Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2
lolek.olo (2019.02.09, 21:34)
Ocena: -2
#1

0%
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.
RaVen01 (2019.02.09, 22:07)
Ocena: 8
#2

0%
lolek.olo @ 2019.02.09 21:34  Post: 1188377
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.

rekompensat nie dostali za lata ucisku, co do usa też sobie wzieło niemieckich naukowców
Edytowane przez autora (2019.02.10, 16:45)
Markiz88 (2019.02.09, 22:11)
Ocena: 8
#3

0%
lolek.olo @ 2019.02.09 21:34  Post: 1188377
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.

zakładasz że w chinach nie znajdą się odpowiedni ludzie którzy z wraz upływem czasu będą zmniejszać dystans do zachodu?
Dinaeel (2019.02.09, 22:14)
Ocena: 18
#4

0%
A teraz sobie wyobraźmy że polski rząd zamiast populistycznych kroków ładuje rok wydatków na 500+ w takie coś.
spaidy (2019.02.09, 22:16)
Ocena: 32
#5

0%
Chiny i tak będą potęga w każdej dziedzinie prędzej czy później. A to z prostej mentalnej przyczyny w Chinach duży nacisk kładzie się na naukę i pracowitość i ciągły rozwój a na Zachodzie mam takie wrażenie że ważniejsze staje się oszacowanie ile mamy płci niż nacisk na naukę. Może to być lekko naciągane ale w szerszej perspektywie nastawienie kulturowe jest ważne dla nowoczesnych technologi
Superman (2019.02.09, 23:32)
Ocena: -4
#6

0%
jak już będą mieli własne fabryki, wówczas zaczną w nich produkować własne Dragon CPU i Kung Fu GPU, które skasują AMD, NV i Intela przynajmniej na chińskim rynku
Marek1981 (2019.02.09, 23:36)
Ocena: 3
#8

0%
Superman @ 2019.02.09 23:32  Post: 1188396
jak już będą mieli własne fabryki, wówczas zaczną w nich produkować własne Dragon CPU i Kung Fu GPU, które skasują AMD, NV i Intela przynajmniej na chińskim rynku

O ile się nie myle to będą produkowac procki na bazie AMD, nie znamy szczegółów ale ciekawie się robi. Kto sie nie rozwija ten się cofa.
LeacH (2019.02.10, 00:14)
Ocena: 20
#9

0%
Marek1981 @ 2019.02.09 23:35  Post: 1188398
Dinaeel @ 2019.02.09 22:14  Post: 1188385
A teraz sobie wyobraźmy że polski rząd zamiast populistycznych kroków ładuje rok wydatków na 500+ w takie coś.

Kolejny baran?? 1 - to nie portal do takiej dyskusji, 2 program to drobne do wdrożenia takich technologii i nie zwróci się to - zachodnie korporacje nie pozwolą. Co innego chiny ze swoim 40x większym rynkiem i własnymi fabrykami, producentami sprzętu. 3. polski rząd planuje iść w rynek leków i środków ochrony roślin by w perspektywie 15lat 80% leków było polskich + export. 4. odsuniętym od władzy nie podoba się że polskie dzieci qrwiły sie na dworcach za drobne (galerianki) itd.

Rocznie to koło 20-25 mld PLN. Rozumiem, że program jest niby fajny, ale w obecnej formie jest patogenny i należy go zmienić. Tutaj można dyskutować (nie opluwać się) co do poprawy, a co zostawiamy. W każdym razie cudowny efekt demograficzny nie pojawił się i tutaj jest problem. Jakby się rodziło po 200 tys extra dzieci rocznie to ok, to się długofalowo opłaca.
A dlaczego nie możemy zrobić fabrykacji? Ktoś nam zakaże? Chyba tylko chore prawo patentowe mentalnie będące w 18 wieku.
Zresztą półprzewodniki to za drogi temat / za bardzo niszowy- ja proponuje iść w rzeczy, które wymagają kombinowania i myślenia poza schematami i tam odszukać swoja niszę. Np obróbka stopu miejskiego - to może zapewnić mld$ rocznie i de facto monopol w przetwarzaniu surowców. Chemia i energetyka odnawialna (wyśmiewana geotermia) może zapewnić nam nie dość, że czystą energie to jeszcze jej nadmiar i zaproszenie przemysłu energochłonnego - a w końcu huta stali to fajna rzecz w gospodarce. Jak chcemy to możemy - trzeba tylko dać każdemu równe szane i niech 'cudotwórcy' od gospodarki trzymają się z dala od ciężko pracujących ludzi.
lolek.olo (2019.02.10, 01:18)
Ocena: 7
#10

0%
Markiz88 @ 2019.02.09 22:11  Post: 1188384
lolek.olo @ 2019.02.09 21:34  Post: 1188377
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.

zakładasz że w chinach nie znajdą się odpowiedni ludzie którzy z wraz upływem czasu będą zmniejszać dystans do zachodu?

Tego nie powiedziałem. Ale jestem ciekaw jak szybko im pójdzie schodzenie na niższe procesy.
np. W przypadku wojskowych silników lotniczych, idzie im to baaardzo wolno, mimo że inwestują tam ogromne pieniądze już od kilkudziesięciu lat.
Wielu zachwyca się chinami, ale prawda jest (puki co) taka, że większość nowoczesnych technologii którymi się posługują, ukradli albo kupili.
Po prostu jestem ciekaw, ile im zajmie opracowanie czegoś samodzielnie lub przy znacznie mniejszym wsparciu z zewnątrz. Bo wydaje się, że Trump nie odpuści wojny handlowej (w tym blokowania technologi).
Markiz88 (2019.02.10, 08:59)
Ocena: 0
#11

0%
@lolek.olo
odrzutowe silniki a są rozwijanie od wielu dziesięcioleci i kraje te co to robily maja bardzo dobrze rozwinięty przemysł metalurgiczny też przez dziesiątki lat rozwijany.

Myślę że 2025 to rok za bardzo optymistyczny, ale koniec następnej dekady już jak najbardziej tak.

Natomiast wdrożenie technologi jest mocno zależne od bazy technologicznej i ludzkich zasobów (w sensie wyszkolonej kadry naukowej).
Luk4s (2019.02.10, 11:52)
Ocena: 7
#12

0%
lolek.olo @ 2019.02.09 21:34  Post: 1188377
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.

Zachód przez lata pchał swoje fabryki do Chin, bo tania siła robocza. USA i inni sami dali Chińczykom swoje technologie a Chińczycy się uczyli, nie musieli nic kraść.
Avitr (2019.02.10, 12:51)
Ocena: 3
#13

0%
RaVen01 @ 2019.02.09 22:07  Post: 1188383
lolek.olo @ 2019.02.09 21:34  Post: 1188377
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.

rekompensat nie dostali za lata ucisku, co do usa też sobie wzieło niemieckich naukowców jeśli chodzi o kradzież technologii

Lata ucisku to masz na myśli 50 milionów ofiar komunizmu w Chinach?

spaidy @ 2019.02.09 22:16  Post: 1188387
Chiny i tak będą potęga w każdej dziedzinie prędzej czy później. A to z prostej mentalnej przyczyny w Chinach duży nacisk kładzie się na naukę i pracowitość i ciągły rozwój a na Zachodzie mam takie wrażenie że ważniejsze staje się oszacowanie ile mamy płci niż nacisk na naukę. Może to być lekko naciągane ale w szerszej perspektywie nastawienie kulturowe jest ważne dla nowoczesnych technologi

LOL. Popatrz jakie PKB na głowę jest w USA, a jakie w Chinach.
https://forsal.pl/swiat/chiny/artykuly/139...go-rozwoju.html
Namonaki (2019.02.10, 12:54)
Ocena: 2
#14

0%
LeacH @ 2019.02.10 00:14  Post: 1188406
energetyka odnawialna (wyśmiewana geotermia)

Mamy niewielki stopień geotermiczny.
Co najwyżej możemy poszaleć z elektrowniami wodnymi ale tu również jestestwu krajem nizinnym.
Każdy zasób naturalny jest nie równomiernie rozłożony.

lolek.olo (2019.02.10, 13:03)
Ocena: 5
#15

0%
Luk4s @ 2019.02.10 11:52  Post: 1188435
lolek.olo @ 2019.02.09 21:34  Post: 1188377
Nie mają innego wyjścia. Pytanie tylko jak im pójdzie gdy wreszcie USA zaczęło im utrudniać kradzież technologi? Za USA mogą podążyć inni.

Zachód przez lata pchał swoje fabryki do Chin, bo tania siła robocza. USA i inni sami dali Chińczykom swoje technologie a Chińczycy się uczyli, nie musieli nic kraść.

Nie dali tylko w oparciu o nią produkowali na ich terenie. Chińczycy to wykorzystali i po prostu kradli na ile mogli. Musieli jeśli chcieli szybko nadganiać zaległości. Świetnie to widać na przykładzie oprogramowania, które to było dosłownie tworzone na zasadzie Ctrl+C Ctrl+V. Jeden raz musiałem rozbudować oprogramowanie z naprawdę chińskich kamer. Jak je zobaczyłem to dosłownie zdębiałem. To że to był twór jakiegoś chińczyka udowadniały 'chińskie krzaczki' komentujące linijki kodu. Wtedy zrozumiałem co to 'chińszczyzna' w wydaniu programistycznym. Przez 3 dni dochodziłem do tego 'co autor miał na myśli' i jakim cudem to w ogóle działa?
Teraz podobno jest już lepiej i najlepsi chińscy programiści potrafią już pisać samodzielnie zaawansowane oprogramowanie. Znajomy analizował kod Chińskiego odpowiednika 'AutoCad' i mówi, że jest nie tylko porównywalny, ale i samodzielny (w sensie nie skopiowany). Tak więc Chińczycy dogonili jedną z najgorszych programistycznie firm na zachodzie jaką jest Autodesk. A przynajmniej jej najstarsze i najprymitywniejsze oprogramowanie.
Markiz88 @ 2019.02.10 08:59  Post: 1188425
@lolek.olo
odrzutowe silniki a są rozwijanie od wielu dziesięcioleci i kraje te co to robily maja bardzo dobrze rozwinięty przemysł metalurgiczny też przez dziesiątki lat rozwijany.
Myślę że 2025 to rok za bardzo optymistyczny, ale koniec następnej dekady już jak najbardziej tak.

Natomiast wdrożenie technologi jest mocno zależne od bazy technologicznej i ludzkich zasobów (w sensie wyszkolonej kadry naukowej).

Już w latach 60 Chińczycy otrzymali bezprecedensowe wsparcie przemysłowe i technologiczne od ZSRR. Później się urwało a Chińczycy współpracowali z Europą, Izraelem, USA i w końcu 'znowu' z Rosją. Przez cały ten czas, czyli przez 60 lat zdołali osiągnąć poziom rozwoju odpowiadający końcówce lat 60. Ich najnowszy samodzielny, twór lotniczy to bombowiec będący zmodernizowaną wersją Rosyjskiego TU-16. Czyli maszyny z lat 50 XX w.
Po prostu jestem ciekaw jak im pójdzie z 'samodzielną' produkcją mikroelektroniki.
Edytowane przez autora (2019.02.10, 13:07)
Markiz88 (2019.02.10, 14:51)
Ocena: 6
#16

0%
Avitr @ 2019.02.10 12:51  Post: 1188444

LOL. Popatrz jakie PKB na głowę jest w USA, a jakie w Chinach.
https://forsal.pl/swiat/chiny/artykuly/139...go-rozwoju.html
A co ma do tego wszystkiego PKB? Obecnie najbogatsze kraje z PKB na miekszańca to Luksemburg, Szwajcaria, Norwegia czy Irlandia. Co kompletnie się nie pokrywa z PKB dla danego państwa USA, Chiny, Japonia, Niemcy. Ogólnie ten współczynnik nie mówi nic bo nie jest kompletnie powiązany z technologią i możliwościami kraju. Rosja jest 12 a realnie w sferze wojskowej konkuruje z USA, podobnie Szwajcaria i Arabia Saudyjska niby pkb całościowo podobne a jednak rozwój tych państw jest diametralnie różny. Natomiast kraje gdzie największy kapitał przypada na mieszkańca nie są kojarzone z zaawansowaną techniką, no może poza Szwajcarią ale nie jest to elektronika.
Markiz88 (2019.02.10, 14:55)
Ocena: 0
#17

0%
Namonaki @ 2019.02.10 12:54  Post: 1188445
LeacH @ 2019.02.10 00:14  Post: 1188406
energetyka odnawialna (wyśmiewana geotermia)

Mamy niewielki stopień geotermiczny.
Co najwyżej możemy poszaleć z elektrowniami wodnymi ale tu również jestestwu krajem nizinnym.
Każdy zasób naturalny jest nie równomiernie rozłożony.


http://3.bp.blogspot.com/-HZeyHmsPhVI/UvIz...f8a5e81e5fe.jpg
polska może nie jest najlepszym krajem do geotermii ale sporo obszarów jest nie rozpoznanych dobrze, a to co wiemy daje możliwość do postawienia kilku elektrowni.
https://www.pgi.gov.pl/images/stories/sigp...limat/strum.jpg
ale jak widać co mapa to inny rozkład wiec wszystko wiąże się z tym jak przeprowadzono badania.
Markiz88 (2019.02.10, 14:59)
Ocena: -1
#18

0%
@lolek.olo
współpraca chin z zsrr była dość specyficzna, bo jak dla tego drugiego jasne się stało że tym pierwszym zależy na broni nuklearnej to u cieli to wsparcie. O faktycznym rozwoju chin dzięki zachodowi mówiłbym dopiero od lat 80. Rozwój chin dzięki zsrr był dość słabym, zrobiono wiele chybionych decyzji co było typowe dla tamtych systemów. Choć państwa zachodnie też mają swoje wpadki.
Szczota (2019.02.10, 17:39)
Ocena: -3
#19

0%
W latach 60 to i Korea północna miała bardzo dobre wzrosty gospodarcze, lepsze niż poludniowa.

Chiny ogólnie stoją przemyslem. USA czy Europa nawet nie ma obecnie startu.
Kraje rozwinięte przechodzą na finanse, usługi czy rozwój naukowy.
Resztę zlecę się właśnie krajom rozwijającym się.
Gdyby przyszła wojna to my leżymy. Bo co wyprodukujemy. W EU mamy Global Foundries, w USA ma Intel faby jeśli chodzi o scalaki a tak to nic
Marek1981 (2019.02.10, 19:57)
Ocena: 1
#20

0%
LeacH @ 2019.02.10 00:14  Post: 1188406
Marek1981 @ 2019.02.09 23:35  Post: 1188398
(...)

Kolejny baran?? 1 - to nie portal do takiej dyskusji, 2 program to drobne do wdrożenia takich technologii i nie zwróci się to - zachodnie korporacje nie pozwolą. Co innego chiny ze swoim 40x większym rynkiem i własnymi fabrykami, producentami sprzętu. 3. polski rząd planuje iść w rynek leków i środków ochrony roślin by w perspektywie 15lat 80% leków było polskich + export. 4. odsuniętym od władzy nie podoba się że polskie dzieci qrwiły sie na dworcach za drobne (galerianki) itd.

Rocznie to koło 20-25 mld PLN. Rozumiem, że program jest niby fajny, ale w obecnej formie jest patogenny i należy go zmienić. Tutaj można dyskutować (nie opluwać się) co do poprawy, a co zostawiamy. W każdym razie cudowny efekt demograficzny nie pojawił się i tutaj jest problem. Jakby się rodziło po 200 tys extra dzieci rocznie to ok, to się długofalowo opłaca.
A dlaczego nie możemy zrobić fabrykacji? Ktoś nam zakaże? Chyba tylko chore prawo patentowe mentalnie będące w 18 wieku.
Zresztą półprzewodniki to za drogi temat / za bardzo niszowy- ja proponuje iść w rzeczy, które wymagają kombinowania i myślenia poza schematami i tam odszukać swoja niszę. Np obróbka stopu miejskiego - to może zapewnić mld$ rocznie i de facto monopol w przetwarzaniu surowców. Chemia i energetyka odnawialna (wyśmiewana geotermia) może zapewnić nam nie dość, że czystą energie to jeszcze jej nadmiar i zaproszenie przemysłu energochłonnego - a w końcu huta stali to fajna rzecz w gospodarce. Jak chcemy to możemy - trzeba tylko dać każdemu równe szane i niech 'cudotwórcy' od gospodarki trzymają się z dala od ciężko pracujących ludzi.

Według różnych szacunków liczba urodzeń (bez tych co siedzą za granicą) wzrosła z 280tyś do ok 360tyś. Ale zgadzam się z tym że sens tego programu już dobiegł końca i powinniśmy iść w zmianę kwoty wolne od podatku lub coś w ten deseń. Wracając do tematu to Polska nie ma swoich producentów telefonów i fabryki nic nie dadzą, co innego Chiny które mają największy rynek zbytu, swoje globalne marki jak możliwość kradzieży technologii
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Nowy flagowiec z rodziny Mi może pozamiatać konkurencję. 12
Czyżby jednak nie było tak dobrze, jak myśleliśmy? 62
Będzie też wersja Explore Edition. 12
Po co dziś kupować wersję pudełkową jakiejś gry? Powody mogą być dwa. 79
Portugalia w jednym szeregu z Włochami i Rosją. 26
Czasem porzucenie Steama jest po prostu opłacalne. 43
Codemasters znowu dało radę. 14
Nowy flagowiec z rodziny Mi może pozamiatać konkurencję. 12
Dobra wiadomość, ale czy na to tak naprawdę czekają użytkownicy Switcha? 7
Dzięki internetowi jest ona niepotrzebna. 11
Zgadniecie, jakie marki z Państwa Środka cieszą się u nas największym wzięciem? 18
Firma rośnie jak na drożdżach. 11
Facebook
Ostatnio komentowane