komentarze
CryZenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CryZen2018.12.07, 22:41
10#21
W sumie, jeżeli przecieki o AMD i nowych Ryzenach okażą się prawdą, To o borze (sosnowy), nie widzę Intela w tym pojedynku specjalnie dobrze jakoś.

Ten konkurs zdaje się te przecieki potwierdzać (ogłoszenie/premiera Ryzenów na CES). Intel musiałby zjechać z cenami i5 w okolice 100$, i3 do 70$ a Pentiumy przerobić na breloczki i sprzedawać w swoim fanstore.
KituZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kitu2018.12.07, 23:53
CryZen @ 2018.12.07 22:41  Post: 1179128
W sumie, jeżeli przecieki o AMD i nowych Ryzenach okażą się prawdą, To o borze (sosnowy), nie widzę Intela w tym pojedynku specjalnie dobrze jakoś.

Ten konkurs zdaje się te przecieki potwierdzać (ogłoszenie/premiera Ryzenów na CES). Intel musiałby zjechać z cenami i5 w okolice 100$, i3 do 70$ a Pentiumy przerobić na breloczki i sprzedawać w swoim fanstore.

Przesadzasz. To wciąż będą bardzo dobre procesory, tylko że kompletnie źle wycenione i wystarczy, żeby były w takich samych lub niewiele niższych cenach niż Ryzeny - będą zyskiwać niższą ceną za cały zestaw. Na pobór prądu mało kto patrzy przy składaniu komputera, a 50W różnicy to dla większości będzie jedynie kwestia dorzucenia paru groszy do mocniejszego zasilacza.
przemek01Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
przemek012018.12.08, 01:16
Kitu @ 2018.12.07 23:53  Post: 1179133
CryZen @ 2018.12.07 22:41  Post: 1179128
W sumie, jeżeli przecieki o AMD i nowych Ryzenach okażą się prawdą, To o borze (sosnowy), nie widzę Intela w tym pojedynku specjalnie dobrze jakoś.

Ten konkurs zdaje się te przecieki potwierdzać (ogłoszenie/premiera Ryzenów na CES). Intel musiałby zjechać z cenami i5 w okolice 100$, i3 do 70$ a Pentiumy przerobić na breloczki i sprzedawać w swoim fanstore.

Przesadzasz. To wciąż będą bardzo dobre procesory, tylko że kompletnie źle wycenione i wystarczy, żeby były w takich samych lub niewiele niższych cenach niż Ryzeny - będą zyskiwać niższą ceną za cały zestaw. Na pobór prądu mało kto patrzy przy składaniu komputera, a 50W różnicy to dla większości będzie jedynie kwestia dorzucenia paru groszy do mocniejszego zasilacza.


Może i tylko parę groszy ale z prądem idę temp w parze A więc i chłodzenie, lepsza buda, wiatraki, itd.
lolek.oloZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lolek.olo2018.12.08, 01:40
Kitu @ 2018.12.07 23:53  Post: 1179133
CryZen @ 2018.12.07 22:41  Post: 1179128
W sumie, jeżeli przecieki o AMD i nowych Ryzenach okażą się prawdą, To o borze (sosnowy), nie widzę Intela w tym pojedynku specjalnie dobrze jakoś.

Ten konkurs zdaje się te przecieki potwierdzać (ogłoszenie/premiera Ryzenów na CES). Intel musiałby zjechać z cenami i5 w okolice 100$, i3 do 70$ a Pentiumy przerobić na breloczki i sprzedawać w swoim fanstore.

Przesadzasz. To wciąż będą bardzo dobre procesory, tylko że kompletnie źle wycenione i wystarczy, żeby były w takich samych lub niewiele niższych cenach niż Ryzeny - będą zyskiwać niższą ceną za cały zestaw. Na pobór prądu mało kto patrzy przy składaniu komputera, a 50W różnicy to dla większości będzie jedynie kwestia dorzucenia paru groszy do mocniejszego zasilacza.

Skąd ci wyszła niższa cena za cały zestaw u Intela?
Przecież sam napisałeś że potrzebny będzie nieco mocniejszy czyli droższy zasilacz. A do tego być może chłodzenie, bo te podane przez ciebie 50W, jednak trzeba jakoś odprowadzić. W związku z powyższym ni jak nie widzę tu jakiegokolwiek powodu do stwierdzenia, że cały zestaw ma być tańszy na Intelu. Nawet jeśli CPU byłoby o te 10% tańsze. W co i tak wątpię, biorąc choćby pod uwagę problemy Intela z mocami produkcyjnymi itp.
Edytowane przez autora (2018.12.08, 01:45)
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2018.12.08, 02:28
Wpis usunięty przez moderatora
Edytowane przez moderatora (2018.12.08, 16:05)
CryZenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CryZen2018.12.08, 10:16
Kitu @ 2018.12.07 23:53  Post: 1179133
CryZen @ 2018.12.07 22:41  Post: 1179128
W sumie, jeżeli przecieki o AMD i nowych Ryzenach okażą się prawdą, To o borze (sosnowy), nie widzę Intela w tym pojedynku specjalnie dobrze jakoś.

Ten konkurs zdaje się te przecieki potwierdzać (ogłoszenie/premiera Ryzenów na CES). Intel musiałby zjechać z cenami i5 w okolice 100$, i3 do 70$ a Pentiumy przerobić na breloczki i sprzedawać w swoim fanstore.

Przesadzasz. To wciąż będą bardzo dobre procesory, tylko że kompletnie źle wycenione i wystarczy, żeby były w takich samych lub niewiele niższych cenach niż Ryzeny - będą zyskiwać niższą ceną za cały zestaw. Na pobór prądu mało kto patrzy przy składaniu komputera, a 50W różnicy to dla większości będzie jedynie kwestia dorzucenia paru groszy do mocniejszego zasilacza.

A co ja napisałem? Problem w tym, że Intel musiałby obniżyć ceny o ponad 50% a to oznacza sprzedawanie po kosztach i bardzo małą marżę. Poza tym już dawno takich obniżek u niebieskich nie było :)
cichy45Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cichy452018.12.08, 10:24
Intel zrobi tak, żeby ich 8 rdzeni kosztowało tyle co 12 AMD. Na 16 nie będą mieli odpowiedzi tak jak nie mają na TR 32c.
noviZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
novi2018.12.08, 11:20
Śledzę temat zen 2 , czytałem sporo artykułów i sam nie wiem co o tym myśleć, z jednej strony amd wiedziało że niskie taktowanie ich cpu znacząco wpływało na wydajność w grach i w niektórych nawet większą ilość rdzeni nie pomagała, więc mogli to naprawić, nowy proces mógł to ułatwić, zwiększenie ilości rdzeni też jest realne . Ale taktowanie blisko 5ghz jest realne? Jeśli takie będzie to intel będzie pozamiatany przynajmniej w 2019roku . Wydajnosc pojedynczego rdzenia niech wzrosnie Max 15% względem zen+ I już zegar w zegar i7 8700 vs ryzen 3xxx będzie praktycznie tak samo wydajny. Roznica będzie Max 5% na korzyść Intela, ale znowu jeśli to taktowanie się sprawdzi , to różnica będzie praktycznie niezauważalna. Podchodzę z ogromnym dystansem do tych informacji, żeby potem się nie rozczarować, ale po cichu kibicuje amd, dzięki nim rynek pc może cenowo wrócić do normalności. Oczywiście jeśli wydajność będzie jak w plotkach to nie zamierzam przynajmniej na razie wspierać finansowo Intela.
supervisorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
supervisor2018.12.08, 12:07
novi @ 2018.12.08 11:20  Post: 1179165
Śledzę temat zen 2 , czytałem sporo artykułów i sam nie wiem co o tym myśleć, z jednej strony amd wiedziało że niskie taktowanie ich cpu znacząco wpływało na wydajność w grach i w niektórych nawet większą ilość rdzeni nie pomagała, więc mogli to naprawić, nowy proces mógł to ułatwić, zwiększenie ilości rdzeni też jest realne . Ale taktowanie blisko 5ghz jest realne? Jeśli takie będzie to intel będzie pozamiatany przynajmniej w 2019roku . Wydajnosc pojedynczego rdzenia niech wzrosnie Max 15% względem zen+ I już zegar w zegar i7 8700 vs ryzen 3xxx będzie praktycznie tak samo wydajny. Roznica będzie Max 5% na korzyść Intela, ale znowu jeśli to taktowanie się sprawdzi , to różnica będzie praktycznie niezauważalna. Podchodzę z ogromnym dystansem do tych informacji, żeby potem się nie rozczarować, ale po cichu kibicuje amd, dzięki nim rynek pc może cenowo wrócić do normalności. Oczywiście jeśli wydajność będzie jak w plotkach to nie zamierzam przynajmniej na razie wspierać finansowo Intela.
Mówisz że 5GHz wydaje się niemożliwe, ale przy prezentacji 7nm GPU, AMD podało że 7nm pozwala im zyskać DO 25% więcej wydajności przy tym samym poborze energii. Dodatkowa wydajność jeśli mówimy o procesie produkcyjnym, to taktowania - bo proces produkcyjny mało wpływa na IPC (IPC to głównie zmiany architektury). W takim razie zamiast 25% (bo napisali 'do 25%' ) dajmy 20%, albo nawet 18%, i liczymy... 4,2GHz Ryzenów 2xxx+18%... I mamy 4,95GHz.

I już nie wydaje się takie niemożliwe.
Edytowane przez autora (2018.12.08, 12:07)
szmonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szmon2018.12.08, 12:47
a także kostka zasilania Ryzen Power Cube


Co to jest ryzen power cube?
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2018.12.08, 13:48
-8#31
supervisor @ 2018.12.08 12:07  Post: 1179171
novi @ 2018.12.08 11:20  Post: 1179165
Śledzę temat zen 2 , czytałem sporo artykułów i sam nie wiem co o tym myśleć, z jednej strony amd wiedziało że niskie taktowanie ich cpu znacząco wpływało na wydajność w grach i w niektórych nawet większą ilość rdzeni nie pomagała, więc mogli to naprawić, nowy proces mógł to ułatwić, zwiększenie ilości rdzeni też jest realne . Ale taktowanie blisko 5ghz jest realne? Jeśli takie będzie to intel będzie pozamiatany przynajmniej w 2019roku . Wydajnosc pojedynczego rdzenia niech wzrosnie Max 15% względem zen+ I już zegar w zegar i7 8700 vs ryzen 3xxx będzie praktycznie tak samo wydajny. Roznica będzie Max 5% na korzyść Intela, ale znowu jeśli to taktowanie się sprawdzi , to różnica będzie praktycznie niezauważalna. Podchodzę z ogromnym dystansem do tych informacji, żeby potem się nie rozczarować, ale po cichu kibicuje amd, dzięki nim rynek pc może cenowo wrócić do normalności. Oczywiście jeśli wydajność będzie jak w plotkach to nie zamierzam przynajmniej na razie wspierać finansowo Intela.
Mówisz że 5GHz wydaje się niemożliwe, ale przy prezentacji 7nm GPU, AMD podało że 7nm pozwala im zyskać DO 25% więcej wydajności przy tym samym poborze energii. Dodatkowa wydajność jeśli mówimy o procesie produkcyjnym, to taktowania - bo proces produkcyjny mało wpływa na IPC (IPC to głównie zmiany architektury). W takim razie zamiast 25% (bo napisali 'do 25%' ) dajmy 20%, albo nawet 18%, i liczymy... 4,2GHz Ryzenów 2xxx+18%... I mamy 4,95GHz.

I już nie wydaje się takie niemożliwe.

Tyle że to się odnosiło do kart graficznych, taktowanie procesorów się tak dobrze nie skaluje z procesem.
supervisorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
supervisor2018.12.08, 13:59
Krisol @ 2018.12.08 13:48  Post: 1179186

Tyle że to się odnosiło do kart graficznych, taktowanie procesorów się tak dobrze nie skaluje z procesem.

Nie ma żadnych podstaw na to co mówisz. Skalowanie procesów w mikroprocesorach jest idealnie linearne, jedyną różnicą są różne bottlenecki w różnych architekturach.
Edytowane przez autora (2018.12.08, 14:02)
sandaraparkZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sandarapark2018.12.08, 14:21
-6#33
Krisol @ 2018.12.07 17:54  Post: 1179077
Zna ktoś koreański? :D


ojciec sandary jest fizykiem na jakimstam ich uniwersytecie ;) zbiera wszystkie dane i na bierzaco wrzucajac do neta :P se wygugulaj i tyle
ccwrcZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ccwrc2018.12.08, 15:47
-5#34
supervisor @ 2018.12.08 13:59  Post: 1179189
Krisol @ 2018.12.08 13:48  Post: 1179186

Tyle że to się odnosiło do kart graficznych, taktowanie procesorów się tak dobrze nie skaluje z procesem.

Nie ma żadnych podstaw na to co mówisz. Skalowanie procesów w mikroprocesorach jest idealnie linearne, jedyną różnicą są różne bottlenecki w różnych architekturach.


Pamiętasz co to Intel Pentium IV ?
CryZenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CryZen2018.12.08, 16:16
ccwrc @ 2018.12.08 15:47  Post: 1179202
supervisor @ 2018.12.08 13:59  Post: 1179189
(...)

Nie ma żadnych podstaw na to co mówisz. Skalowanie procesów w mikroprocesorach jest idealnie linearne, jedyną różnicą są różne bottlenecki w różnych architekturach.


Pamiętasz co to Intel Pentium IV ?

Zaraz się okaże że właśnie TO Intel trzymał w szufladzie na czarną godzinę :E
bigovskyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bigovsky2018.12.08, 16:44
-3#36
Bardziej interesujące będą układy mobilne oparte na ZEN2. W desktopach i serwerach AMD jakoś sobie radzi, jedynie gdzie mocno odstają to notebooki. I nic dziwnego, bo produktem o energoefektywności na poziomie Haswella rynku nie zawojują. To nie spisek producentów, że ZENy przy identycznej pojemności baterii trzymają o 1/3-1/2 krócej niż najnowsza gen intela.
xtn2018.12.08, 16:53
Jak te specyfikacje i ceny się potwierdzą to w 2019 roku Intel zostanie rozjechany przez AMD jeżeli nie rzuci na rynek tanich CPU 6/12 (Ryzen 3300), a jak ma je rzucić po 100$ (Ryzen 3300) jak w tej chwili kosztuje 400$ i7-8700. Ryzen 3600x 8/16 boost do 4,8Ghz za 229$, czyli ok. 1000zł, a przypomnijcie ile teraz kosztuje i9-9900k??? W promocji 2500zł, a normalnie ponad 3k???
Trochę za piękne żeby było realne ale trzymam kciuki. Jeżeli też do konsol wejdą Ryzeny 6/12 lub 8/16 to za 2 lata Intele i5-8400/i5-9600k będą dostawać czkawki w grach jak teraz i5-7600k.
Ale się szrotu kupowanego w 2018 roku za gruba kasę od Intela wysypie na aukcjach jak te przecieki się sprawdzą w 2019 roku...
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2018.12.09, 02:23
bigovsky @ 2018.12.08 16:44  Post: 1179208
Bardziej interesujące będą układy mobilne oparte na ZEN2. W desktopach i serwerach AMD jakoś sobie radzi, jedynie gdzie mocno odstają to notebooki. I nic dziwnego, bo produktem o energoefektywności na poziomie Haswella rynku nie zawojują. To nie spisek producentów, że ZENy przy identycznej pojemności baterii trzymają o 1/3-1/2 krócej niż najnowsza gen intela.

Troche jednak zmowa, skoro huawei d14 trzyma równie długo co notebooki na 8gen intela.
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2018.12.09, 03:24
Hmm widząc w jakiej kierunku idzie AMD z chipletami... To może odwalić coś więcej w laptopach, coś na kształt ARM, spiąć niskotaktowant 2r/4w z wydajnymi 4r/8w za pomocą IO się, do tego można użyć 2 chipów graficznych. Na baterii będzie działać bardzo długo a jak trzeba pokaże pazur. I to wykonane z 'odpadu'.
Wydajne rdzenie mogą zostać kompletnie wyłączone.... o ile system operacyjny na to pozwoli, Linux wiadomo, info, dwie paczki w miesiąc certyfikacja i wio. A z windą, pewnie rok będzie im mało.
Edytowane przez autora (2018.12.09, 03:39)
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2018.12.09, 12:53
-1#40
Amitoza @ 2018.12.09 02:23  Post: 1179279
Troche jednak zmowa, skoro huawei d14 trzyma równie długo co notebooki na 8gen intela.

Bo producent musi sobie to sam po ustawiać, a jak widać nie każdy potrafi. Dlatego np. w laptopach nie działają oficjalne sterowniki AMD, każdy producent musi je sobie 'zcustomizować'. No i nie ma różny bez kolców, energooszczędny mobilny Raven Ridge jest cieniem wersji desktopowej jeśli chodzi o wydajność IGP:
https://www.notebookcheck.pl/AMD-Vega-10.272774.0.html
Zaloguj się, by móc komentować