. cnc.info.pl? A frezy węglikowe są stosunkowo drogie (względem hss - nota bene nieprzydatnej do alu i miedzi), ale nie poza zasięgiem przeciętnego Kowalskiego.
Teraz zanim kolego zabrniesz już totalnie zbyt głęboko to przeczytaj pierwszy mój komentarz i zobacz co jest na samym jego końcu.
Zobaczyłeś? Spoko.
A teraz sam mając doświadczenie w temacie odpowiedz na pytanie - czy aktualnie w PL rzeczywiście trzeba mieć krewnych bądź znajomych w branży żeby takie rzeczy wykonać? Przypomnę tylko - anodyzowane aluminium w niczym nie pomaga w chłodzeniu, to samo nikolwanie miedzi (ale ją zabezpiecza przed śniedzeniem co jest akurat ważne). A teraz sobie przypomnij czasy wodowania PIII i Athlonów K7 i kto, jak, na czym robił i sprzedawał bloki ... 20 lat temu.
'A teraz sam mając doświadczenie w temacie odpowiedz na pytanie - czy aktualnie w PL rzeczywiście trzeba mieć krewnych bądź znajomych w branży żeby takie rzeczy wykonać? '
Tak, nikt normalny z CNC nie pojdzie zrobic 1 szt. nad ktora spedzi 5-10 godzin, lacznie z projektem, programowaniem i ustawieniem maszyny. Ohh, sam napis na maszynie CNC powoduje ze za pierwszym razem wychodzi perfekt? Widac ze siedzisz w jakiejs fabryce i wciskasz przycisk lub starasz sie byc glupio-madrym. I jak sobie policzysz, ze taka godzinka kosztuje min. obecnie 200zl jak nie wiecej, chyba ze lubisz u Mietka po godzinach na lewo - prosze bardzo. Ale dalej to sie nie lepi z tym, ze mozna kupic maszynke od chinczyka za 200 baksow i miec kontener.
Inny argument moze byc taki: ile osob z topu ma kontener zrobiony na ploterze? Nikt a juz porownaniem wodowania PIII i K7 do schlodzenia wspolczesnych procesorow to sie wyglupiasz jak polowa redakcji IT z YT wlacznie.
Kain: wlasnie z takich powodow tylko czytam i sie smieje, a przestalem udzielac
Nie rozwalaj mnie, teraz to jest biznes, kiedyś nie było wcale fabrycznych rozwiązań, jak myślisz jak wtedy sobie radzono?
a juz porownaniem wodowania PIII i K7 do schlodzenia wspolczesnych procesorow
A co ma do tego czy chlodzenie jest dla współczesnych czy dla ówczesnych procesorów? Fizyka się zmieniła? No nie. Różnica jest taka, że wtedy nie było fabrycznych rozwiazań WC, a nawet jeśli gdzieś były to bardzo drogie i słabo dostępne. Z chłodzeniem ciekłym azotem jest identycznie. Kiedyś nie było rozwiązań fabrycznych, a ludzie wykręcali wyniki na azocie. W co zatem lali ln2?
Teraz dalej mądralo - tak pisałem w innym poście:
Pominę już koszta wykonania w polskich zakładach tym się zajmujących wedle projektu... bo ten najpierw trzeba mieć (a za zrobienie projektu wedle rysunku sobie rzeczywiście słono każą płacić tyle, że to koszt jednostkowy - przy następnym zamówieniu ten projekt już będzie
Jest jakaś nieprawda? To wskaż...
Ale za 200$ już kupisz u majfriendów cnc, które robotę zrobi i to nie na jednym bloku
Tu uproszczenie, ale czy jesteś w stanie postawić konkretną kasę na to, że takim ploterkiem zadania nie da się wykonać i to wielokrotnie? Czemu się tego tak (zazwyczaj) nie robi? Proste - bo na cnc full auto masz gotowy produkt za np. 10 minut, bo duże frezy i chłodziwo więc skrawanie można robić szybciej i to tego detal obracać. A na takim 'multifunctional router' będziesz miał małe frezy bez chłodzenia więc ściąga kilka mm na szerokość i ułamki mm na grubość. Czyli pełne frezowanie nie kilka minut a kilka godzin i do tego nierówna powierzchnia wymagająca dodatkowego szlifowania. Ale w żaden sposób nie jest to dowód że się nie da lub, że koszt jest wyższy niż rozwiązania fabrycznego.
Widac ze siedzisz w jakiejs fabryce i wciskasz przycisk lub starasz sie byc glupio-madrym.
Widać, że wysuwasz pochopne wnioski, taka przywara narodowa.
Raz, że nie siedzę w żadnej fabryce i nie wciskam przycisków. Siedziałem i nie wciskałem (tylko pracowałem w ur i wsparciu produkcji) a doświadczenie miałem z dużymi centrami jak Comau produkującymi kompletne detale, małymi jak charlyrobot czy wreszcie full manual od Proxxona. Jak już chesz deprecjonować to rób to efektywniej, bo teraz to sam się ośmieszasz.
Fajnie byłoby wziąć na tapetę jeszcze integrę. Podkręcanie IGPU jest ciekawe, bo na takich platformach odpada nam wiele ograniczeń dGPU (możliwość swobodnej modyfikacji napięcia, zastosowania bardzo wydajnego chłodzenia powietrznego i wygodniejsze aplikowanie chodzenia ekstremalnego). Choć w przypadku tych Radeonów problemem jest wąskie gardło szyny pamięci. Vega 3 tego Atholna to 'popierdółka', raczej nie ogranicza jej szyna pamięci (jak w wyższych modelach), więc można spodziewać się fajnego skalowania wydajności i co za tym idzie - dużo funu i satysfakcji
@Assassin ta architektura gpu się raczej słabo podkręca, tym bardziej zintegrowana gdzie (jak słusznie zauważyłeś) ram jest wąskim gardłem i wyniki nie są spektakularne bez jednoczesnego zastosowania odpowiednio szybszych modułów.
No właśnie nie wiem jak wygląda oc na tej platformie. Mateusz pisze, że trzeba kręcić przez zegar bazowy (o ile w ogóle się da), czyli nie ma mnożników. Nie wiem jak wygląda kwestia regulacji napięcia pod IGP i sekcji zasilania. Na Intelu jest to wszystko pozornie fajnie zrobione (regulacja mnożników IGP/pamięci i napięć na chipsetach Z), ale dość nisko można złapać 'walla', z którym nic się nie zrobi (poza tym w większości nawet tych lepszych płyt na IGP przeznaczono tylko 1 'fazę' ). Na AMD tego nie próbowałem i dlatego mnie ciekawi. Co do pamięci to stanowi ona hamulec ręczny dla Vegi 8 czy 11, ale dla Vegi 3 DDR4 128-bit wydaje się odpowiednie, a może nawet nieco na wyrost przy modułach 3000+.
A tym czasem intel odszczekał na ten rok 10nm
Czyli w 2019 też nie https://www.anandtech.com/show/13194/intel...akesp-confirmed
To już nawet jest zabawne
14nm mamy od 2014r
czyli 6 lat czyli koniec Si staje sie prawdą.
He he he
Obstawiam że 2020 tez zadne 10nm sie nie pojawi za to nowa podstawka
LGA4189
Bardzo dobry proc do domowego komputera dla kogoś, kto mało gra, lub gra tylko okazjonalnie. Do tego przyzwoita płyta na AM4 (choćby GA Aorus pro b450) i święty spokój na lata - później banalna wymiana na ZEN 2 po flashu EFI. Wracają stare dobre czasy kompatybilności z AM2+/AM3
powiem że na pclabie bardzo się poprawiło, bo na szczęście pclab nadal jest niezależny. zdejmuję adblocka specjalnie dla was.
czytam też konkurencyjne serwisy. np. takie dobreprogramy miały (już nie mają) świetny system komentarzy. niestety je zepsuli, ale wy możecie wprowadzić właśnie coś takiego, ale bez ukrywania komentarzy poza widocznym obszarem strony, bo to zbędne partactwo i tylko przeglądarkę zamula. niestety dobreprogramy zostały sprzedane wp.pl , i ....... tam redaktorzy już się wypierają wszystkiego, albo milczą na istotne pytania, a tytuły artykułów mają jak z pudelka i innej prasy brukowej. żenada.
drugi portal który czytuję, benchmark.pl . tam też głównym zadaniem stało się wciskanie marketingowego kitu, i porównania oraz różnego rodzaju TOP-y wyssane z ..... powiedzmy palca. to też jest jedna wielka żenada. nawet nie potrafią prawidłowo oznaczyć artykułów sponsorowanych, co tylko irytuje i odpycha czytelników.
nie popełniajcie tych błędów. idźcie na jakość. mi by nie przeszkadzały też artykuły sponsorowane, byleby były widocznie oznaczone. nie przeszkadzało by mi też rozszerzenie tematyki poza same komputery, oprogramowanie, gry. trochę technologii jako takiej też mile bym widział, ale nie wiem jak tam inni.
bardzo mi się też podoba, że u was można oceniać artykuły. przynajmniej od razu wiecie czy dany artykuł się spodobał, czy nie.
Ostatnio właśnie zepsił mi się procesor i musiałem wymienić ale wolałem ni erobic tego na własną rękę tylko oddać sprawdzonym fachowcom. Polecam serwis Galileo, który się tym zajął i teraz wszystko śmiga jak nalezy
Ta sztuka ma już swoją historię i to absolutnie wyjątkową. Fajnie, że trafiła do Ciebie, a nie do jakiegoś zakurzonego kompa do drukowania faktur.
Ta sztuka wyląduje u mnie
Artykuł fajny i oby takich więcej.
Zgubiło się tam co najmniej jedno zero! Za 200 USD to ledwo kupię laserowy ploter do grawerowania pleksi, a nie poważną frezarkę
W firmie mamy taki ploterek i od biedy da się z dobrym frezem nawet i kwasówkę obrabiać... Kwestią pozostaje czas ...
Na takim sprzęcie to można sobie wyrzeźbić byle co, a nie obrabiać 5kg kloc miedzi. Gdyby to bylo takie proste, to kazdy by sobie sam produkowal dremelem.
I już to widze, jak kazdy z Was kupuje chiński ploter za 300$, kawalek miedzi i za tydzień ma gotowy kontener bez wiedzy, pierdyliona dodatkowych rzeczy i nauki CNC.
Miło zobaczyć Cie po latach
Dobre, dobre
Ktoś komuś zabrania zalogować się na np. cnc.info.pl? A frezy węglikowe są stosunkowo drogie (względem hss - nota bene nieprzydatnej do alu i miedzi), ale nie poza zasięgiem przeciętnego Kowalskiego.
Teraz zanim kolego zabrniesz już totalnie zbyt głęboko to przeczytaj pierwszy mój komentarz i zobacz co jest na samym jego końcu.
Zobaczyłeś? Spoko.
A teraz sam mając doświadczenie w temacie odpowiedz na pytanie - czy aktualnie w PL rzeczywiście trzeba mieć krewnych bądź znajomych w branży żeby takie rzeczy wykonać? Przypomnę tylko - anodyzowane aluminium w niczym nie pomaga w chłodzeniu, to samo nikolwanie miedzi (ale ją zabezpiecza przed śniedzeniem co jest akurat ważne). A teraz sobie przypomnij czasy wodowania PIII i Athlonów K7 i kto, jak, na czym robił i sprzedawał bloki ... 20 lat temu.
Tak, nikt normalny z CNC nie pojdzie zrobic 1 szt. nad ktora spedzi 5-10 godzin, lacznie z projektem, programowaniem i ustawieniem maszyny. Ohh, sam napis na maszynie CNC powoduje ze za pierwszym razem wychodzi perfekt? Widac ze siedzisz w jakiejs fabryce i wciskasz przycisk lub starasz sie byc glupio-madrym. I jak sobie policzysz, ze taka godzinka kosztuje min. obecnie 200zl jak nie wiecej, chyba ze lubisz u Mietka po godzinach na lewo - prosze bardzo. Ale dalej to sie nie lepi z tym, ze mozna kupic maszynke od chinczyka za 200 baksow i miec kontener.
Inny argument moze byc taki: ile osob z topu ma kontener zrobiony na ploterze? Nikt
Kain: wlasnie z takich powodow tylko czytam i sie smieje, a przestalem udzielac
Nie rozwalaj mnie, teraz to jest biznes, kiedyś nie było wcale fabrycznych rozwiązań, jak myślisz jak wtedy sobie radzono?
A co ma do tego czy chlodzenie jest dla współczesnych czy dla ówczesnych procesorów? Fizyka się zmieniła? No nie. Różnica jest taka, że wtedy nie było fabrycznych rozwiazań WC, a nawet jeśli gdzieś były to bardzo drogie i słabo dostępne. Z chłodzeniem ciekłym azotem jest identycznie. Kiedyś nie było rozwiązań fabrycznych, a ludzie wykręcali wyniki na azocie. W co zatem lali ln2?
Teraz dalej mądralo - tak pisałem w innym poście:
Jest jakaś nieprawda? To wskaż...
Tu uproszczenie, ale czy jesteś w stanie postawić konkretną kasę na to, że takim ploterkiem zadania nie da się wykonać i to wielokrotnie? Czemu się tego tak (zazwyczaj) nie robi? Proste - bo na cnc full auto masz gotowy produkt za np. 10 minut, bo duże frezy i chłodziwo więc skrawanie można robić szybciej i to tego detal obracać. A na takim 'multifunctional router' będziesz miał małe frezy bez chłodzenia więc ściąga kilka mm na szerokość i ułamki mm na grubość. Czyli pełne frezowanie nie kilka minut a kilka godzin i do tego nierówna powierzchnia wymagająca dodatkowego szlifowania. Ale w żaden sposób nie jest to dowód że się nie da lub, że koszt jest wyższy niż rozwiązania fabrycznego.
Widać, że wysuwasz pochopne wnioski, taka przywara narodowa.
Raz, że nie siedzę w żadnej fabryce i nie wciskam przycisków. Siedziałem i nie wciskałem (tylko pracowałem w ur i wsparciu produkcji) a doświadczenie miałem z dużymi centrami jak Comau produkującymi kompletne detale, małymi jak charlyrobot czy wreszcie full manual od Proxxona. Jak już chesz deprecjonować to rób to efektywniej, bo teraz to sam się ośmieszasz.
Jeśli nie to na tym się ten temat kończy.
Czyli w 2019 też nie
https://www.anandtech.com/show/13194/intel...akesp-confirmed
To już nawet jest zabawne
14nm mamy od 2014r
czyli 6 lat czyli koniec Si staje sie prawdą.
He he he
Obstawiam że 2020 tez zadne 10nm sie nie pojawi za to nowa podstawka
LGA4189
Rzeczywiście, OC IGP i dystrybucja zegara to ciekawe zagadnienie, które fajnie by było rozwinąć.
czytam też konkurencyjne serwisy. np. takie dobreprogramy miały (już nie mają) świetny system komentarzy. niestety je zepsuli, ale wy możecie wprowadzić właśnie coś takiego, ale bez ukrywania komentarzy poza widocznym obszarem strony, bo to zbędne partactwo i tylko przeglądarkę zamula. niestety dobreprogramy zostały sprzedane wp.pl , i ....... tam redaktorzy już się wypierają wszystkiego, albo milczą na istotne pytania, a tytuły artykułów mają jak z pudelka i innej prasy brukowej. żenada.
drugi portal który czytuję, benchmark.pl . tam też głównym zadaniem stało się wciskanie marketingowego kitu, i porównania oraz różnego rodzaju TOP-y wyssane z ..... powiedzmy palca. to też jest jedna wielka żenada. nawet nie potrafią prawidłowo oznaczyć artykułów sponsorowanych, co tylko irytuje i odpycha czytelników.
nie popełniajcie tych błędów. idźcie na jakość. mi by nie przeszkadzały też artykuły sponsorowane, byleby były widocznie oznaczone. nie przeszkadzało by mi też rozszerzenie tematyki poza same komputery, oprogramowanie, gry. trochę technologii jako takiej też mile bym widział, ale nie wiem jak tam inni.
bardzo mi się też podoba, że u was można oceniać artykuły. przynajmniej od razu wiecie czy dany artykuł się spodobał, czy nie.
trochę mi brakuje wątkowania w komentarzach.