Bo zapominasz, że płyta główna bierze z 20-25W, pamięć na każdą kostkę to kolejne 5W (czyli 2x8GB to 10W, a 4x8, to 20W), SS2 M.2 + HDD 7200 też weźmie extra 15-20W, a wentylatory w budowie to tak po 2,5-3W każdy, masz ich 4, to extra 10W. I nagle te wszystkie dodatki wezmą tyle, co drugi procesor pod 70-80% obciążenia. Pamiętaj też, że zasilacz też ma swoją sprawność - nikt nie wstawi 80+ Titanium 95% sprawności do konsoli, a zwykły Bronze pewnie, co wyciągnie te 85%. A 15% straty przy 400W, to zostanie dla sprzętu tylko 340. 60W to ciepło oddane w powietrze (15%).
Zresztą powiedziałem - to nie chodzi o to, że 90% użytkowników trzyma 90% czasu komputer w idle, tylko o to, że jeśli 1% użytkowników nie wystarczy zasilacz 400W, bo sobie postanowili uruchomić konsolowy odpowiednik furmarka + prime95, to producent dostanie po opinii i flame się poleje. Więc trzeba skonstruować sprzęt tak, aby zasilacz wystarczył, a takty nie spadły poniżej poziomu zbijającego ilość klatek na sekundę poniżej 30. A jeśli konsole rozkręciłyby wentylatory na głośność 70db, to zobaczyłbyś fora zalane negatywnymi opiniami, ludzie by je oddawali i zostawali przy poprzedniej generacji. Producent by stracił.
Konsole muszą trzymać budżet energetyczny w ryzach i jest on ostry - nie mają szans dogonić wydajnością PC enthusiast, a co najwyżej średnią Steama ;]
Ale zgodzę się, że te kalkulatory czasem przeszacowują. Ustawiłem swój system, który pobiera mi z gniazdka 1120 W obecnie (tyle mi pokazuje Corsair Link) i wszystko mam po OC, a kalkulator mi mówi, że powinienem mieć 1100 W bez OC. Tu masz absolutną rację.
Poprawią jeszcze zegary + jakieś drobne poprawki to nie wiadomo czy w grach się nie zrówna. A będą jeszcze 12/24 i 16/32. Dla Intela poza zasięgiem na rynek masowy.
12 czy 16 rdzeni w grach nie da żadnej przewagi nad 8.
Tak ale ten 8 rdzeniowy ZEN brał połowę mocy przy tej samej wydajności co Intelowski smok 9900K
Podniesienie zegarów do poziomu gdzie zrówna się z TDP 9900K Intela spowoduje że AMD odjedzie daleko do przodu bez dokładania rdzeni.
Ps3 bydle? Niecałe 10litrów objętości. I pobierało 170-200W w trakcie grania.
Ryzen 8C w 7nm w cinebench bral około 75W. w grach pewnie nie więcej niż 50W. Wiec na gpu nawt jak zostanie 150W, to więcej niż 11-12Tflops nie wycisną. Vega VII ma tdp 300W, może po UV i niższych zegarach zamknie się w tych 150W.
Ty nie patrz na TDP stacjonarnych układów bo to jest nic nie warte, Xbox One X ma GPU o mocy RX580 a sam widzisz ile prądu pobiera, do tego tam masz jeszcze szynę 384 bit. W segmencie semi-custom sporo da się zdziałać. Vegi nawet nie przytaczaj bo gry to tylko poboczna możliwość tego układu.
w semi-custom rozumiem dzieje się magia?
Po prostu xbox dostał więcej CU z mniejszym zegarem, a produkcja odbywa się w TSMC, gdzie proces 16nm wypada lepiej niż 14nm od globala.
Już bliżej porównywać do rx480 który ma nizsze zegary, ale nadal wyższe od gpu w XOX i ten bierze 150W. Przy zegarach xboxa i niższym napięciu weźmie około 120W, dodaj do tego 20-30W cpu +10/15W na reszte podzespolow oraz dodatkowe 4gb ram i masz pobor energii podobny do xboxa.
Żadnych cudów nie osiągniesz - mogą dac więcej jednostek redukując zegar i napięcie nic więcej. Jednak i to ma swoje granice, jeżeli będą mieć ustaloną docelową powierzchnię układu.
Vega tak samo na zegarach xboxa bierze dużo mniej energii. Na 1ghz mniej niż 150W. Tyle ze wtedy ma moc tylko 30% wyższą niż xbox one x.
Navi to dalej GCN i dużo już nie poprawią względem Vegi, od GCN 1.2 jest właściwie zastój wydajności.
Poprawią, z GCN AMD źle się wstrzeliło w tendencje rynku gier (oni poszli w obliczenia, gry w tekstury), już sam niższy proces technologiczny da +20%, GDDR6 zapewni dodatkową przepustowość (dla GCN tego nigdy za mało), a jak dołożą więcej jednostek teksturujących to już w ogóle. Poza tym Navi ma nie być po prostu miniaturyzacja Polarisa (tak jak Radeon VII jest tylko Vegą w 7nm), ale zmian w architekturze ma być więcej więc pewnie naprawią część błędów, a może nawet zwiększą ilość CU/ROPów z 32 np. do 48 w topowym modelu. Na ten rok wystarczy.
Grave @ 2019.01.18 20:13
12 czy 16 rdzeni w grach nie da żadnej przewagi nad 8.
Zależy od gier. Powoli pojawiają się tytuł wspierające wielowątkowość. A że wydajność jednego rdzenia jest skończona i rośnie powoli to przyszłośc jest wielordzeniowa. Na dziś 12-16 rdzeni w samej grze może nie będzie potrzebne, ale pozwoli streamować czy coś obrabiać w tle. Tyle że peceta nie kupuje się 'na dziś' tylko na kilka lat. 2-3 lata temu mówili że 4 rdzenie to aż nadto, a tu zonk.
decorator12 @ 2019.01.18 21:05
@up Vega VII jest do grania. Kropka. Podgonili Nvidie troche. Pokazali smarki z programów - ok. Tyle.
Nie, Radeon VII to karta prosumencka. To serwerowy Radeon MI50 z obsługą gier. Dlatego w materiałach promocyjnych są zarówno wyniki w grach, jak i wydajność w zastosowaniach profesjonalnych (renderowanie wideo, Blender itp.).
Bo zapominasz, że płyta główna bierze z 20-25W, pamięć na każdą kostkę to kolejne 5W (czyli 2x8GB to 10W, a 4x8, to 20W), SS2 M.2 + HDD 7200 też weźmie extra 15-20W, a wentylatory w budowie to tak po 2,5-3W każdy, masz ich 4, to extra 10W. I nagle te wszystkie dodatki wezmą tyle, co drugi procesor pod 70-80% obciążenia. Pamiętaj też, że zasilacz też ma swoją sprawność - nikt nie wstawi 80+ Titanium 95% sprawności do konsoli, a zwykły Bronze pewnie, co wyciągnie te 85%. A 15% straty przy 400W, to zostanie dla sprzętu tylko 340. 60W to ciepło oddane w powietrze (15%).
Zresztą powiedziałem - to nie chodzi o to, że 90% użytkowników trzyma 90% czasu komputer w idle, tylko o to, że jeśli 1% użytkowników nie wystarczy zasilacz 400W, bo sobie postanowili uruchomić konsolowy odpowiednik furmarka + prime95, to producent dostanie po opinii i flame się poleje. Więc trzeba skonstruować sprzęt tak, aby zasilacz wystarczył, a takty nie spadły poniżej poziomu zbijającego ilość klatek na sekundę poniżej 30. A jeśli konsole rozkręciłyby wentylatory na głośność 70db, to zobaczyłbyś fora zalane negatywnymi opiniami, ludzie by je oddawali i zostawali przy poprzedniej generacji. Producent by stracił.
Konsole muszą trzymać budżet energetyczny w ryzach i jest on ostry - nie mają szans dogonić wydajnością PC enthusiast, a co najwyżej średnią Steama ;]
Ale zgodzę się, że te kalkulatory czasem przeszacowują. Ustawiłem swój system, który pobiera mi z gniazdka 1120 W obecnie (tyle mi pokazuje Corsair Link) i wszystko mam po OC, a kalkulator mi mówi, że powinienem mieć 1100 W bez OC. Tu masz absolutną rację.
I kolejna porcja głupot z twojej strony. Zapoznaj się czym jest sprawnośč zasilacza bo już napewno nie ma nic wspólnego z tym co ty napisałeś. Co do 1100W, koparkę tam masz?
Amitoza @ 2019.01.19 15:12
Kris194 @ 2019.01.19 13:05
(...)
Ty nie patrz na TDP stacjonarnych układów bo to jest nic nie warte, Xbox One X ma GPU o mocy RX580 a sam widzisz ile prądu pobiera, do tego tam masz jeszcze szynę 384 bit. W segmencie semi-custom sporo da się zdziałać. Vegi nawet nie przytaczaj bo gry to tylko poboczna możliwość tego układu.
w semi-custom rozumiem dzieje się magia?
Po prostu xbox dostał więcej CU z mniejszym zegarem, a produkcja odbywa się w TSMC, gdzie proces 16nm wypada lepiej niż 14nm od globala.
Już bliżej porównywać do rx480 który ma nizsze zegary, ale nadal wyższe od gpu w XOX i ten bierze 150W. Przy zegarach xboxa i niższym napięciu weźmie około 120W, dodaj do tego 20-30W cpu +10/15W na reszte podzespolow oraz dodatkowe 4gb ram i masz pobor energii podobny do xboxa.
Żadnych cudów nie osiągniesz - mogą dac więcej jednostek redukując zegar i napięcie nic więcej. Jednak i to ma swoje granice, jeżeli będą mieć ustaloną docelową powierzchnię układu.
Vega tak samo na zegarach xboxa bierze dużo mniej energii. Na 1ghz mniej niż 150W. Tyle ze wtedy ma moc tylko 30% wyższą niż xbox one x.
No patrz, właśnie tak się rozwiązuje kwestie poboru energii w konsolach - więcej jednostek, mniejsze zegary. Żaden pecetowy układ nie ma tyle CU co GPU z XOX. Ciągnięcie GCN za uszy (taktowanie) kończy się właśnie absurdalnym poborem prądu. Do tego zapomniałeś o jednym, XOX ma 384 bit szynę, RX480 tylko 256 bit a to też ma znaczenie.
Bo zapominasz, że płyta główna bierze z 20-25W, pamięć na każdą kostkę to kolejne 5W (czyli 2x8GB to 10W, a 4x8, to 20W), SS2 M.2 + HDD 7200 też weźmie extra 15-20W, a wentylatory w budowie to tak po 2,5-3W każdy, masz ich 4, to extra 10W. I nagle te wszystkie dodatki wezmą tyle, co drugi procesor pod 70-80% obciążenia. Pamiętaj też, że zasilacz też ma swoją sprawność - nikt nie wstawi 80+ Titanium 95% sprawności do konsoli, a zwykły Bronze pewnie, co wyciągnie te 85%. A 15% straty przy 400W, to zostanie dla sprzętu tylko 340. 60W to ciepło oddane w powietrze (15%).
Zresztą powiedziałem - to nie chodzi o to, że 90% użytkowników trzyma 90% czasu komputer w idle, tylko o to, że jeśli 1% użytkowników nie wystarczy zasilacz 400W, bo sobie postanowili uruchomić konsolowy odpowiednik furmarka + prime95, to producent dostanie po opinii i flame się poleje. Więc trzeba skonstruować sprzęt tak, aby zasilacz wystarczył, a takty nie spadły poniżej poziomu zbijającego ilość klatek na sekundę poniżej 30. A jeśli konsole rozkręciłyby wentylatory na głośność 70db, to zobaczyłbyś fora zalane negatywnymi opiniami, ludzie by je oddawali i zostawali przy poprzedniej generacji. Producent by stracił.
Konsole muszą trzymać budżet energetyczny w ryzach i jest on ostry - nie mają szans dogonić wydajnością PC enthusiast, a co najwyżej średnią Steama ;]
Ale zgodzę się, że te kalkulatory czasem przeszacowują. Ustawiłem swój system, który pobiera mi z gniazdka 1120 W obecnie (tyle mi pokazuje Corsair Link) i wszystko mam po OC, a kalkulator mi mówi, że powinienem mieć 1100 W bez OC. Tu masz absolutną rację.
I kolejna porcja głupot z twojej strony. Zapoznaj się czym jest sprawnośč zasilacza bo już napewno nie ma nic wspólnego z tym co ty napisałeś. Co do 1100W, koparkę tam masz?
A coś zle napisał? Jak pc z gniazdka bierze Ci 400W, to przy sprawności zasilacza na poziomie 85% Sam sprzęt realnie pobiera 340W. Reszta to ciepło do odprowadzenia.
A kto im zrobi tego 'Zenka 1' w 7 nm i po co? 16GB to byłby strzał w głowę przy 4K, dość słabej jakości tekstur. 16 kostek w przypadku PS4 kosztowało Sony ponoć 70 - 80$, żadne straszne koszty Jeśli IPC w Zen 2 faktycznie dobiło do jakiegoś poziomu to przy ~3 GHz będzie z tego bardzo fajny, energooszczędny procek.
A kto im zrobi tego 'Zenka 1' w 7 nm i po co? 16GB to byłby strzał w głowę przy 4K, dość słabej jakości tekstur. 16 kostek w przypadku PS4 kosztowało Sony ponoć 70 - 80$, żadne straszne koszty
A co za problem zrobic zenka 1 w 7nm ? Poprostu tanszy bedzie zen1 i do tego sony od dluzszego czasu pracuje nad stackiem llvm pierwszej generacji zena. I dlaczego niby 16gb to za malo do 4k, x1x daje rade z 12gb
A jak mieli pracować nad stackiem pod Zen 2 skoro wtedy to on istniał tylko w wyobraźni inżynierów? Co do Xbox One X to daje radę przy 12GB VRAM tylko dlatego, że tam lwia część konsoli jest niewykorzystywana, żaden developer nie będzie robił dwóch kompletnie różnych buildów żeby pokazać moc XOX. I do tego jak Zen 1 w 7nm ma być tańszy skoro Zen 2 był projektowany pod proces 7nm a Zen 1 trzeba by przeprojektować.
na PC zawsze będzie lepsza grafika tylko co z tego jak gier nie będzie? Kiedy ostatnio na pc wyszedł jakiś duży exclusiv? na konsole w samym tylko 2018 wyszły prawie same GOTY God of War, red dead 2 i spiderman. Można kupić pc za apre kafli ale chyba zostanie do grania indie ze steama i multi
No według Metacritic ilość exów na PC jest wyższa niż ilość exów na wszystkie konsole razem wzięte
na PC zawsze będzie lepsza grafika tylko co z tego jak gier nie będzie? Kiedy ostatnio na pc wyszedł jakiś duży exclusiv? na konsole w samym tylko 2018 wyszły prawie same GOTY God of War, red dead 2 i spiderman. Można kupić pc za apre kafli ale chyba zostanie do grania indie ze steama i multi
No według Metacritic ilość exów na PC jest wyższa niż ilość exów na wszystkie konsole razem wzięte
A jak mieli pracować nad stackiem pod Zen 2 skoro wtedy to on istniał tylko w wyobraźni inżynierów? Co do Xbox One X to daje radę przy 12GB VRAM tylko dlatego, że tam lwia część konsoli jest niewykorzystywana, żaden developer nie będzie robił dwóch kompletnie różnych buildów żeby pokazać moc XOX. I do tego jak Zen 1 w 7nm ma być tańszy skoro Zen 2 był projektowany pod proces 7nm a Zen 1 trzeba by przeprojektować.
Bedzie drozszy bo amd sobie bedzie za nowosci wiecej zyczylo, refresh gotowego chipu w nizszym procenie nm to przeciez standard w branzy od lat
na PC zawsze będzie lepsza grafika tylko co z tego jak gier nie będzie? Kiedy ostatnio na pc wyszedł jakiś duży exclusiv? na konsole w samym tylko 2018 wyszły prawie same GOTY God of War, red dead 2 i spiderman. Można kupić pc za apre kafli ale chyba zostanie do grania indie ze steama i multi
No według Metacritic ilość exów na PC jest wyższa niż ilość exów na wszystkie konsole razem wzięte
Taa jakies indyki ze Steama, ktorych nikt nie chce
Ewentualnie strategie i RPG z widokiem izometrycznym, faktycznie do tych gier potrzeba RTXow i kompow za 7k
PC obecnie sluzy do sieciowych gier ala CS i Fortnite, ewentualnie multiplatformy, ale w zeszłym roku były biedne - Tomb Raider, AC, BF, FC5 i F76 to gry na które najlepiej spuscic zaslone milczenia
Ten rok multiplatformowo bedzie stal na szczescie lepiej, ale nowe Metro umowmy sie ze nie powala grafika, stary Star Wars Battlefront z 2015 lepiej wyglada, juz nie wspominajac o U4 czy RDR2
A kto im zrobi tego 'Zenka 1' w 7 nm i po co? 16GB to byłby strzał w głowę przy 4K, dość słabej jakości tekstur. 16 kostek w przypadku PS4 kosztowało Sony ponoć 70 - 80$, żadne straszne koszty
A co za problem zrobic zenka 1 w 7nm ? Poprostu tanszy bedzie zen1 i do tego sony od dluzszego czasu pracuje nad stackiem llvm pierwszej generacji zena. I dlaczego niby 16gb to za malo do 4k, x1x daje rade z 12gb
Co za problem? :Lol2:
Odpowiem - ogromny. Dużo większy niż wrzucenie zen 2, bo tego projekt w 7nm jest gotowy, a zen1 musial by być przeprojektowany pod nowy proces. Do tego dochodzi kwestia rozbudowanego fpu w zen2.
A co za problem zrobic zenka 1 w 7nm ? Poprostu tanszy bedzie zen1 i do tego sony od dluzszego czasu pracuje nad stackiem llvm pierwszej generacji zena. I dlaczego niby 16gb to za malo do 4k, x1x daje rade z 12gb
Co za problem? :Lol2:
Odpowiem - ogromny. Dużo większy niż wrzucenie zen 2, bo tego projekt w 7nm jest gotowy, a zen1 musial by być przeprojektowany pod nowy proces. Do tego dochodzi kwestia rozbudowanego fpu w zen2.
Jak swiat swiatem wychodzily refreshe gotowych ukladow w nizszych procesach mimo ze jak mowisz to 'ogromny' problem.
A 15% straty przy 400W, to zostanie dla sprzętu tylko 340. 60W to ciepło oddane w powietrze (15%).
Widzisz różnicę? Według niego mniejsza sprawność energetyczna zasilacza to mniej dostępnej energii dla sprzętu.
No popatrz, samą prawdę piszesz - mniejsza sprawność, to mniej energii zostaje dla sprzętu, hahaha
A komputer BOINCa mi liczy, kiedy nie gram, niemniej i tak zostanę z dwoma kartami graficznymi pod SLI, trzy zbyt podgrzewają mi mieszkanie i zbijają takty, obudowa za słaba ;P https://outervision.com/power-supply-calculator
Widzisz różnicę? Według niego mniejsza sprawność energetyczna zasilacza to mniej dostępnej energii dla sprzętu.
No popatrz, samą prawdę piszesz - mniejsza sprawność, to mniej energii zostaje dla sprzętu, hahaha
A komputer BOINCa mi liczy, kiedy nie gram, niemniej i tak zostanę z dwoma kartami graficznymi pod SLI, trzy zbyt podgrzewają mi mieszkanie i zbijają takty, obudowa za słaba ;P https://outervision.com/power-supply-calculator
a można wiedzieć w jaki gry grasz na tym SLI?
bo taki Assassin's Creed Origins współpracować z SLI nie chce
Co za problem? :Lol2:
Odpowiem - ogromny. Dużo większy niż wrzucenie zen 2, bo tego projekt w 7nm jest gotowy, a zen1 musial by być przeprojektowany pod nowy proces. Do tego dochodzi kwestia rozbudowanego fpu w zen2.
Jak swiat swiatem wychodzily refreshe gotowych ukladow w nizszych procesach mimo ze jak mowisz to 'ogromny' problem.
bo na dany moment firma nie ma niczego nowego? Wtedy zamiast robic roczną posuchę bez wydawania nowego produktu lepiej zrobic shrink i miec lepszy produkt na przeczekanie. Tutaj sytuacja wyglada tak, ze nowy projekt jest dostepny i na ostatniej prostej do wprowadzenia na rynek.
https://m.pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzos...sy/power_3d.png
Zresztą powiedziałem - to nie chodzi o to, że 90% użytkowników trzyma 90% czasu komputer w idle, tylko o to, że jeśli 1% użytkowników nie wystarczy zasilacz 400W, bo sobie postanowili uruchomić konsolowy odpowiednik furmarka + prime95, to producent dostanie po opinii i flame się poleje. Więc trzeba skonstruować sprzęt tak, aby zasilacz wystarczył, a takty nie spadły poniżej poziomu zbijającego ilość klatek na sekundę poniżej 30. A jeśli konsole rozkręciłyby wentylatory na głośność 70db, to zobaczyłbyś fora zalane negatywnymi opiniami, ludzie by je oddawali i zostawali przy poprzedniej generacji. Producent by stracił.
Konsole muszą trzymać budżet energetyczny w ryzach i jest on ostry - nie mają szans dogonić wydajnością PC enthusiast, a co najwyżej średnią Steama ;]
Ale zgodzę się, że te kalkulatory czasem przeszacowują. Ustawiłem swój system, który pobiera mi z gniazdka 1120 W obecnie (tyle mi pokazuje Corsair Link) i wszystko mam po OC, a kalkulator mi mówi, że powinienem mieć 1100 W bez OC. Tu masz absolutną rację.
Poprawią jeszcze zegary + jakieś drobne poprawki to nie wiadomo czy w grach się nie zrówna. A będą jeszcze 12/24 i 16/32. Dla Intela poza zasięgiem na rynek masowy.
12 czy 16 rdzeni w grach nie da żadnej przewagi nad 8.
Tak ale ten 8 rdzeniowy ZEN brał połowę mocy przy tej samej wydajności co Intelowski smok 9900K
Podniesienie zegarów do poziomu gdzie zrówna się z TDP 9900K Intela spowoduje że AMD odjedzie daleko do przodu bez dokładania rdzeni.
Ps3 bydle? Niecałe 10litrów objętości. I pobierało 170-200W w trakcie grania.
Ryzen 8C w 7nm w cinebench bral około 75W. w grach pewnie nie więcej niż 50W. Wiec na gpu nawt jak zostanie 150W, to więcej niż 11-12Tflops nie wycisną. Vega VII ma tdp 300W, może po UV i niższych zegarach zamknie się w tych 150W.
Ty nie patrz na TDP stacjonarnych układów bo to jest nic nie warte, Xbox One X ma GPU o mocy RX580 a sam widzisz ile prądu pobiera, do tego tam masz jeszcze szynę 384 bit. W segmencie semi-custom sporo da się zdziałać. Vegi nawet nie przytaczaj bo gry to tylko poboczna możliwość tego układu.
w semi-custom rozumiem dzieje się magia?
Po prostu xbox dostał więcej CU z mniejszym zegarem, a produkcja odbywa się w TSMC, gdzie proces 16nm wypada lepiej niż 14nm od globala.
Już bliżej porównywać do rx480 który ma nizsze zegary, ale nadal wyższe od gpu w XOX i ten bierze 150W. Przy zegarach xboxa i niższym napięciu weźmie około 120W, dodaj do tego 20-30W cpu +10/15W na reszte podzespolow oraz dodatkowe 4gb ram i masz pobor energii podobny do xboxa.
Żadnych cudów nie osiągniesz - mogą dac więcej jednostek redukując zegar i napięcie nic więcej. Jednak i to ma swoje granice, jeżeli będą mieć ustaloną docelową powierzchnię układu.
Vega tak samo na zegarach xboxa bierze dużo mniej energii. Na 1ghz mniej niż 150W. Tyle ze wtedy ma moc tylko 30% wyższą niż xbox one x.
Navi to dalej GCN i dużo już nie poprawią względem Vegi, od GCN 1.2 jest właściwie zastój wydajności.
Poprawią, z GCN AMD źle się wstrzeliło w tendencje rynku gier (oni poszli w obliczenia, gry w tekstury), już sam niższy proces technologiczny da +20%, GDDR6 zapewni dodatkową przepustowość (dla GCN tego nigdy za mało), a jak dołożą więcej jednostek teksturujących to już w ogóle. Poza tym Navi ma nie być po prostu miniaturyzacja Polarisa (tak jak Radeon VII jest tylko Vegą w 7nm), ale zmian w architekturze ma być więcej więc pewnie naprawią część błędów, a może nawet zwiększą ilość CU/ROPów z 32 np. do 48 w topowym modelu. Na ten rok wystarczy.
12 czy 16 rdzeni w grach nie da żadnej przewagi nad 8.
Zależy od gier. Powoli pojawiają się tytuł wspierające wielowątkowość. A że wydajność jednego rdzenia jest skończona i rośnie powoli to przyszłośc jest wielordzeniowa. Na dziś 12-16 rdzeni w samej grze może nie będzie potrzebne, ale pozwoli streamować czy coś obrabiać w tle. Tyle że peceta nie kupuje się 'na dziś' tylko na kilka lat. 2-3 lata temu mówili że 4 rdzenie to aż nadto, a tu zonk.
Nie, Radeon VII to karta prosumencka. To serwerowy Radeon MI50 z obsługą gier. Dlatego w materiałach promocyjnych są zarówno wyniki w grach, jak i wydajność w zastosowaniach profesjonalnych (renderowanie wideo, Blender itp.).
https://m.pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzos...sy/power_3d.png
Zresztą powiedziałem - to nie chodzi o to, że 90% użytkowników trzyma 90% czasu komputer w idle, tylko o to, że jeśli 1% użytkowników nie wystarczy zasilacz 400W, bo sobie postanowili uruchomić konsolowy odpowiednik furmarka + prime95, to producent dostanie po opinii i flame się poleje. Więc trzeba skonstruować sprzęt tak, aby zasilacz wystarczył, a takty nie spadły poniżej poziomu zbijającego ilość klatek na sekundę poniżej 30. A jeśli konsole rozkręciłyby wentylatory na głośność 70db, to zobaczyłbyś fora zalane negatywnymi opiniami, ludzie by je oddawali i zostawali przy poprzedniej generacji. Producent by stracił.
Konsole muszą trzymać budżet energetyczny w ryzach i jest on ostry - nie mają szans dogonić wydajnością PC enthusiast, a co najwyżej średnią Steama ;]
Ale zgodzę się, że te kalkulatory czasem przeszacowują. Ustawiłem swój system, który pobiera mi z gniazdka 1120 W obecnie (tyle mi pokazuje Corsair Link) i wszystko mam po OC, a kalkulator mi mówi, że powinienem mieć 1100 W bez OC. Tu masz absolutną rację.
I kolejna porcja głupot z twojej strony. Zapoznaj się czym jest sprawnośč zasilacza bo już napewno nie ma nic wspólnego z tym co ty napisałeś. Co do 1100W, koparkę tam masz?
Ty nie patrz na TDP stacjonarnych układów bo to jest nic nie warte, Xbox One X ma GPU o mocy RX580 a sam widzisz ile prądu pobiera, do tego tam masz jeszcze szynę 384 bit. W segmencie semi-custom sporo da się zdziałać. Vegi nawet nie przytaczaj bo gry to tylko poboczna możliwość tego układu.
w semi-custom rozumiem dzieje się magia?
Po prostu xbox dostał więcej CU z mniejszym zegarem, a produkcja odbywa się w TSMC, gdzie proces 16nm wypada lepiej niż 14nm od globala.
Już bliżej porównywać do rx480 który ma nizsze zegary, ale nadal wyższe od gpu w XOX i ten bierze 150W. Przy zegarach xboxa i niższym napięciu weźmie około 120W, dodaj do tego 20-30W cpu +10/15W na reszte podzespolow oraz dodatkowe 4gb ram i masz pobor energii podobny do xboxa.
Żadnych cudów nie osiągniesz - mogą dac więcej jednostek redukując zegar i napięcie nic więcej. Jednak i to ma swoje granice, jeżeli będą mieć ustaloną docelową powierzchnię układu.
Vega tak samo na zegarach xboxa bierze dużo mniej energii. Na 1ghz mniej niż 150W. Tyle ze wtedy ma moc tylko 30% wyższą niż xbox one x.
No patrz, właśnie tak się rozwiązuje kwestie poboru energii w konsolach - więcej jednostek, mniejsze zegary. Żaden pecetowy układ nie ma tyle CU co GPU z XOX. Ciągnięcie GCN za uszy (taktowanie) kończy się właśnie absurdalnym poborem prądu. Do tego zapomniałeś o jednym, XOX ma 384 bit szynę, RX480 tylko 256 bit a to też ma znaczenie.
Zresztą powiedziałem - to nie chodzi o to, że 90% użytkowników trzyma 90% czasu komputer w idle, tylko o to, że jeśli 1% użytkowników nie wystarczy zasilacz 400W, bo sobie postanowili uruchomić konsolowy odpowiednik furmarka + prime95, to producent dostanie po opinii i flame się poleje. Więc trzeba skonstruować sprzęt tak, aby zasilacz wystarczył, a takty nie spadły poniżej poziomu zbijającego ilość klatek na sekundę poniżej 30. A jeśli konsole rozkręciłyby wentylatory na głośność 70db, to zobaczyłbyś fora zalane negatywnymi opiniami, ludzie by je oddawali i zostawali przy poprzedniej generacji. Producent by stracił.
Konsole muszą trzymać budżet energetyczny w ryzach i jest on ostry - nie mają szans dogonić wydajnością PC enthusiast, a co najwyżej średnią Steama ;]
Ale zgodzę się, że te kalkulatory czasem przeszacowują. Ustawiłem swój system, który pobiera mi z gniazdka 1120 W obecnie (tyle mi pokazuje Corsair Link) i wszystko mam po OC, a kalkulator mi mówi, że powinienem mieć 1100 W bez OC. Tu masz absolutną rację.
I kolejna porcja głupot z twojej strony. Zapoznaj się czym jest sprawnośč zasilacza bo już napewno nie ma nic wspólnego z tym co ty napisałeś. Co do 1100W, koparkę tam masz?
A coś zle napisał? Jak pc z gniazdka bierze Ci 400W, to przy sprawności zasilacza na poziomie 85% Sam sprzęt realnie pobiera 340W. Reszta to ciepło do odprowadzenia.
Widzisz różnicę?
A co za problem zrobic zenka 1 w 7nm ? Poprostu tanszy bedzie zen1 i do tego sony od dluzszego czasu pracuje nad stackiem llvm pierwszej generacji zena. I dlaczego niby 16gb to za malo do 4k, x1x daje rade z 12gb
No według Metacritic ilość exów na PC jest wyższa niż ilość exów na wszystkie konsole razem wzięte
No według Metacritic ilość exów na PC jest wyższa niż ilość exów na wszystkie konsole razem wzięte
Glownie niskobudzetowe badziewia
Bedzie drozszy bo amd sobie bedzie za nowosci wiecej zyczylo, refresh gotowego chipu w nizszym procenie nm to przeciez standard w branzy od lat
No według Metacritic ilość exów na PC jest wyższa niż ilość exów na wszystkie konsole razem wzięte
Taa jakies indyki ze Steama, ktorych nikt nie chce
Ewentualnie strategie i RPG z widokiem izometrycznym, faktycznie do tych gier potrzeba RTXow i kompow za 7k
PC obecnie sluzy do sieciowych gier ala CS i Fortnite, ewentualnie multiplatformy, ale w zeszłym roku były biedne - Tomb Raider, AC, BF, FC5 i F76 to gry na które najlepiej spuscic zaslone milczenia
Ten rok multiplatformowo bedzie stal na szczescie lepiej, ale nowe Metro umowmy sie ze nie powala grafika, stary Star Wars Battlefront z 2015 lepiej wyglada, juz nie wspominajac o U4 czy RDR2
A co za problem zrobic zenka 1 w 7nm ? Poprostu tanszy bedzie zen1 i do tego sony od dluzszego czasu pracuje nad stackiem llvm pierwszej generacji zena. I dlaczego niby 16gb to za malo do 4k, x1x daje rade z 12gb
Co za problem? :Lol2:
Odpowiem - ogromny. Dużo większy niż wrzucenie zen 2, bo tego projekt w 7nm jest gotowy, a zen1 musial by być przeprojektowany pod nowy proces. Do tego dochodzi kwestia rozbudowanego fpu w zen2.
A co za problem zrobic zenka 1 w 7nm ? Poprostu tanszy bedzie zen1 i do tego sony od dluzszego czasu pracuje nad stackiem llvm pierwszej generacji zena. I dlaczego niby 16gb to za malo do 4k, x1x daje rade z 12gb
Co za problem? :Lol2:
Odpowiem - ogromny. Dużo większy niż wrzucenie zen 2, bo tego projekt w 7nm jest gotowy, a zen1 musial by być przeprojektowany pod nowy proces. Do tego dochodzi kwestia rozbudowanego fpu w zen2.
Jak swiat swiatem wychodzily refreshe gotowych ukladow w nizszych procesach mimo ze jak mowisz to 'ogromny' problem.
Widzisz różnicę?
No popatrz, samą prawdę piszesz - mniejsza sprawność, to mniej energii zostaje dla sprzętu, hahaha
A komputer BOINCa mi liczy, kiedy nie gram, niemniej i tak zostanę z dwoma kartami graficznymi pod SLI, trzy zbyt podgrzewają mi mieszkanie i zbijają takty, obudowa za słaba ;P https://outervision.com/power-supply-calculator
Widzisz różnicę?
No popatrz, samą prawdę piszesz - mniejsza sprawność, to mniej energii zostaje dla sprzętu, hahaha
A komputer BOINCa mi liczy, kiedy nie gram, niemniej i tak zostanę z dwoma kartami graficznymi pod SLI, trzy zbyt podgrzewają mi mieszkanie i zbijają takty, obudowa za słaba ;P https://outervision.com/power-supply-calculator
bo taki Assassin's Creed Origins współpracować z SLI nie chce
Co za problem? :Lol2:
Odpowiem - ogromny. Dużo większy niż wrzucenie zen 2, bo tego projekt w 7nm jest gotowy, a zen1 musial by być przeprojektowany pod nowy proces. Do tego dochodzi kwestia rozbudowanego fpu w zen2.
Jak swiat swiatem wychodzily refreshe gotowych ukladow w nizszych procesach mimo ze jak mowisz to 'ogromny' problem.