komentarze
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2019.01.18, 18:41
-15#21
Adaś25 @ 2019.01.18 18:35  Post: 1185171
Grave @ 2019.01.18 18:31  Post: 1185170
(...)

Przecież mają też 8/16 szybsze niż 8/16 Ryzen....

Tylko że za chwilę okaże się że odpowiednik tego 'potworka' od Intela to u AMD taki średniaczek a nawet średnio-niski średniaczek.

Nic na to nie wskazuje. Nawet na prezentacji na CES 8c/16t Zen 2 zrównal sie wydajnościa z 9900K więc nie wiem gdzie ten 'sredniaczek'. I to było w Cinebenchu a nie w grach...
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2019.01.18, 18:45
SNC @ 2019.01.18 17:36  Post: 1185154
O ile przy koncu generacji ps3 i x360 pc'ty wyprzedzaly konsole zdecydowanie to teraz nie widac takiej przepasci(mimo ze ta generacja uchodzi za slaba hardwerowo). Oj beda plakac pctowcy jak wymagania wzrosna wraz z premiera nowego playstation i xbox ;)

W korytarzówkach może i tak ale wystarczy porównać zasięg rysowania w Wiedźminie 3 albo Kingdom Come. :D
https://www.eurogamer.net/articles/digital...de-over-console
https://www.eurogamer.net/articles/digital...d-hunt-face-off
Adaś25 @ 2019.01.18 18:24  Post: 1185168
Marzy mi się układ, zbudowanych z dwóch chipletów. Na jednym 8 rdzeni zen2 (powierzchnia 80mm2). Do tego jakaś Navi (pow. 350mm2). To na jednym rdzeniu. To daje czip o powierzchni 430mm2 + do tego drugi układ dla modułów I/O, linii PCIe i zestaw kontrolerów pamięci.Do tego 24GB DDR6 Ram na szynie 384bit i można sensownie myśleć o 4K60fps. Cena 2500-2700zł.
Ach rozmarzyłem się...

Nie ma absolutnie żadnej szansy na takie GPU i tyle RAMu za takie pieniądze i to jeszcze na takiej szynie.
Nowy Radeon VII ma 331 mm^2 i dobija wydajnością do 1080 Ti/RTXa 2080, do tego będzie pobierał z 250W, więc nie licz na więcej niż okolice 200 mm^2 i wydajność RTXa 2060/2070 + 16 GB RAM.
Edytowane przez autora (2019.01.18, 18:54)
frog67Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
frog672019.01.18, 18:54
Krisol @ 2019.01.18 18:45  Post: 1185174
nie licz na więcej niż ~RTX 2060/2070 i 16 GB RAM.



Plotki mówią że PS5 może mieć podzielony ram i Vram, dokładniej 12GB ram i 8GB Vram, no ale to tylko plotki, tak jak o konsolowym Navi że ma mieć moc w granicach 10-12TFlop/s czyli by sie zgadzało że coś w okolicach 2060 -2070
SNC2019.01.18, 18:55
Krisol @ 2019.01.18 18:45  Post: 1185174
SNC @ 2019.01.18 17:36  Post: 1185154
O ile przy koncu generacji ps3 i x360 pc'ty wyprzedzaly konsole zdecydowanie to teraz nie widac takiej przepasci(mimo ze ta generacja uchodzi za slaba hardwerowo). Oj beda plakac pctowcy jak wymagania wzrosna wraz z premiera nowego playstation i xbox ;)

W korytarzówkach może i tak ale wystarczy porównać zasięg rysowania w Wiedźminie 3 albo Kingdom Come. :D
https://www.eurogamer.net/articles/digital...de-over-console
https://www.eurogamer.net/articles/digital...d-hunt-face-off
Adaś25 @ 2019.01.18 18:24  Post: 1185168
Marzy mi się układ, zbudowanych z dwóch chipletów. Na jednym 8 rdzeni zen2 (powierzchnia 80mm2). Do tego jakaś Navi (pow. 350mm2). To na jednym rdzeniu. To daje czip o powierzchni 430mm2 + do tego drugi układ dla modułów I/O, linii PCIe i zestaw kontrolerów pamięci.Do tego 24GB DDR6 Ram na szynie 384bit i można sensownie myśleć o 4K60fps. Cena 2500-2700zł.
Ach rozmarzyłem się...

Nie ma absolutnie żadnej szansy na takie GPU i tyle RAMu za takie pieniądze i to jeszcze na takiej szynie.
Nowy Radeon VII ma 331 mm^2 i dobija wydajnością do 1080 Ti/RTXa 2080, do tego będzie pobierał z 250W, więc nie licz na więcej niż okolice 200 mm^2 i wydajność RTXa 2060 + 16 GB RAM.

To prawda ale nie ma na pc tak imponujaco wygladajacej gry jak rdr2 ;) Co do radeona vii, on jest oparty o stara vege a w ps5 bedzie navi.
Edytowane przez autora (2019.01.18, 19:02)
Stefan8800Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan88002019.01.18, 18:59
15#25
Ehh pamiętam jak się śmiałem z ps 4 w dniu premiery, że konsole już przestarzałe na starcie są itd. a potem powychodziły unchartedy 4, god of wary, red dead redemetion 2, spiderman i dupa mnie piecze jak nigdy. Co mamy na pc? multiplatformy i gierki indie.. i po co mi pc za 5 k skoro na używanej ps 4 za kilka stów taki God of War wgniata w fotel? Ps 5 biorę w dniu premiery bo już nie dam się doić na pc
Edytowane przez autora (2019.01.18, 18:59)
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2019.01.18, 19:00
-8#26
SNC @ 2019.01.18 18:55  Post: 1185176

To prawda ale nie ma na pc tak imponujaca wygladajacej gry jak rdr2 ;) Co do radeona vii, on jest oparty o stara vege a w ps5 bedzie navi.

To nie ma związku z mocą konsol, Rockstar równie dobrze mógł to wydać na PC i działałoby w takiej jakości jak na PS4 na GTXie 950.
Navi to dalej GCN i dużo już nie poprawią względem Vegi, od GCN 1.2 jest właściwie zastój wydajności.
Edytowane przez autora (2019.01.18, 19:01)
SNC2019.01.18, 19:03
Krisol @ 2019.01.18 19:00  Post: 1185178
SNC @ 2019.01.18 18:55  Post: 1185176

To prawda ale nie ma na pc tak imponujaca wygladajacej gry jak rdr2 ;) Co do radeona vii, on jest oparty o stara vege a w ps5 bedzie navi.

To nie ma związku z mocą konsol, Rockstar równie dobrze mógł to wydać na PC i działałoby w takiej jakości jak na PS4 na GTXie 950.
Navi to dalej GCN i dużo już nie poprawią względem Vegi, od GCN 1.2 jest właściwie zastój wydajności.

To jak wyjdzie navi to sie okaze. Z tym 950 gtxem to troche poplynoles. x one x daje radej 4k 30 fps w rdr2 a ps5 bedzie duzo mocniejsze.
Edytowane przez autora (2019.01.18, 19:04)
Orzel94Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzel942019.01.18, 19:11
Plum @ 2019.01.18 16:40  Post: 1185148
8 nowoczesnych rdzeni , każdy po 2 wątki.
Do tego nowoczesny, energooszczędny GPU.
16 wątków dla nowego systemu operacyjnego Microsoft
W każdej sztuce komputera (konsoli)
To wytyczy w pewien sposób kierunki rozwoju oprogramowanoa na najbliższe lata

Przy jaguarze w PS4 i XBO też tak mówiłem i nie wyszło :/
Tym razem to będzie miało bo Zen na PC to świetne procesory nie z konsol jako takich
KituZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kitu2019.01.18, 19:16
16#29
Azakiel @ 2019.01.18 18:37  Post: 1185172
Kitu @ 2019.01.18 18:02  Post: 1185160
(...)

No i wszystko wskazuje na to, że na nowych konsolach będzie można zagrać w natywnym 4K@30 w ustawieniach nastawionych na jakość grafiki i 4K@60 na wydajność. Oczywiście do jakości PC i tak trochę będzie brakowało, ale przy nieco szybszej akcji w grze, wielkiej różnicy nie będzie widać.


do jakosci PC powiadasz , tyle tylko że wy forumowicze ze swoimi wypasionymi kartami stanowicie około 1% całosci (dane ze steama) lub z troche słabszymi 14% całosci, wiec sumarycznie to i tak konsole oferują niezłą wydajnosc w grach w stosunku co całosci uzytkowników PC

Kto ma wypasione, ten ma. Mój GTX960 już teraz ledwo wyrabia w średnich ustawieniach, a już od dłuższego czasu jestem zdania, że kolejnej modernizacji kompa z myślą o grach nie będzie - konsola jest wygodniejsza, tańsza, zazwyczaj zero problemów z działaniem gier, a jedynym argumentem za PC jest to, że za online nie trzeba dodatkowo płacić - ceny gier i tak już się zrównały. PC do pracy, konsola do zabawy. Jeśli za samą kartę mam płacić tyle samo albo więcej niż za całą konsolę, często z zestawem gier, to już kompletnie traci sens.

Niemniej jednak, niepodważalnym faktem jest, że grafika na high-endowym PC zawsze będzie lepsza niż na konsoli, chociaż znowu - takie porównywanie traci sens, jeśli weźmie się pod uwagę ceny.
Adaś25Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Adaś252019.01.18, 19:21
Krisol @ 2019.01.18 18:45  Post: 1185174
SNC @ 2019.01.18 17:36  Post: 1185154
O ile przy koncu generacji ps3 i x360 pc'ty wyprzedzaly konsole zdecydowanie to teraz nie widac takiej przepasci(mimo ze ta generacja uchodzi za slaba hardwerowo). Oj beda plakac pctowcy jak wymagania wzrosna wraz z premiera nowego playstation i xbox ;)

W korytarzówkach może i tak ale wystarczy porównać zasięg rysowania w Wiedźminie 3 albo Kingdom Come. :D
https://www.eurogamer.net/articles/digital...de-over-console
https://www.eurogamer.net/articles/digital...d-hunt-face-off
Adaś25 @ 2019.01.18 18:24  Post: 1185168
Marzy mi się układ, zbudowanych z dwóch chipletów. Na jednym 8 rdzeni zen2 (powierzchnia 80mm2). Do tego jakaś Navi (pow. 350mm2). To na jednym rdzeniu. To daje czip o powierzchni 430mm2 + do tego drugi układ dla modułów I/O, linii PCIe i zestaw kontrolerów pamięci.Do tego 24GB DDR6 Ram na szynie 384bit i można sensownie myśleć o 4K60fps. Cena 2500-2700zł.
Ach rozmarzyłem się...

Nie ma absolutnie żadnej szansy na takie GPU i tyle RAMu za takie pieniądze i to jeszcze na takiej szynie.
Nowy Radeon VII ma 331 mm^2 i dobija wydajnością do 1080 Ti/RTXa 2080, do tego będzie pobierał z 250W, więc nie licz na więcej niż okolice 200 mm^2 i wydajność RTXa 2060/2070 + 16 GB RAM.

To nie ta 'stajnia' ale zauważ że 1080 ma 330mm2 przy 16nm a tu będziemy mieć 7nm. Co do Radeon VII to ma baaardzo wyżyłowane zegary. Poza tym z tego co wiem to nie był projektowany typowo pod maksymalną wydajność w grach.
Edytowane przez autora (2019.01.18, 19:27)
Orzel94Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzel942019.01.18, 19:22
Grave @ 2019.01.18 18:41  Post: 1185173
Adaś25 @ 2019.01.18 18:35  Post: 1185171
(...)

Tylko że za chwilę okaże się że odpowiednik tego 'potworka' od Intela to u AMD taki średniaczek a nawet średnio-niski średniaczek.

Nic na to nie wskazuje. Nawet na prezentacji na CES 8c/16t Zen 2 zrównal sie wydajnościa z 9900K więc nie wiem gdzie ten 'sredniaczek'. I to było w Cinebenchu a nie w grach...

średniaczek dlatego ze tam jest miejsce na drugi chiplet, czy wyjdzie razem z resztą 16c w czerwcu/lipcu to nie wiem ale prędzej czy później (ale jestem przekonany że jeszcze w tym roku) dostaniemy Zen2 16c/32t (W grach przewagi mieć pewnie nie będzie na 8c/16t ale są inne zastosowania również :) a przynajmniej dla graczy będzie tani procesor na lata (tak, jakby 1600x/2600x już taki nie był XD) ). Intel prędzej narobi w gacie niż wyda konkurenta. Plotki były że wyda w tym roku 10c/20t na mainstream, co z tego będzie zobaczymy, jak będzie musiał to pewnie wyda ale nie chce wiedzieć ile to będzie kosztować jeszcze z podwójnym ringbusem.

Fajnie ze AMD się ruszyło, żałuje jedynie Intelowska 'szuflada z pomysłami' tylko czekająca żeby dobić wszelkie próby powrotu AMD do formy była fikcją (A jakby się cofnąć te 2 lata temu w komentarze to nie tylko ja byłem przekonany o jej istnieniu, cóż... kto by pomyślał że intel przez lata nie robi nic ze swoją archi)
Edytowane przez autora (2019.01.18, 19:25)
takitamrandomZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
takitamrandom2019.01.18, 19:23
-11#32
Ciekawe czy te 8 rdzeni będzie bez ht/smt, bo jeśli tak to średni postęp. Dalej stare i7 4/8 od intela to będzie max co potrzeba do gier.
Stefan8800Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan88002019.01.18, 19:23
na PC zawsze będzie lepsza grafika tylko co z tego jak gier nie będzie? Kiedy ostatnio na pc wyszedł jakiś duży exclusiv? na konsole w samym tylko 2018 wyszły prawie same GOTY God of War, red dead 2 i spiderman. Można kupić pc za apre kafli ale chyba zostanie do grania indie ze steama i multi
Adaś25Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Adaś252019.01.18, 19:31
Grave @ 2019.01.18 18:41  Post: 1185173
Adaś25 @ 2019.01.18 18:35  Post: 1185171
(...)

Tylko że za chwilę okaże się że odpowiednik tego 'potworka' od Intela to u AMD taki średniaczek a nawet średnio-niski średniaczek.

Nic na to nie wskazuje. Nawet na prezentacji na CES 8c/16t Zen 2 zrównal sie wydajnościa z 9900K więc nie wiem gdzie ten 'sredniaczek'. I to było w Cinebenchu a nie w grach...

Poprawią jeszcze zegary + jakieś drobne poprawki to nie wiadomo czy w grach się nie zrówna. A będą jeszcze 12/24 i 16/32. Dla Intela poza zasięgiem na rynek masowy.
Orzel94Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzel942019.01.18, 19:33
takitamrandom @ 2019.01.18 19:23  Post: 1185186
Ciekawe czy te 8 rdzeni będzie bez ht/smt, bo jeśli tak to średni postęp. Dalej stare i7 4/8 od intela to będzie max co potrzeba do gier.

na pewno będzie z SMT, nawet na PC tylko najtańsze ryzeny go nie maja (wróć, Athlon 200GE ma SMT :D )
Nie ma obaw żeby nie dali, Za bardzo by tą architekturę wtedy okaleczyli, już prędzej bym w niskie zegary uwierzył choć i tak mam nadzieję że nie zejdą poniżej 3GHz (ale więcej jak 3,5 pewnie nie będzie czy wspomniane w newsie 3,2 bo by to już prądu za dużo jadło w parze z GPU)
Stefan8800 @ 2019.01.18 19:23  Post: 1185187
na PC zawsze będzie lepsza grafika tylko co z tego jak gier nie będzie? Kiedy ostatnio na pc wyszedł jakiś duży exclusiv? na konsole w samym tylko 2018 wyszły prawie same GOTY God of War, red dead 2 i spiderman. Można kupić pc za apre kafli ale chyba zostanie do grania indie ze steama i multi

Fan PS4 widze (tu mówi nawrócony rok temu wyznawca) więc spokojnie można szpile Xboxowi kiedy on miał jakiegoś exclusive'a :D
A z tymi grami tak nie przesadzajmy nie jest źle na pececie :)
takitamrandomZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
takitamrandom2019.01.18, 19:38
Orzel94 @ 2019.01.18 19:33  Post: 1185190

na pewno będzie z SMT, nawet na PC tylko najtańsze ryzeny go nie maja (wróć, Athlon 200GE ma SMT :D )
Nie ma obaw żeby nie dali, Za bardzo by tą architekturę wtedy okaleczyli, już prędzej bym w niskie zegary uwierzył choć i tak mam nadzieję że nie zejdą poniżej 3GHz (ale więcej jak 3,5 pewnie nie będzie czy wspomniane w newsie 3,2 bo by to już prądu za dużo jadło w parze z GPU)


No gdyby faktycznie dali smt to bym się bardzo cieszył bo jak na razie sporo potencjału mojego ryśka 1700 jest nie wykorzystane.
AarghZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Aargh2019.01.18, 19:43
Orzel94 @ 2019.01.18 19:11  Post: 1185181
Plum @ 2019.01.18 16:40  Post: 1185148
8 nowoczesnych rdzeni , każdy po 2 wątki.
Do tego nowoczesny, energooszczędny GPU.
16 wątków dla nowego systemu operacyjnego Microsoft
W każdej sztuce komputera (konsoli)
To wytyczy w pewien sposób kierunki rozwoju oprogramowanoa na najbliższe lata

Przy jaguarze w PS4 i XBO też tak mówiłem i nie wyszło :/
Tym razem to będzie miało bo Zen na PC to świetne procesory nie z konsol jako takich

Bo ośmiordzeniowego Jaguara roznosi dwurdzeniowy i3, który sobie konsolowe wątki spokojnie liczy.
Adi777Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Adi7772019.01.18, 20:02
Orzel94 @ 2019.01.18 19:33  Post: 1185190
takitamrandom @ 2019.01.18 19:23  Post: 1185186
Ciekawe czy te 8 rdzeni będzie bez ht/smt, bo jeśli tak to średni postęp. Dalej stare i7 4/8 od intela to będzie max co potrzeba do gier.

na pewno będzie z SMT, nawet na PC tylko najtańsze ryzeny go nie maja (wróć, Athlon 200GE ma SMT :D )
Nie ma obaw żeby nie dali, Za bardzo by tą architekturę wtedy okaleczyli, już prędzej bym w niskie zegary uwierzył choć i tak mam nadzieję że nie zejdą poniżej 3GHz (ale więcej jak 3,5 pewnie nie będzie czy wspomniane w newsie 3,2 bo by to już prądu za dużo jadło w parze z GPU)
Stefan8800 @ 2019.01.18 19:23  Post: 1185187
na PC zawsze będzie lepsza grafika tylko co z tego jak gier nie będzie? Kiedy ostatnio na pc wyszedł jakiś duży exclusiv? na konsole w samym tylko 2018 wyszły prawie same GOTY God of War, red dead 2 i spiderman. Można kupić pc za apre kafli ale chyba zostanie do grania indie ze steama i multi

Fan PS4 widze (tu mówi nawrócony rok temu wyznawca) więc spokojnie można szpile Xboxowi kiedy on miał jakiegoś exclusive'a :D
A z tymi grami tak nie przesadzajmy nie jest źle na pececie :)


Jeśli chodzi o Exy, to chyba jednak jest źle. Mam na myśli oczywiście duże tytuły AAA.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2019.01.18, 20:13
Adaś25 @ 2019.01.18 19:31  Post: 1185189
Grave @ 2019.01.18 18:41  Post: 1185173
(...)

Nic na to nie wskazuje. Nawet na prezentacji na CES 8c/16t Zen 2 zrównal sie wydajnościa z 9900K więc nie wiem gdzie ten 'sredniaczek'. I to było w Cinebenchu a nie w grach...

Poprawią jeszcze zegary + jakieś drobne poprawki to nie wiadomo czy w grach się nie zrówna. A będą jeszcze 12/24 i 16/32. Dla Intela poza zasięgiem na rynek masowy.

12 czy 16 rdzeni w grach nie da żadnej przewagi nad 8.
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2019.01.18, 20:19
-8#40
SNC @ 2019.01.18 19:03  Post: 1185179
Krisol @ 2019.01.18 19:00  Post: 1185178
(...)

To nie ma związku z mocą konsol, Rockstar równie dobrze mógł to wydać na PC i działałoby w takiej jakości jak na PS4 na GTXie 950.
Navi to dalej GCN i dużo już nie poprawią względem Vegi, od GCN 1.2 jest właściwie zastój wydajności.

To jak wyjdzie navi to sie okaze. Z tym 950 gtxem to troche poplynoles. x one x daje radej 4k 30 fps w rdr2 a ps5 bedzie duzo mocniejsze.

Nie popłynąłem, przez połowę generacji 750 Ti + i3 = PS4, potem najwidoczniej ogarnęli PS4 i teraz trzeba GTXa 950, pooglądaj materiały Digital Foundry.
RDR2 działa też na 1.3 TFlops w Xboxie One, nowa generacja ma mieć zauważalnie lepszą grafikę niż obecna, a nie taką samą z wyższą płynnością i rozdzielczością.

Adaś25 @ 2019.01.18 19:21  Post: 1185184
Krisol @ 2019.01.18 18:45  Post: 1185174
(...)

W korytarzówkach może i tak ale wystarczy porównać zasięg rysowania w Wiedźminie 3 albo Kingdom Come. :D
https://www.eurogamer.net/articles/digital...de-over-console
https://www.eurogamer.net/articles/digital...d-hunt-face-off
(...)

Nie ma absolutnie żadnej szansy na takie GPU i tyle RAMu za takie pieniądze i to jeszcze na takiej szynie.
Nowy Radeon VII ma 331 mm^2 i dobija wydajnością do 1080 Ti/RTXa 2080, do tego będzie pobierał z 250W, więc nie licz na więcej niż okolice 200 mm^2 i wydajność RTXa 2060/2070 + 16 GB RAM.

To nie ta 'stajnia' ale zauważ że 1080 ma 330mm2 przy 16nm a tu będziemy mieć 7nm. Co do Radeon VII to ma baaardzo wyżyłowane zegary. Poza tym z tego co wiem to nie był projektowany typowo pod maksymalną wydajność w grach.

Vega w 14nm miała 486 mm^2, więc zeszli o 32% z powierzchnią i podbili taktowanie o 16%, TDP ma zostać takie samo. Nowy Radeon to jak najbardziej karta głównie do gier.
Edytowane przez autora (2019.01.18, 22:17)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.