komentarze
MinciuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Minciu2018.12.01, 22:54
Kris194 @ 2018.11.29 02:30  Post: 1177488
Z tym HDD trochę przesadziłem, nie doczytałem tego TLC na końcu i myślałem, że to zwykłe HDD. Co do reszty, ty tak na poważnie? Próbujesz udowodnić jaki to ten dysk nie jest szybki po czym przytaczasz wykresy gdzie dysk o wiele wolniejszy na papierze (860 PRO, tak, wiem, że na MLC) jest szybszy. Nie wspomnę już nawet, że dyski nie są w stanie pokazać w tych testach nawet połowy swoich możliwości bo sam wiesz, że wtedy taki 970 PRO by dosłownie odleciał od reszty co idealnie pokazuje test szyfrowania. Gdzie tu sens i logika? Do tego jak sam napisałeś powyżej, to nie jest dysk do poważnych zastosowań czyli to jest zwyczajnie kolejna zabawka a jak już się bawić zabawkami to zazwyczaj lepiej tymi większymi :D

Na koniec aby niektórym uświadomić jak bardzo badziewny jest to dysk
https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczyk/...kop_duzy_do.png
https://m.pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczy...kop_duzy_do.png
No faktycznie szybki, jak się go trzyma na pusto a jak się zapełni to jest prawie 2x wolniejszy od MX500 i 4x wolniejszy niż gdy jest pusty :lol2: Co jak co ale za takie oszustwa producenci powinni dostawać kary najwyższej możliwej wysokości bo to już nie jest nawet marketing a właśnie zwyczajne wprowadzenie konsumenta w błąd i pewnie jakby ktoś się bardzo postarał to podciągnąłby to pod przyczynę niekorzystnego rozporządzenia majątkiem. Żeby nie było, nie mam nic do testu ze strony merytorycznej ale nie ma co bronić tego dysku.


https://m.pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczy.../vera_crypt.png
Kości same w sobie tych dyskow o tej samej pojemnosci są na podobnym poziomie mx500 i sx8200. Zobacz na szyfrowanie.

Przy kopiowaniu 'mniejszych' wszystko zależy jak rozłożą się zapełnianie buforów. Małe dyski mają małe bufory. NVME szybko przepełni bufor w porównaniu do SATA. Jeśli oba dyski miałyby bufor tej samej pojemności to przy zapisie pliku nieco większego od buforu NVME z kilka razy większym transferem ma większą szansę na wykończenie buforu zanim wszystko zapisze w komórkach TLC. SATA pewnie nie przepełni buforu bo czasowo wystarczy na kilka razy dłużej. A w czasie zapełniania powolnego buforu ciągle leci zapis na TLC.

Dobrze mówię? Łatwiej zamaskować ułomność TLC na powolnym dysku niż na szybszym?

Za to przy dyskach 1TB wszystko powinno wyglądać już zupełnie inaczej. Tam bufory powinny być znacznie większe i w zupełności wystarczające na codzienne do pracy.

W małych piersiach 250GB zawsze jest lipa z TLC.
MinciuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Minciu2018.12.01, 22:43
Kołki jesteście i tyle.

TLC nie zapycha się do powyżej 80%. Żeby dysk ssd działał długo i szczęśliwie to potrzebuje wolne miejsce. Musi sobie równoważyć zużycie komórek w zapisach. Do tego TLC kuleje na prędkościach zapisu.

Fakt mogło być lepiej. Ale takie używanie SSD to proszenie się o problemy jeśli chcemy używać zapełnionego SSD jako systemowy. Jeśli natomiast używamy go jako nośnik z grami to i tak nie będziemy siedzieć mu ciągle na zapisie a głównie w odczycie.


Nie wiem jak skrajne przypadki tutaj rozważacie. Szyfrowanie całych dyskow? Kopiowanie gigabajtów danych na już przepełnionych dyskach?

Później płacz że dysk wolny. Ja nie defragmentuje dyskow i zapychania je milionem małych plików. Żaden HDD tak traktowany nie dorównuje tej adacie ani żadnemu innemu SSD. Do tego w wolnej chwili kopię swoje dyski tak jak wy zapisujcie je w 100% i narzekacie że nie chce zapisywać jeszcze więcej i jeszcze szybciej. Skopany HDD działa jak dyskietka z lat 80, głupi zlom
Orzel94Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzel942018.11.29, 09:38
kain @ 2018.11.29 02:45  Post: 1177489
No wszystko ładnie pięknie, ale co ma Samsung 970 PRO do MX500 czy SX8200? SX8200 jest dużo, dużo szybszy od MX500. A Samsung 970 PRO jest dużo szybszy od SX8200. No oczywiście. Jednocześnie ze trzy razy droższy. Co to dowodzi? Samsung 860 PRO 1 TB też jest oczywiście minimalnie szybszy w niektórych zastosowaniach. I też kilkukrotnie droższy. Zresztą jak się porówna ADATE o tej samej pojemności co ten Samsung to wygląda to już inaczej. I uwaga uwaga, ADATA nadal jest tańsza. Cały czas mieszasz zupełnie różne segmenty ze sobą. Zarówno pod względem ceny jak i przeznaczenia. I nie wiem co ma do rzeczy Samsung skoro zaczeliśmy od 'SX8200 jest kilkukrotnie szybszy od MX500'. Jest, jeden test tego nie zmienia bo wydajność nośnika nie wynika tylko z jego kości, to wyłącznie jedna z części składowych.

Zakładam że to do mnie bo nikt inny nie zaczął o 970 pro więc odpowiem. Nic pomieszały ci się wątki :) To był offtop o sensie dopłaty do porządnego dysku. 970pro jest dużo droższy owszem ale na inne zalety A to jak weźmiemy 970evo 480gb to jest raptem 50zl droższy co stawia pod znakiem zapytania sens istnienia sx8200
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjikain2018.11.29, 02:45
No wszystko ładnie pięknie, ale co ma Samsung 970 PRO do MX500 czy SX8200? SX8200 jest dużo, dużo szybszy od MX500. A Samsung 970 PRO jest dużo szybszy od SX8200. No oczywiście. Jednocześnie ze trzy razy droższy. Co to dowodzi? Samsung 860 PRO 1 TB też jest oczywiście minimalnie szybszy w niektórych zastosowaniach. I też kilkukrotnie droższy. Zresztą jak się porówna ADATE o tej samej pojemności co ten Samsung to wygląda to już inaczej. I uwaga uwaga, ADATA nadal jest tańsza. Cały czas mieszasz zupełnie różne segmenty ze sobą. Zarówno pod względem ceny jak i przeznaczenia. I nie wiem co ma do rzeczy Samsung skoro zaczeliśmy od 'SX8200 jest kilkukrotnie szybszy od MX500'. Jest, jeden test tego nie zmienia bo wydajność nośnika nie wynika tylko z jego kości, to wyłącznie jedna z części składowych.
Edytowane przez autora (2018.11.29, 02:46)
Kris194Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kris1942018.11.29, 02:30
Z tym HDD trochę przesadziłem, nie doczytałem tego TLC na końcu i myślałem, że to zwykłe HDD. Co do reszty, ty tak na poważnie? Próbujesz udowodnić jaki to ten dysk nie jest szybki po czym przytaczasz wykresy gdzie dysk o wiele wolniejszy na papierze (860 PRO, tak, wiem, że na MLC) jest szybszy. Nie wspomnę już nawet, że dyski nie są w stanie pokazać w tych testach nawet połowy swoich możliwości bo sam wiesz, że wtedy taki 970 PRO by dosłownie odleciał od reszty co idealnie pokazuje test szyfrowania. Gdzie tu sens i logika? Do tego jak sam napisałeś powyżej, to nie jest dysk do poważnych zastosowań czyli to jest zwyczajnie kolejna zabawka a jak już się bawić zabawkami to zazwyczaj lepiej tymi większymi :D

Na koniec aby niektórym uświadomić jak bardzo badziewny jest to dysk
https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczyk/...kop_duzy_do.png
https://m.pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczy...kop_duzy_do.png
No faktycznie szybki, jak się go trzyma na pusto a jak się zapełni to jest prawie 2x wolniejszy od MX500 i 4x wolniejszy niż gdy jest pusty :lol2: Co jak co ale za takie oszustwa producenci powinni dostawać kary najwyższej możliwej wysokości bo to już nie jest nawet marketing a właśnie zwyczajne wprowadzenie konsumenta w błąd i pewnie jakby ktoś się bardzo postarał to podciągnąłby to pod przyczynę niekorzystnego rozporządzenia majątkiem. Żeby nie było, nie mam nic do testu ze strony merytorycznej ale nie ma co bronić tego dysku.
Edytowane przez autora (2018.11.29, 02:55)
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjikain2018.11.29, 00:06
Wykresy trzeba rozumieć, a nie tylko przeglądać. Proponuję porównać na przykład te dwa:

https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczyk/..._instalacja.png
https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczyk/..._instalacja.png
To jest ciężkie zadanie, jak już się na HDD powołujesz to najlepsze z HDD wyrabiają się z nim w jakieś 500-540 sekund (tak, 8-9 minut).
W domowym użytkowaniu MX500 nie ma startu do tej ADATY. No chyba że ktoś codziennie zamierza przerzucać po nośniku połowę jego pojemności, wtedy być może będą zbliżone. Problem polega na tym, że do takiego użytku to ani MX500 ani ADATA SX8200 niespecjalnie się nadają...
Kris194Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kris1942018.11.28, 23:44
https://m.pclab.pl/zdjecia/artykuly/wkoczy.../vera_crypt.png
Właśnie widać tą szybkość :E Wystarczy przekroczyć bufor i schodzimy do poziomu HDD i poniżej wydajności MX500 :lol2: . Chciwość producentöw ubiła kolejną, dobrą technologię. Swoją drogą gdyby ktoś 20 lat temu inżynierowi informatyki powiedział o trzymaniu 3 bitów informacji w jednej komórce pamięci to ten powiedział by mu, żeby przestał pić bo wygaduje jakieś farmazony, przy 4 konieczne natychmiastowe leczenie. To co wykreowali księgowi wraz z marketingiem to jakieś kuriozum.
Edytowane przez autora (2018.11.28, 23:49)
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjikain2018.11.28, 22:16
MX500 to bardzo dobry nośnik SATA. Tylko, że parokrotnie wolniejszy od tej ADATY na NVME ;)
Kris194Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kris1942018.11.28, 22:13
-1#27
kain @ 2018.11.28 13:56  Post: 1177382
Na ostatniej stronie pojawiła się krótka aktualizacja :-)

shalafi @ 2018.11.27 18:01  Post: 1177262
uh, to kiepsko, zwłaszcza, że kupiłem sobie 8200 PRO 512 GB...
sekwencyjnie petarda w Crystal Disk Mark 5.2.0 (Q32T1) odczyt 3270 zapis 1990...

ale czy dobrze rozumiem, że jak zostawie wolne miejsce (32GB) to będę miał wydajność praktycznie taką jak wersji nie PRO po zapełnienu 80%?


Tak, to są praktycznie te same nośniki. PRO powinna być te kilka procent szybsza.

develoop @ 2018.11.27 18:39  Post: 1177269
To jak kiepski to jest dysk mówią o tym najbardziej testy szyfrowania.


Nie, to nie jest kiepski 'dysk'. To jest w wielu zastosowaniach rewelacyjny nośnik, zwłaszcza biorąc pod uwagę to jak tani. Test szyfrowania jest istotny i daje dużo interesujących informacji, ale jak często szyfruje się cały dysk albo zapisuje cały danymi? To trochę tak jakby twierdzić, że Golf jest fatalnym samochodem bo traktorem pociągniemy większą przyczepę po błocie. No tak, ale co z tego skoro przez 99% czasu jeździmy bez przyczepy za to z rodziną ;)

PrimoGhost @ 2018.11.27 21:19  Post: 1177301
5tka za test. Nie będę oryginalny... Też spodziewałem się więcej po tym schabiku :d


Sprawa się jakby wyjaśniła, sami się nakręciliśmy że to będzie coś lepszego :(

Krzysiak_PL_GDA @ 2018.11.28 07:46  Post: 1177342
A ja bym chętnie zobaczył porównanie wersji 1TB
Bo tam podawana jest już inna specyfikacja obu dysków ?


Niestety nie dostaliśmy sampla. W przypadku SX8200 przyszły trzy pojemności, teraz tylko jedna. Jak dopadnę pozostałe to pojawi się na ten temat info :)

Władziu @ 2018.11.28 11:21  Post: 1177359
W tescie brakuje SX8200 PRO wersji 512GB, ktora ma wg. specyfikacji producenta szybkosc zapisu 2 razy wyższa niz wersja 256GB. Szkoda...


Jak wyżej.

Za cenę tego dysku jest MX500 500GB na amazonie także to jest bardzo słaby dysk.
Orzel94Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzel942018.11.28, 21:35
peterkov @ 2018.11.28 13:21  Post: 1177378
Orzel94 @ 2018.11.27 22:52  Post: 1177323
A ja za to szczerze ubolewam że jak wszystko tanieje tak GOODRAM IRDM Ultimate nic a nic, już 970 Pro 512GB jest tańsza od goodrama 480 :( z drugiej strony może będę miał dylemat czy SX8000 czy 970 pro a to już lepiej :D

Nie warto czekać. Dysk grzeje się jak cholera. Bazuje też na tym samym kontrolerze co stary kingston kc1000 i patrząc po teście poniżej to na jakichś gównianych kościach 300MB/s. Ten stary kingston jest nawet lepszy.
M8pey wyciąga w cristal disk mark 2400 odczytu tymczasem ten trup ledwie 1000. Aczkolwiek nie wiem na ile można wierzyć tej stronie bo w benchmarku odczyt był już 2800 dla goodrama.
Z kolei zapis w crystaldisk wg benchmarka to 1500 a wg tej strony 700MB/s. Plextor wyciąga 1100MB/s.

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/g...rona/29570.html
https://ithardware.pl/testyirecenzje/test_...mlc-7761-3.html
[lot of images]

Z kolei tutaj:
https://www.chip.pl/2018/08/test-irdm-ulti...-m-2-pcie-nvme/
Radiator dał ledwie 4 stopnie różnicy.

właśnie testy które widziałem były pozytywne (u liptona wyniki porównywalne z M8P tuż za 960evo) do tego MLC w komplecie z radiatorem i dostawką PCI-E (czy bym korzystał nie wiem ale dobrze mieć XD) przykuło moją uwagę. A i nie ukrywam że wolałem kupić nawet pseudo-polski produkt ale przy takich cenach samsunga 970pro to nie ma co doskakiwać
Makavcio2Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Makavcio22018.11.28, 20:17
kain @ 2018.11.27 15:01  Post: 1177211
Mar_S @ 2018.11.27 14:40  Post: 1177204
Czyli nie warto było czekać. :E


No... A ja naprawdę czekałem bo spodziewałem się super produktu :)

Zwykłe, nie pro, już były na tyle dobre, że musieliby naprawdę zrobić coś, co pozamiata cały rynek. a to się wbrew pozorom nie za bardzo opłaca :]

Ostatnio się ugiąłem i kupiłem większy klasyczny SSD, więc sam i tak na razie zapominam o temacie. A polowałem na 8200. Gdyby tylko w BF był trochę taniej...
MichaśZGdanskaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MichaśZGdanska2018.11.28, 17:04
Ja to chyba mam szczęście ( PECHA) jak kupie coś np dysk to po kupieniu pokazuje sie coś nowego, tańsze i szybsze.
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjikain2018.11.28, 16:18
Z dwóch powodów. Pierwszy jest taki, że nie dostaliśmy sampla tego nośnika na premierę. A drugi taki, że jestem jedyną osobą zajmującą się nośnikami w redakcji i zwyczajnie nie ma szans żebym przetestował wszystko co się na rynku znajduje. Chciałbym, ale doba ma tylko 24 godziny ;-)
SrebrnyLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SrebrnyL2018.11.28, 15:49
nie chcę marudzić ale co tam: czemu w teście nie ma SX8000 (3D MLC) - na papierze znacznie słabszego?
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjikain2018.11.28, 13:56
Na ostatniej stronie pojawiła się krótka aktualizacja :-)

shalafi @ 2018.11.27 18:01  Post: 1177262
uh, to kiepsko, zwłaszcza, że kupiłem sobie 8200 PRO 512 GB...
sekwencyjnie petarda w Crystal Disk Mark 5.2.0 (Q32T1) odczyt 3270 zapis 1990...

ale czy dobrze rozumiem, że jak zostawie wolne miejsce (32GB) to będę miał wydajność praktycznie taką jak wersji nie PRO po zapełnienu 80%?


Tak, to są praktycznie te same nośniki. PRO powinna być te kilka procent szybsza.

develoop @ 2018.11.27 18:39  Post: 1177269
To jak kiepski to jest dysk mówią o tym najbardziej testy szyfrowania.


Nie, to nie jest kiepski 'dysk'. To jest w wielu zastosowaniach rewelacyjny nośnik, zwłaszcza biorąc pod uwagę to jak tani. Test szyfrowania jest istotny i daje dużo interesujących informacji, ale jak często szyfruje się cały dysk albo zapisuje cały danymi? To trochę tak jakby twierdzić, że Golf jest fatalnym samochodem bo traktorem pociągniemy większą przyczepę po błocie. No tak, ale co z tego skoro przez 99% czasu jeździmy bez przyczepy za to z rodziną ;)

PrimoGhost @ 2018.11.27 21:19  Post: 1177301
5tka za test. Nie będę oryginalny... Też spodziewałem się więcej po tym schabiku :d


Sprawa się jakby wyjaśniła, sami się nakręciliśmy że to będzie coś lepszego :(

Krzysiak_PL_GDA @ 2018.11.28 07:46  Post: 1177342
A ja bym chętnie zobaczył porównanie wersji 1TB
Bo tam podawana jest już inna specyfikacja obu dysków ?


Niestety nie dostaliśmy sampla. W przypadku SX8200 przyszły trzy pojemności, teraz tylko jedna. Jak dopadnę pozostałe to pojawi się na ten temat info :)

Władziu @ 2018.11.28 11:21  Post: 1177359
W tescie brakuje SX8200 PRO wersji 512GB, ktora ma wg. specyfikacji producenta szybkosc zapisu 2 razy wyższa niz wersja 256GB. Szkoda...


Jak wyżej.
peterkovZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
peterkov2018.11.28, 13:21
Orzel94 @ 2018.11.27 22:52  Post: 1177323
A ja za to szczerze ubolewam że jak wszystko tanieje tak GOODRAM IRDM Ultimate nic a nic, już 970 Pro 512GB jest tańsza od goodrama 480 :( z drugiej strony może będę miał dylemat czy SX8000 czy 970 pro a to już lepiej :D

Nie warto czekać. Dysk grzeje się jak cholera. Bazuje też na tym samym kontrolerze co stary kingston kc1000 i patrząc po teście poniżej to na jakichś gównianych kościach 300MB/s. Ten stary kingston jest nawet lepszy.
M8pey wyciąga w cristal disk mark 2400 odczytu tymczasem ten trup ledwie 1000. Aczkolwiek nie wiem na ile można wierzyć tej stronie bo w benchmarku odczyt był już 2800 dla goodrama.
Z kolei zapis w crystaldisk wg benchmarka to 1500 a wg tej strony 700MB/s. Plextor wyciąga 1100MB/s.

http://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/g...rona/29570.html
https://ithardware.pl/testyirecenzje/test_...mlc-7761-3.html







Z kolei tutaj:
https://www.chip.pl/2018/08/test-irdm-ulti...-m-2-pcie-nvme/
Radiator dał ledwie 4 stopnie różnicy.
Edytowane przez autora (2018.11.28, 13:32)
shalafiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
shalafi2018.11.28, 13:16
Władziu, faktycznie tak jest, jak pisałem wyżej wersja 512 robi mi:
w Crystal Disk Mark 5.2.0 (Q32T1) odczyt 3270 zapis 1990...
a z racji tego, że mam starą płytę to i tak jeszcze przez przejściówkę PCIE to mam puszczone
MinciuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Minciu2018.11.28, 13:09
Dajcie test 1TB :) Bo to jest chyba najtańszy 1TB NVME na rynku i jedyny 8200PRO z pełnymi prędkościami transferów.


Przy okazji moglibyście podawać info po zapisaniu ilu GB spada prędkość zapisu :)
WładziuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Władziu2018.11.28, 11:21
W tescie brakuje SX8200 PRO wersji 512GB, ktora ma wg. specyfikacji producenta szybkosc zapisu 2 razy wyższa niz wersja 256GB. Szkoda...
DisconnecTZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DisconnecT2018.11.28, 09:20
Mar_S @ 2018.11.27 20:06  Post: 1177290
DisconnecT @ 2018.11.27 16:28  Post: 1177230

Nie no nie przesadzaj Ci co trafili Cruciala MX500 2TB za te 9 stówek zrobili solidny interes, sam chciałem brać dwie sztuki ale zanim się namyśliłem to wszystko już wyjedzone było :E

Jeszcze trzeba było to kupić ;)
Poza tym zdecydowanie wolałbym dysk 2TB na M2. :E

To że ilość sztuk w promocji była zmanipulowana to raczej spora część ludzi wiedziała, kilka szuk natomiast było naprawdę wystawionych, zresztą nawet na cyber monday jeszcze ktoś rzucał te nośniki także jakaś tam szansa trafienia była ;)

Krzysiak_PL_GDA @ 2018.11.28 07:46  Post: 1177342
A ja bym chętnie zobaczył porównanie wersji 1TB
Bo tam podawana jest już inna specyfikacja obu dysków ?


Też bym wolał test 500GB-1TB, nośniki PCIe o najmniejszych pojemnościach zawsze były dość mocno ograniczone w zapisie.
Edytowane przez autora (2018.11.28, 09:21)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.