Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2 3 4
mbrzostek (2018.11.07, 16:57)
#41

0%
No jasne - to musi zrobić kompilator.
Podwojenie (nie poszerzenie) jednostek arytmetycznych w FPU to nie taka prosta sprawa - trzeba by jakoś umożliwić pobranie dwa razy więcej instrukcji, zapisanie dwa razy więcej wyników, powiększyć pulę rejestrów do przemianowania... masa rzeczy się rozrasta, a przecież nie o to chodzi w SIMD - ma być mało instrukcji, dużo danych :)
aqvario (2018.11.07, 17:24)
Ocena: 3
#42

0%
I dlatego pytałem, czy potrafi to sam scheduler w CPU, bo to, że kompilator może to zrobić lub programista da radę nawet i 8x 64bit zrobić jednym rozkazem na 512 bitowej szerokości danych przesuwając je sobie o 32 bity (czyli w sumie pak/unpack), to wiem. Właśnie chodzi o to, czy przyspieszą programy bez rekompilacji kodu. No to wiem, że nie. Ale będą też inne optymalizacje w CPU, więc na pewno przyrosty w obliczeniach będą bez rekompilacji (mówię o przyrostach IPC, nie zegarze).
mbrzostek (2018.11.07, 17:41)
#43

0%
Tak jak napisałem w newsie, inżynierowie AMD twierdzą, że w wielu przypadkach wydajność obliczeń na 128-bitowych wektorach też wzrośnie dzieki temu, że w jednym cyklu więcej mikrooperacji trafia z dekodera do kolejki przed schedulerem FP (do tej pory 4, nie wiemy o ile więcej w Zen 2) oraz więcej mikrooperacji można zakończyć i zapisać wynik (do tej pory 8, nie wiemy ile w Zen 2).
cavalloBL (2018.11.07, 17:55)
Ocena: 3
#44

0%
Gwałcik :E
Assassin (2018.11.07, 17:58)
Ocena: 5
#45

0%
Promilus1984 @ 2018.11.07 09:23  Post: 1173510
Przepustowość nie, opóźnienia tak.

Przy integracji jest lepiej, ale to nie są aż tak istotne różnice by integrować IMC z rdzeniami za wszelką cenę (np. za cenę dodatkowych domen NUMA w ramach 1 CPU). Niemałe opóźnienia będą tak czy inaczej, chyba że w procesorze zintegrujemy całą pamięć ;)
ProTofik (2018.11.07, 17:59)
Ocena: 3
#46

0%
64 rdzenie (128 wątków)

Teraz wyobraźcie sobie kupować licencje na Windows Server 2016 do hosta z takim prockiem.
LeacH (2018.11.07, 18:17)
Ocena: 5
#47

0%
ProTofik @ 2018.11.07 17:59  Post: 1173659
64 rdzenie (128 wątków)

Teraz wyobraźcie sobie kupować licencje na Windows Server 2016 do hosta z takim prockiem.

na szczęście w VMware już zmienili licencjonowanie z rdzeni na gniazdo. A MS nie zmieni i ździwi się jak MS SQL będzie tylko na linuxie (bo kogo stać na roczne licencje w cenie zakupu sprzętu)

Kowal @ 2018.11.07 12:35  Post: 1173553
taith @ 2018.11.07 12:21  Post: 1173548

Na pcie w desktopach zaczekamy do 2020 AMD deklaruje wsparcie obecnej podstawki do 2020r.

Nic nie stoi na przeszkodzie żeby na AM4 się pojawiło PCIE 4.0.

Jeżeli zmiana jest tylko w protokole a nie w schemacie podpięcia (ew taktowanie to można bez problemu zrobić zgodnie z podstawką - pewno są na to przewidziane piny w AM4). A tak poważniej to na cholerę komuś PCIex 4.0 w domu? Grafiki ledwo wykorzystuja powyżej 16x ale w generacji 2.0 (a to ekwiwalent 4x w gen 4.0). Pomysły typu raid z NVME to raczej domena HEDT. Normalny user to nie ma dysku na M.2 a co dopiero raid na tak drogich dyskach.
A serwery to przyjmą natychmiast bo zamiast użyć 8 to używasz 4 linii. Niby pierdoła, ale jak masz tylko 80 linii a chcesz wsadzić 10 kart i mieć zapas na powiedzmy dyski to mogą się udusić walcząc o przepustowość. Tak to masz 1S zamiast 2S (gdzie nie potrzebowałeś ramu i rdzeni tylko lini PCIex do kart rozszerzeń).
Edytowane przez autora (2018.11.07, 18:26)
AMDK11 (2018.11.07, 19:05)
Ocena: 3
#48

0%
Jaki wpływ na wydajność zmiennoprzecinkową ma to że w Zen jednostki FPU są podpięte pod osobny scheduler względem Intelowskich rdzeni gdzie jednostki FPU są na tych samych portach co ALU?
*Konto usunięte* (2018.11.07, 19:09)
Ocena: -1
#49
Ciekawi mnie kto pierwszy da SATA 4.0 i PCIe 4.0
No i kiedy Intel i AMD w końcu dadzą więcej niż 6 portów SATA oraz osobno M.2 i osobno SATA.
frog67 (2018.11.07, 20:06)
Ocena: 5
#50

0%
RMS_84 @ 2018.11.07 19:09  Post: 1173684
Ciekawi mnie kto pierwszy da SATA 4.0 i PCIe 4.0
No i kiedy Intel i AMD w końcu dadzą więcej niż 6 portów SATA oraz osobno M.2 i osobno SATA.

Przecież zen2 będzie mieć kontroler PCI-E 4.0 więc dostanie, a SATA 4.0 nigdy nie będzie, były robione testy i porzucono, zbyt duży był pobór energi zbyt dużo ciepła szło po kablach, w porównaniu do szyny PCI-E zbyt dużo zachodu i problemów, SATA jest skazana na wymarcie.
cichy45 (2018.11.07, 20:08)
Ocena: 4
#51

0%
RMS_84 @ 2018.11.07 19:09  Post: 1173684
Ciekawi mnie kto pierwszy da SATA 4.0 i PCIe 4.0
No i kiedy Intel i AMD w końcu dadzą więcej niż 6 portów SATA oraz osobno M.2 i osobno SATA.

Jak chcesz satę 4 to kup sobie kontroler SAS-3 :E
LeacH (2018.11.08, 01:22)
Ocena: 3
#52

0%
AMDK11 @ 2018.11.07 19:05  Post: 1173681
Jaki wpływ na wydajność zmiennoprzecinkową ma to że w Zen jednostki FPU są podpięte pod osobny scheduler względem Intelowskich rdzeni gdzie jednostki FPU są na tych samych portach co ALU?

teoretycznie może to zwiększyć wydajność w obliczeniach mieszanych. Praktycznie pewno nie będzie zauważalnego wzrostu bo i tak pewno wąskim gardłem okaże się pamięć podręczna i połączenia pomiędzy pamięciami. Pytanie jak IF v2 da radę - szczególnie w zastosowaniach domowych. Bo pewno będzie I/O + 2 core chiplets.

Ale ciekawie to wygląda - praktycznie 90% prac poszło w FPU - zasadniczo nie ruszyli stałoprzecinkowych (bo pewno doszli powoli do ściany IPC w tej gałęzi obliczeń - wzrost wydajności z frontendu i taktowania) - i ile z tego może przejść na nową grafikę (bo pewno pojedyncza jednostka FPU może mieć zastosowanie w CU jako część składowa) - wtedy mogą mieć 2 linie grafik w tym jedna a'la Xeon Phi tylko zrobione to na mniejszej ilości rdzeni, ale o wiele mocniejszych.
Do reszty trzeba po prostu poczekać i zobaczyć na przykładach miejsc gdzie AMD najbardziej odstawało od intela - tam mogą być największe zyski (np w CS:GO).
Brak 10 nano zaboli intela mocniej niż myślano. Footprint w serverach jest ogromny plus przy zmianie polityki licencyjnej na gniazdo to procesory Rome będą o wiele bardziej wydajne w typowym przedziale poboru mocy. To da kasę na R&D i może się okazać, że trzeba będzie konkurować cenowo na czym zyskamy.
Doświadczenie w projektowaniu w 7 nano w TSMC bardzo pomoże RTG i może się okazać, że znów będziemy mieć coś pokroju RX480 (fajnie wyceniona karta dla ludzi, nie entuzjastów) - tylko bez odpowiedzi od nVidii (nVidia wyskoczyła ze świetnie skrojoną 1060). Bo jak AMD da jakieś elementy Ray Tracingu to nVidia musi odpowiedzieć - a to zwiększy rdzeń i pobór prądu.
Ogólnie masterplan idzie do przodu i skończymy z cenami obecnymi tj segment mid w cenach high-end i płakać nie będziemy - niezależnie od tego czy kupujemy czerwone produkty czy niebieskie lub zielone. Chyba, ze kogoś jara kupowanie 9900K za cenę przyzwoitego komputera.
Rybaczek Koziołka (2018.11.16, 14:32)
Ocena: 0
#53

0%
Trepcia @ 2018.11.07 08:16  Post: 1173499
Sasilton @ 2018.11.07 08:11  Post: 1173497
AMD 10 lat za Intelem :D
Pentium D z 2006 roku

oczywiście to żart


Intel robił sklejki zanim to stało się modne!


Co ty pleciesz? przed tym pentium D, amd zaczęło eksperymenty z szybkim łączem między rdzeniami, to był prototyp IF. AMD stworzyło pierwszy cpu z dwoma rdzeniami, więc intel był pod ścianą. w tym pentium D, to są dwa osobne procesory, które gadają ze sobą przez magistralę cpu, czyli przez nóżki na obudowie, podczas gdy amd z tego czasu komunikowało rdzenie niezależną szybką szyną.

tak więc pentium D to nie jest 'sklejka', lecz dwa osobne procki w jednej obudowie.
jak widać, współczesne amd potrafi robić prawdziwe sklejki :) w dodatku potrafi w cpu zintegrować cały chipset, czego intel nadal nie potrafi.
duchos (2018.11.22, 19:21)
Ocena: 0
#54

0%
Kupie sobie taki procesor do obróbki filmów w 20K. Będą się robić w 2 godziny, ale nie 2 tygodnie.
supervisor (2018.11.22, 20:06)
Ocena: -4
#55

0%
Błagam przeredagujcie te wszystkie 'jądra' bo zaraz zaczne podejrzewać tego kto to napisał o jakieś zboczenie.

To nie są jądra tylko chipy, a taki procesor to MCM (multi-chip module). Nie mogłem dojść o co wam chodzi.

Edit: Kolejna sprawa to babol przy opisie 7nm. 7nanometrów od TSMC wykorzystuje EUV, które ma długość fali od 124nm do 10nm, a wy napisaliście 193nm (które było już dostępne przy procesie 40nm).
Edytowane przez autora (2018.11.22, 20:15)
Skullek (2018.11.22, 21:10)
Ocena: 3
#57

0%
supervisor @ 2018.11.22 20:06  Post: 1176309
Błagam przeredagujcie te wszystkie 'jądra' bo zaraz zaczne podejrzewać tego kto to napisał o jakieś zboczenie.

To nie są jądra tylko chipy, a taki procesor to MCM (multi-chip module). Nie mogłem dojść o co wam chodzi.

Edit: Kolejna sprawa to babol przy opisie 7nm. 7nanometrów od TSMC wykorzystuje EUV, które ma długość fali od 124nm do 10nm, a wy napisaliście 193nm (które było już dostępne przy procesie 40nm).


Ta babol, powiedział co wiedział, Pan wiem wszystko.
Pierwsza generacja 7nm nie wykorzystuje EUV.
Dopiero druga generacja, która jest teraz na etapie Risk production - dla małych układów, dopiero zaczyna działać.
Marek1981 (2018.11.22, 22:00)
Ocena: 2
#58

0%
Zobaczymy najpewniej w następnym roku wysyp serwerów i laptopów biznesowych na podzespołach AMD. Przyczyna jest banalna - Intel przez zwiększenie wielkości chipów produkuje ich mniej z mniejszym uzyskiem. Efekt jest taki że czekają podwyżki i opóźnienia w zakupie sprzętu. O ile odbiorcy indywidualni i pracownicy małych firm przełkną podwyżkę 10-20% tyle średnie i duże firmy mają planowane budżety. Już teraz Intel podniósł cene i przy zakupie sprzętu i5 8smej generacji cena wskoczyła ok 500 netto.
Marek1981 (2018.11.22, 22:11)
Ocena: 2
#59

0%
LeacH @ 2018.11.07 18:17  Post: 1173668
ProTofik @ 2018.11.07 17:59  Post: 1173659
(...)

Teraz wyobraźcie sobie kupować licencje na Windows Server 2016 do hosta z takim prockiem.

na szczęście w VMware już zmienili licencjonowanie z rdzeni na gniazdo. A MS nie zmieni i ździwi się jak MS SQL będzie tylko na linuxie (bo kogo stać na roczne licencje w cenie zakupu sprzętu)

Kowal @ 2018.11.07 12:35  Post: 1173553
(...)

Nic nie stoi na przeszkodzie żeby na AM4 się pojawiło PCIE 4.0.

Jeżeli zmiana jest tylko w protokole a nie w schemacie podpięcia (ew taktowanie to można bez problemu zrobić zgodnie z podstawką - pewno są na to przewidziane piny w AM4). A tak poważniej to na cholerę komuś PCIex 4.0 w domu? Grafiki ledwo wykorzystuja powyżej 16x ale w generacji 2.0 (a to ekwiwalent 4x w gen 4.0). Pomysły typu raid z NVME to raczej domena HEDT. Normalny user to nie ma dysku na M.2 a co dopiero raid na tak drogich dyskach.
A serwery to przyjmą natychmiast bo zamiast użyć 8 to używasz 4 linii. Niby pierdoła, ale jak masz tylko 80 linii a chcesz wsadzić 10 kart i mieć zapas na powiedzmy dyski to mogą się udusić walcząc o przepustowość. Tak to masz 1S zamiast 2S (gdzie nie potrzebowałeś ramu i rdzeni tylko lini PCIex do kart rozszerzeń).


Hyper-v chyba było darmowe przy zakupie M$ WS (średnie firmy). VMware to produkt zależny od Della - jak oni wprowadzą nowe AMD to cena licencji będzie śmieszna a i wsparcie szybko się pojawi.
Kwestia PCI 4 to w serwerach nic się nie zmarnuje, gigantyczne bazy , serwery pocztowe wszystko przetrawią.
pwil (2018.11.23, 02:41)
Ocena: 3
#60

0%
Marek1981 @ 2018.11.22 22:00  Post: 1176333
Zobaczymy najpewniej w następnym roku wysyp serwerów i laptopów biznesowych na podzespołach AMD. Przyczyna jest banalna - Intel przez zwiększenie wielkości chipów produkuje ich mniej z mniejszym uzyskiem. Efekt jest taki że czekają podwyżki i opóźnienia w zakupie sprzętu. O ile odbiorcy indywidualni i pracownicy małych firm przełkną podwyżkę 10-20% tyle średnie i duże firmy mają planowane budżety. Już teraz Intel podniósł cene i przy zakupie sprzętu i5 8smej generacji cena wskoczyła ok 500 netto.


Może i dobrze. Producentów sprzętu przyciśnie, by bardziej się starać przy wydawaniu sprzętów na AMD. HPki na AMD są celowo trastycznie throttlowane do poziomu wydajności Intela. AMD ma limity 13.5W->12W->8W, gdy Intel 45W(chwilowe)->15W. W ten sposób wydajność jest równana w dół do poziomu 4-rdzeniowego Intela. Jednocześnie oszczędzania energii idle są ograniczane (jak w Elitebookach na SB/IV, gdzie można było uzyskać 2-3W idle i kilka godzin więcej na baterii).
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Ciekawe znalezisko. 12
Wszystko przez kolejny wyciek danych. 0
Kolejna gra tworzona przy współudziale AMD.  5
Są też wstępne informacje o specyfikacji. 40
Koniec notcha. Honor przygotowuje się do wprowadzenia na rynek nowego smartfona z serii View. 4
Chip znajdzie zastosowanie w komputerach z Windowsem 10. 12
To było do przewidzenia. 82
Jest dobrze, chociaż spodziewałem się większej liczby. 31
Microsoft ma poważnie zająć się rozwojem swoich usług. 38
Litografia 10 nm może „pożyć” bardzo krótko. 32
"Czerwoni" mają powody do zadowolenia.  31
Cena i specyfikacja techniczna powalają. Nvidia zapowiedziała właśnie nową kartę z rodziny Titan. 33
Miły prezent na mikołajki. 8
Facebook
Ostatnio komentowane