komentarze
*Konto usunięte*2019.02.10, 17:43
kain @ 2019.02.10 16:49  Post: 1188479


Podejrzewam że zmierzamy do sytuacji w której nośnik NVMe będzie robił za nośnik systemowy, z programami/grami. SSD SATA za magazyn na mniej ważne rzeczy, a rola HDD w domach ograniczy się właśnie do backupów albo NASow (ale to już u szeroko rozumianych entuzjastów).


Do tej pory mimo wszystko SSD-ki były dosyć drogie dla gracza. Na takiej 250-tce ile mogłeś zmieścić gierek + programów? Na tanich 500-tkach jest wyraźnie lepiej. Żałuję, że moja płyta nie obsługuje jeszcze złącza NVMe, bo dla SATA obecnie właściwie bez znaczenia co wsadzę i tak limitu nie przeskoczę. P.S. Może wiesz co ma wpływ na szybkość zapisu sejwa w ACAD-zie? Coś wolno strasznie działa na SSD. ;)
czolgista778Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
czolgista7782019.02.10, 18:24
10#22
Ha, pamięta ktoś jeszcze te niesławne Vertexy 2 na Sandforce? Dziadostwo padało z dnia ja dzień, bez żadnego ostrzeżenia dysk znikał z systemu.
HΛЯPΛGŌNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HΛЯPΛGŌN2019.02.10, 18:34
DaviM @ 2019.02.10 14:30  Post: 1188456
A ja uważam, że HDD muszą zostać.

A ja uwazam, że powinny stanieć i mogą być na rynku długie lata.
Atak_SnajperaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Atak_Snajpera2019.02.10, 18:34
nietopyrz @ 2019.02.10 17:29  Post: 1188484
Pierwsze zdjęcie, Intel X25-V 40 GB, mój pierwszy SSD. Używałem go do niedawna jako dysk systemowy i długo jako jedyny SSD w konfiguracji. Najlepszy zakup do komputera jaki zrobiłem. Na co dzień różnica w responsywności w porównaniu do HDD jest niesamowita. Nota bene, padł przy instalacji Win10 :D. Przypadeq? Mówię wam, nic przyjemnego jak komputer z podpiętym SSD po prostu nie chce wstać i trzeba się ganiać z dyskami, żeby postawić PC bez utraty danych. Na systemowy wskoczył Crucial BX100 250 GB (wcześniej magazyn). Do cykania głowicy nie wrócę, bo mnie denerwuje. Ma być cicho i już. Dlatego kupiłem IRDM PRO ze względu na MLC oraz dobrą politykę gwarancyjną. Aczkolwiek zastanawiałem się czy nie kupić w tej samej cenie czegoś 2x pojemniejszego nawet na SLC np. 860 EVO. Większa przestrzeń to mniejsza rotacja przecież.

A'propos przechowywania backupu na SSD. Ostatnio ktoś pisał, że bez zasilania dane się utrzymują od 6-12 miesięcy. Pozdro więc dla takiej kopii zapasowej.


12 miesięcy ale w temperaturze pokojowej i po wykorzystaniu wszystkich P/E.
Jak schowasz SSD do zimnej piwnicy (moja akurat jest ciapła zimą przez rury ciepłownicze) to retencja danych może się nawet podwoić/potroić.
Edytowane przez autora (2019.02.10, 18:36)
Bono[UG]Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bono[UG]2019.02.10, 20:21
kain @ 2019.02.10 16:49  Post: 1188479
Trochę traktujecie tytuł zbyt dosłownie ;) Oczywiście, że jak ktoś potrzebuje przechowywać terabajty danych (a nie oszukujmy się, mało kto potrzebuje) to HDD są wciąż niezastąpione.

Argument 'da się odzyskać dane z HDD!' jest inwalidą - jak potrzebujesz wydać majątek na odzyskanie danych z HDD to znaczy że Twoja polityka backupów jest wadliwa, a nie dobór sprzętu.

Zaczną ludzie nagrywać dzieci, rodzinę komórkami w 4K, to nagle będzie szok ile miejsca potrzeba (no chyba, że telefony będą miały bieda bitrate).
Kupiłem sobie kamerkę sportową, miejsce na dyskach stopniało szybciej niż śnieg na wiosnę. Zaczynam się uczyć ostrej selekcji, bo po prostu nie pomieszczę tego wszystkiego (sama droga do i z pracy to 13GB dziennie, a to tylko 24Mb/s 1440p@30, a mam jeszcze 4K z maks 120Mb/s).

Argument, że z HDD da się odzyskać, to właśnie element dobrej polityki, bo daje kolejne zabezpieczenie.
Paszczaq1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Paszczaq12019.02.10, 20:28
Jeszcze parę lat HDD ma przed sobą . W CCTV na dzień dzisiejszy 8 TB czy 4 to norma . W PC jak ktoś ma filmy 4K to też SSD odpada .
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882019.02.10, 20:30
@kain
niekoniecznie z dupy argument, bo backup możesz robić codziennie (automatycznie), ale czasem w ciągu dnia może się trafić tak że dane zgrasz np z aparatu (np sesja ślubna) i jeszcze tego samego dnia przed backupem padnie ci dysk, bardzo zadki przypadek ale całkowicie prawdopodobny. I co w tedy prosisz kilenta (tutaj młodych) o powrótkę ?
Edytowane przez autora (2019.02.10, 20:43)
Borat1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Borat12019.02.10, 20:41
Wszytko fajnie dopóki poturbujesz dysku do max 1 TB wtedy jest wszytko cacy. Schody zaczynają się jak potrzebujesz dysków o dużej pojemności do 2 TB wzwyż wtedy cena jest absurdalnie wysoka w porównaniu do HDD.

kain @ 2019.02.10 16:49  Post: 1188479
Trochę traktujecie tytuł zbyt dosłownie ;) Oczywiście, że jak ktoś potrzebuje przechowywać terabajty danych (a nie oszukujmy się, mało kto potrzebuje) to HDD są wciąż niezastąpione. Ale większość komputerów biurowych może mieć SSD ~250GB i tyle. Większości pozostałych Crucial 1TB za 600 zł też wystarczy. Ceny SSD spadają, HDD nie i już nie będą z uwagi na fizyczne i mechaniczne ograniczenia. Seagate ma wprowadzić dyski 24 TB, będą drogie, miały dwa niezależne zestawy głowic... To nie może być tanie i nie bedzie. HDD w desktopach i laptopach czeka wyginięcie i jest to tylko kwestia czasu.

Tylko dzisiaj dysk o pojemności 2 TB to standard do sensownej pracy z multimediami bo 100 zdjęć z nowoczesnego aparatu to od 1-4 GB nie mówiąc o wideo.
Edytowane przez autora (2019.02.10, 20:53)
Borat1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Borat12019.02.10, 20:45
11#29
Telvas @ 2019.02.10 16:44  Post: 1188478
Ja ostatnio kupiłem w x-komie Goodrama S400U 120GB za 69 zł... Ceny ssd są juz na prawdę takie, że hdd powinny odejść i zostać ciekawostka historyczna do specjalistycznych zastosowań.

No fakt cena identyczna :E
https://www.x-kom.pl/p/461759-dysk-hdd-sea...-barracuda.html
https://www.x-kom.pl/p/406964-dysk-ssd-sam...sd-860-evo.html
120 GB to dzisiaj pojemność pendriva wystarczające do komputera 'Pani Jadzi z biura'. Dla kogoś kto pracuje na komputerze i przetwarza duże pliki to nawet na system nie wystarcza.
Edytowane przez autora (2019.02.10, 20:48)
Paszczaq1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Paszczaq12019.02.10, 20:47
Backupy nadal na magnetycznym nośniku albo DVD albo pendrive , karta pamięci .
Edytowane przez autora (2019.02.10, 20:49)
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2019.02.10, 20:55
-1#31
Jak ktoś potrzebuje dużo miejsca na backup to HDD USB lub NAS ma rację bytu. Przy mniejszej ilości danych wygodniejsza jest chmura. Tak czy inaczej wewnętrzny HDD to w dzisiejszych czasach zbędna ekstrawagancja ;)
RyzykantZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ryzykant2019.02.10, 21:06
-7#32
Myślę że w obecnych czasach i postępu elektroniki dyski HDD odejdą w niepamięć tak samo jak stacje dysków FDD. Z dnia na dzień dyski SSD są coraz lepsze i tańsze.
Borat1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Borat12019.02.10, 21:06
16#33
Assassin @ 2019.02.10 20:55  Post: 1188504
Jak ktoś potrzebuje dużo miejsca na backup to HDD USB lub NAS ma rację bytu. Przy mniejszej ilości danych wygodniejsza jest chmura. Tak czy inaczej wewnętrzny HDD to w dzisiejszych czasach zbędna ekstrawagancja ;)

O kant du.. można sobie rozbić te wszystkie chmury. Spróbuj przepchnąć kilka TB danych na tą chmurę jak masz np. bezprzewodowy internet LTE. W dodatku za powierzchnię dyskową trzeba bulić co miesiąc abonament.

Poza tym z jakiś czas może się okazać, że jakieś dane wyciekły a ja nie mam ochoty aby zdjęcia z prywatnych imprez moje i moich znajomych pojawiły się w sieci przerobione na memy.
Edytowane przez autora (2019.02.10, 21:09)
ccwrcZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ccwrc2019.02.10, 21:22
Ryzykant @ 2019.02.10 21:06  Post: 1188505
Myślę że w obecnych czasach i postępu elektroniki dyski HDD odejdą w niepamięć tak samo jak stacje dysków FDD. Z dnia na dzień dyski SSD są coraz lepsze i tańsze.


Pierwsze słowo w twojej wypowiedzi jest całkowicie błędne i fałszywe.

Ja obserwuję jedynie, że SSD w przeliczeniu na GB jest co jakiś czas niewiele tańsze, ale wiele gorsze. Nie chodzi mi o transfery do pierwszego zapełnienia (heh...), ale trwałość jednorazówki :/
Edytowane przez autora (2019.02.10, 21:22): literufka
caleb12345Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
caleb123452019.02.10, 21:30
-4#35
@Markiz88: tylko idiota fotograf skasuje zdjęcia z kart pamięci (lepsze lustrzanki, których używają fotografowie na ślubach mają dwa sloty na kartę, żeby mieć kopię zapasową) nie robiąc backupu na komputerze. A przy zrzucaniu zdjęć zrzuca się na dwa nośniki w komputerze i po kłopocie.
Argument o łatwiejszym odzyskiwaniu danych z HDD nad SSD jest zwyczajnym nieporozumieniem - od odzyskiwania danych są kopie zapasowe.
anemusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
anemus2019.02.10, 21:54
A ja widzę, że wydajność tych dysków jest prawie identyczna w granicach postrzegania różnic wyłączając WD Green i A55 więc głównym czynnikiem jest dla mnie pewność tego co otrzymuję i pewność niezawodności oszacowana skłonnością brania odpowiedzialności za dysk przez producenta lub ewentualnie awaryjność z wiarygodnego źródła.
Adata wsadza do SU650 co popadnie co zresztą widać w tych testach więc jeden egzemplarz może się bardzo różnić od drugiego poza tym ma opinie wyjątkowo awaryjnego. BX wsadza padło również jeśli chodzi o kostki ale ma przynajmniej kontroler w miarę dobry choć producent boi się za dysk wziąć odpowiedzialność (jakoś się nie dziwię bo to FG microna i odrzuty bez dużego OP nie rokują trwałości). Kingston nas przyzwyczaił do tego, że w taniźnie potrafi zrobić przewały, a poza tym w w paru testach wytrzymałości odpadał w pierwszej fali nawet z wyższymi modelami.
Goodram? Cóż... Nigdy nie wiadomo co w środku -spotkałem się z opiniami, że można odnieść wrażenie iż serie cl i np cx300 to losowo tylko w jaką obudowę wsadzą/nakleją naklejkę się różnią, a fizycznie może tam być co najmniej trzy wersje tego samego i to niezależnie od oznaczeń (zresztą wyszłow irdm gen2, że zawartość obudowy jest przez producenta traktowana dość swobodnie ) ale producent przynajmniej bierze odpowiedzialność za dysk nie podając TBW. Patriot? Producent bierze odpowiedzialność za produkt i podobno dba o selekcję i powtarzalność ale jak to jest w praktyce? Na pewno z tego co wiem jest stosunkowo mało zwrotów reklamacyjnych choć małe kłamstewko o cache sdram trochę zniechęca - ten kontroler ma ten bufor wbudowany (w zasadzie mają go wszystkie dyski w niego wyposażone)...
Pominąłem dwa rodzynki ale o jednym wspomnę/ Green to po prostu SanDisk Plus celowo spowolnione co widać bo znacznie lepsze kostki i ten sam kontroler co w BX500 a wyniki żałosne.
https://дом&...40G2G0A%206.jpg
Co wybrać?
Zapewne dołożyć do szybszego i z sprzętowym szyfrowaniem MX500, kupić trwalsze SU900 albo jak już ktoś liczy każdą złotówkę to kupić Patriota moim zdaniem
Edytowane przez autora (2019.02.11, 00:22)
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2019.02.10, 21:55
12#37
Ryzykant @ 2019.02.10 21:06  Post: 1188505
Myślę że w obecnych czasach i postępu elektroniki dyski HDD odejdą w niepamięć tak samo jak stacje dysków FDD. Z dnia na dzień dyski SSD są coraz lepsze i tańsze.

Twardy dysk można odłożyć na półkę i odczytać dane po wielu latach (lub odczytać dane z kompa z HDD przechowywanego przez wiele lat np. w magazynie). W przypadku niezasilonego SSD, zwłaszcza wykonanego w technologii TLC lub QLC, dane mogą zniknąć już po roku!
Dlatego ważne są regularne backupy systemowego SSD na HDD. Oczywiście HDD też może paść (lub np. zostać ukradziony), a cena przechowywania kilkudziesięciu lub kilkuset GB w chmurze bywa znacząca. Dlatego warto kupić streamer lub nagrywarkę BR.
mbrzostekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Moderatormbrzostek2019.02.10, 22:04
BonoUG @ 2019.02.10 20:21  Post: 1188498

Zaczną ludzie nagrywać dzieci, rodzinę komórkami w 4K, to nagle będzie szok ile miejsca potrzeba (no chyba, że telefony będą miały bieda bitrate).
Kupiłem sobie kamerkę sportową, miejsce na dyskach stopniało szybciej niż śnieg na wiosnę. Zaczynam się uczyć ostrej selekcji, bo po prostu nie pomieszczę tego wszystkiego (sama droga do i z pracy to 13GB dziennie, a to tylko 24Mb/s 1440p@30, a mam jeszcze 4K z maks 120Mb/s).


Mam kolegę, który też tak gromadzi (on wie, że to o niego chodzi :E). Proponuję zacząć prowadzić statystyki - ile z tych nagrań obejrzałeś chociaż raz? Czy rzeczywiście są potrzebne? Przeciez obok życia z filmu musiałbyś mieć drugie tyle życia, żeby obejrzeć to pierwsze życie...
Edytowane przez autora (2019.02.10, 22:04)
Borat1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Borat12019.02.10, 22:14
Andree @ 2019.02.10 21:55  Post: 1188513
Dlatego ważne są regularne backupy systemowego SSD na HDD. Oczywiście HDD też może paść (lub np. zostać ukradziony), a cena przechowywania kilkudziesięciu lub kilkuset GB w chmurze bywa znacząca. Dlatego warto kupić streamer lub nagrywarkę BR.

To wolę kupić 3 sztuki HDD i zrobić trzy kopie niż wydawać kasę na nagrywarkę, nośniki i jeszcze tracić kupę czasu na nagrywanie tego. Nie mówiąc o steamerze gdzie kaseta kosztuje tyle co kilka HDD o cenie samego urządzenia nie wspominając.
Edytowane przez autora (2019.02.10, 22:18)
RemedyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Remedy2019.02.10, 22:17
Telvas @ 2019.02.10 16:44  Post: 1188478
Ja ostatnio kupiłem w x-komie Goodrama S400U 120GB za 69 zł... Ceny ssd są juz na prawdę takie, że hdd powinny odejść i zostać ciekawostka historyczna do specjalistycznych zastosowań.

Ja bym bardzo chciał żeby ludzka głupota odeszła i została ciekawostką historyczną.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.