I jest mniej więcej to, czego się spodziewałem.
Szkoda, że nie ma w testach porównania z 1080(TI) w SLI, bo się poważnie zastanawiam nad dokupieniem drugiego 1080.
Ciekawy jestem jakie będą 2060 i 2050. RT raczej nie będą miały, zresztą i tak by to niedziałało płynnie nawet w 720p. Jak zrobią w 12nm bez RT i tensorów to jest szansa na coś o wydajności 1070 w przyzwoitej cenie... lub z wysoką marżą.
Może zrobią w 7/8nm a wówczas może być i przyzwoita cena i wysoka marża, bo na bardzo dobrą cenę nie ma co liczyć. Co by nie było AMD ma marne szanse na konkurowanie Vegą 7nm w średnim segmencie. Może uda im się zrobić coś co będzie konkurencyjne do 2070 a powyżej nVidia będzie miała monopol i dyktowała ceny.
Tak jak pisałem wcześniej, wystarczy że AMD wyda Navi w 7nm o wielkości ~250 mm^2 i takie coś może mieć wydajność RTXa 2080, chyba nie zdajecie sobie sprawy z tego, o ile 7nm jest mniejsze od 16/14/12 nm, które jest właściwie 20nm + FinFet, weźmy chociażby gęstość upakowania tranzystorów, 7nm TSMC = 116.7 MTr/mm2, 16nm TSMC = 28.2 MTr/mm2.
Fajnie, ale do Navi to jeszcze trochę czasu zostało. Najpierw niech wydadzą Vegę 7nm bo to będzie konkurencja dla Geforce 20. Zanim zrobią Navi to nVidia zrobi RTXa w 7/8nm więc proces będzie ten sam i AMD będzie musiało zrobić spore postępy w architekturze.
1. Jak RTX zadomowi się będziemy dostawać gry różnej jakość graficznej ( bez postępu dziś gry wyglądałyby jak w latach 90 a jednak coś się rusza a moim zdaniem RTX to przełom).
2. Testy RTX w demo Star Wars pokazują gdzie jest Pascal względem Turinga (5-7 fps v 40-60)
3. DLSS to może być przyszłość - 'głęboka myśli' sprawić może że miesiąc/ dwa później dostaniemy kolejnego kopa
ktoś kiedyś wymyślił silnik spalinowy dziś mamy samochody, nv wymyśla RTX a jutro możemy mieć ? postęp musi być.
Cena się ustatkuje (pamiętajcie to preordery to jak z grami miesiąc/dwa i nadejdzie korekta)
1. Przy takiej cenie to nie wróżę rychłego zadomowienia.
2. Trochę droga ta karta do jednego dema. A tak serio to nie sądzę, że gry z dobrym RT będą płynnie działać na 2080, na TI może w 1080p.
3. DLSS jest super technologią dla wydawców gier. Będą sprzedawać DLC z poprawkami DLSS.Kupisz grę za 50$ a po miesiącu pojawi się dodatek +10% za 10$ a po kolejnym miesiącu jeszcze jeden. W przedsprzedaży będzie można kupić za jedyne 60$ grę z przyszłymi dwoma upgradami DLSS. Dla posiadaczy RTX2080TI pierwszy DLC DLSS za pół ceny!
Bez rewelacji, gdyby to wyszło normalnie tzn nowe karty zastąpiły by stare w starych cenach to ok, wzrost taki z gen na gen zadowalający, ale kurde nie znowu nowe półki cenowe, najtańsza karta w zestawieniu za 2200zł?
Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że wielu nie zdaje sobie z tego sprawy co będzie, a będzie źle. Mamy teraz 2080Ti za 6 koła i 2080 za 4 tysiące. Pascale są tańsze (jeszcze, wkrótce w sklepach będą je sobie wyrywać przy kasie) i kiedy zejdą już z magazynów wszystkie zalegające starocie, to niektórym wydaje się, że Nvidia obniży ceny Turingów. NIC takiego się nie stanie. Nie będzie żadnej obniżki. Po co obniżać coś, co i tak się sprzeda? Wszystko w temacie.
W przyszłym rok pojawią się 2060 i 2050. Trzeba je jakość ustawić na półce cenowej do kart wydawanych w tym momencie. Jak to zrobić najprościej? Podnieść cenę. Nie może być zbyt duża różnica. Musi być subtelna, ale bez przesady. Cena musi wzbudzać w kliencie dylemat czy nie lepiej dołożyć i kupić model wyższy.
Tak się gotuje żabę w wodzie. Wolno. Klienta przyzwyczaja się do ceny, klient się godzi na to prędzej czy później. Za rok jak ceny znów pójdą w górę będzie mniejszy szok. Na końcu i tak zawsze będzie klient, który jeśli chce grać to i tak kupi bo coś MUSI mieć. Jeśli nie będzie miał alternatywy to kupi, przez łzy ale kupie.
Tak więc ustalmy jedno. Tanio już nigdy nie będzie. Każdy segment cenowy pójdzie w górę teraz i będzie szedł w przyszłości. Obniżek cen też nie będzie. Rozumiem ból dupy. Receptą na to jest czas, im szybciej się człowiek pogodzi z rzeczywistością, tym mniej będzie bolało
I kupić konsolę za marne 1600 i grac w niewiele gorszej jakości
Wystarczy że AMD rzuci jakiś odpad po PlayStation 5 w 7nm, no jak tam chcesz, ale pamiętaj, że 14nm jest prawie 2x mniejsze od 28nm, natomiast 7nm będzie prawie 3x mniejsze od 14nm, czyli taki RX 480 w 7nm mógłby mieć ~17 bilionów tranzystorów, przypominam, że Vega ma ich 12.5 biliona, wiem że to się nie skaluje 1:1 z wydajnością, ale spokojnie byłby to poziom RTXa 2080.
Niezależnie od tego ile tych tranzystorów upakują architektura GCN bardzo słabo się skaluje i dopakowanie 50% tranzystorów dla 20% wyższej wydajności zwyczajnie się nie opłaca - skończy się na karcie pokroju GTX 1080 OC za cene GTX 1080Ti+ o poborze prądu GTX1080Ti + 100W. AMD może zapomnieć o segmencie high dopóki nie stworzy nowej architektury, 5 seria kotletów niezależnie od procesu nic nie da.
Czyli jak AMD wyda coś nowego to ani trochę architektury nie poprawi? Powiem inaczej, oby jednak wydali coś konkretnego w 7nm, gdyż jeśli to im się nie uda to przez długi okres czasu minimalna krajowa w PL nie wystarczy na gtx 2060..
PCLAB jaja sobie robicie ? Macie cpu bottlenecka w polowie testow, po co wy wogole na to czas tracicie jak wam wychodza plaskie wyniki gdzie 1080ti ma taki sam wynik jak 2080ti, bo proc ogranicza karte, ktora NIBY testujecie
Moim zdaniem i7-8700k jest za słabym procesorem do testowania możliwości nowych RTX-ów. Lepszym wyborem byłby i9-7900X oraz platforma X299. Już w kilku testach zauważyłem większą różnicę między między GTX 1080ti a RTX 2080 w parze z i9. Poczekajmy na nowe Coffee Lake-S.
Po co testować na procesorze którego nikt nie ma i który dość regularnie przegrywał z i7 7700K?
PCLAB jaja sobie robicie ? Macie cpu bottlenecka w polowie testow, po co wy wogole na to czas tracicie jak wam wychodza plaskie wyniki gdzie 1080ti ma taki sam wynik jak 2080ti, bo proc ogranicza karte, ktora NIBY testujecie
Jak na początku października wejdzie na rynek i9 9900K to warto będzie powtórzyć testy. Na razie nie ma na rynku konsumenckim lepszego procka niż użyty. Procesory HEDT (High-End Desktop) to raczej nie jest sprzęt dla przeciętnego gracza.
PCLAB jaja sobie robicie ? Macie cpu bottlenecka w polowie testow, po co wy wogole na to czas tracicie jak wam wychodza plaskie wyniki gdzie 1080ti ma taki sam wynik jak 2080ti, bo proc ogranicza karte, ktora NIBY testujecie
Jak na początku października wejdzie na rynek i9 9900K to warto będzie powtórzyć testy. Na razie nie ma na rynku konsumenckim lepszego procka niż użyty. Procesory HEDT (High-End Desktop) to raczej nie jest sprzęt dla przeciętnego gracza.
Nie mam na mysli wylcznie procesora, krecony i7-8700k jest rozsadnym wyborem do nowych kart, ale raczej bledy w metodologii vide test w tomb raider gdzie wyraznie jest zle dobrane miejsce testowe - wystepuje bootle neck.
PCLAB ma plaski wynik i 1080ti = 2080ti w 1080p i ledwie 20% roznicy w 1440p, gdzie inne serwisy, ktore lepiej dobraly miejsce testowe wykazuja duzo wieksze roznice w obu rozdzielczosciach.
Skoro i7 8700 podrasowany do 4,9 GHz jest wąskim gardłem to ciekawe co trzeba by wsadzić. Obecnie nie znam lepszego procesora do gier dostępnego na rynku.
Pierońsko drogie te nowe karty , jak na razie mają sens jedynie jak ktoś się uprze do gry w 4K , z drugiej strony obecnie o połowę tańszy 1080Ti wcale nie jest dużo gorszy.
Jest nadzieja jak zawsze że ceny 1070/1080 spadną po premierze - obecnie są wciąż najbardziej opłacalną opcją High End do gier
nachodzacy core i9 moze podalac temu zadaniu ew i7 8r
fajnie, bo moje 1080ti nadal bedzie trzymac cene
jak wyjada niereferenty 2080 to pewnie beda drozsze o 200-400zl wiec jak mnie najdzie ochota sprzedac 1080ti to pewnie dostane za to niewiele mniej niz dalem
nvidia sie postarala o takich jak ja ale tym samym rozwoj zatrzymany (te ich nowe ceny)
Czyli jak AMD wyda coś nowego to ani trochę architektury nie poprawi? Powiem inaczej, oby jednak wydali coś konkretnego w 7nm, gdyż jeśli to im się nie uda to przez długi okres czasu minimalna krajowa w PL nie wystarczy na gtx 2060..
GCN był już 'poprawiany' od lat i zwyczajnie jest już przestarzały. Jest jak seria core Intela - bardzo dobra na początku, ale wycisneli już z niej wszystkie soki i teraz wzrost wydajności o 10% to dobry wynik.
Jeśli AMD chce stworzyć produkt który jest konkurencyjny pod wszystkimi względami to potrzebuje całkiem nowej architektury
Tyle komentarzy, a nikt nie zauważył, że DLSS miejscami wyraźnie niedomaga i pozostawia niektóre elementy kompletnie bez AA?
Polecam przyjrzeć się co się dzieje z AA na lusterku na filmie z FFXV (z Guru3D) w 20s (polecam ustawienie 4K, bo w FHD niski bitrate psuje kompletnie wszystko): https://www.youtube.com/watch?v=RxwOd7qoUCA
Wycinek: https://pasteboard.co/HEJ4Wl9.png
No... więc się potwierdziło, postępu niewiele, cena w górę konkretnie. 1000 zł dopłaty do 1080? Pfff...
Karty do kk, czyli prawie dla nikogo, o ile ktoś nie gra w salonie na względnie nowym TV
A gdyby wywalili RT i tensory 2080ti mógł by być z 60% szybszy od gtx1080ti. Chociaż tedy pobieral by pewnie sporo więcej energii - teraz więcej będzie pobierał jedynie przy graniu z rt i dlss.
Nie mniej gdyby nie ceny było by dobrze. Z drugiej strony mogli spokojnie poczekać na 7nm przy braku konkurencji.
1080Ti na premierę kupowałem za 3,5K więc mi tu nie opowiadaj.
cena 3,5 była chwilę później ceny skoczyły pomiędzy 4,5 a 5 tys, natomiast 1080 do 3800 - 4000 (listopad 2017 - marzec 2018).
Błędem jest porównywanie cen kart odchodzących w przeszłość do czegoś nowego gdzie ma dopiero swoją premierę (ceny preorderów) bez zorientowania sie na jakim poziomie ceny kart się unormują po premierze.
Szkoda, że nie ma w testach porównania z 1080(TI) w SLI, bo się poważnie zastanawiam nad dokupieniem drugiego 1080.
Ciekawy jestem jakie będą 2060 i 2050. RT raczej nie będą miały, zresztą i tak by to niedziałało płynnie nawet w 720p. Jak zrobią w 12nm bez RT i tensorów to jest szansa na coś o wydajności 1070 w przyzwoitej cenie... lub z wysoką marżą.
Może zrobią w 7/8nm a wówczas może być i przyzwoita cena i wysoka marża, bo na bardzo dobrą cenę nie ma co liczyć. Co by nie było AMD ma marne szanse na konkurowanie Vegą 7nm w średnim segmencie. Może uda im się zrobić coś co będzie konkurencyjne do 2070 a powyżej nVidia będzie miała monopol i dyktowała ceny.
Fajnie, ale do Navi to jeszcze trochę czasu zostało. Najpierw niech wydadzą Vegę 7nm bo to będzie konkurencja dla Geforce 20. Zanim zrobią Navi to nVidia zrobi RTXa w 7/8nm więc proces będzie ten sam i AMD będzie musiało zrobić spore postępy w architekturze.
2. Testy RTX w demo Star Wars pokazują gdzie jest Pascal względem Turinga (5-7 fps v 40-60)
3. DLSS to może być przyszłość - 'głęboka myśli' sprawić może że miesiąc/ dwa później dostaniemy kolejnego kopa
ktoś kiedyś wymyślił silnik spalinowy dziś mamy samochody, nv wymyśla RTX a jutro możemy mieć ? postęp musi być.
Cena się ustatkuje (pamiętajcie to preordery to jak z grami miesiąc/dwa i nadejdzie korekta)
1. Przy takiej cenie to nie wróżę rychłego zadomowienia.
2. Trochę droga ta karta do jednego dema. A tak serio to nie sądzę, że gry z dobrym RT będą płynnie działać na 2080, na TI może w 1080p.
3. DLSS jest super technologią dla wydawców gier. Będą sprzedawać DLC z poprawkami DLSS.Kupisz grę za 50$ a po miesiącu pojawi się dodatek +10% za 10$ a po kolejnym miesiącu jeszcze jeden. W przedsprzedaży będzie można kupić za jedyne 60$ grę z przyszłymi dwoma upgradami DLSS. Dla posiadaczy RTX2080TI pierwszy DLC DLSS za pół ceny!
Najciekawsze w tym wszystkim jest to, że wielu nie zdaje sobie z tego sprawy co będzie, a będzie źle. Mamy teraz 2080Ti za 6 koła i 2080 za 4 tysiące. Pascale są tańsze (jeszcze, wkrótce w sklepach będą je sobie wyrywać przy kasie) i kiedy zejdą już z magazynów wszystkie zalegające starocie, to niektórym wydaje się, że Nvidia obniży ceny Turingów. NIC takiego się nie stanie. Nie będzie żadnej obniżki. Po co obniżać coś, co i tak się sprzeda? Wszystko w temacie.
W przyszłym rok pojawią się 2060 i 2050. Trzeba je jakość ustawić na półce cenowej do kart wydawanych w tym momencie. Jak to zrobić najprościej? Podnieść cenę. Nie może być zbyt duża różnica. Musi być subtelna, ale bez przesady. Cena musi wzbudzać w kliencie dylemat czy nie lepiej dołożyć i kupić model wyższy.
Tak się gotuje żabę w wodzie. Wolno. Klienta przyzwyczaja się do ceny, klient się godzi na to prędzej czy później. Za rok jak ceny znów pójdą w górę będzie mniejszy szok. Na końcu i tak zawsze będzie klient, który jeśli chce grać to i tak kupi bo coś MUSI mieć. Jeśli nie będzie miał alternatywy to kupi, przez łzy ale kupie.
Tak więc ustalmy jedno. Tanio już nigdy nie będzie. Każdy segment cenowy pójdzie w górę teraz i będzie szedł w przyszłości. Obniżek cen też nie będzie. Rozumiem ból dupy. Receptą na to jest czas, im szybciej się człowiek pogodzi z rzeczywistością, tym mniej będzie bolało
I kupić konsolę za marne 1600 i grac w niewiele gorszej jakości
Niezależnie od tego ile tych tranzystorów upakują architektura GCN bardzo słabo się skaluje i dopakowanie 50% tranzystorów dla 20% wyższej wydajności zwyczajnie się nie opłaca - skończy się na karcie pokroju GTX 1080 OC za cene GTX 1080Ti+ o poborze prądu GTX1080Ti + 100W. AMD może zapomnieć o segmencie high dopóki nie stworzy nowej architektury, 5 seria kotletów niezależnie od procesu nic nie da.
Czyli jak AMD wyda coś nowego to ani trochę architektury nie poprawi? Powiem inaczej, oby jednak wydali coś konkretnego w 7nm, gdyż jeśli to im się nie uda to przez długi okres czasu minimalna krajowa w PL nie wystarczy na gtx 2060..
Po co testować na procesorze którego nikt nie ma i który dość regularnie przegrywał z i7 7700K?
Jak na początku października wejdzie na rynek i9 9900K to warto będzie powtórzyć testy. Na razie nie ma na rynku konsumenckim lepszego procka niż użyty. Procesory HEDT (High-End Desktop) to raczej nie jest sprzęt dla przeciętnego gracza.
Jak na początku października wejdzie na rynek i9 9900K to warto będzie powtórzyć testy. Na razie nie ma na rynku konsumenckim lepszego procka niż użyty. Procesory HEDT (High-End Desktop) to raczej nie jest sprzęt dla przeciętnego gracza.
Nie mam na mysli wylcznie procesora, krecony i7-8700k jest rozsadnym wyborem do nowych kart, ale raczej bledy w metodologii vide test w tomb raider gdzie wyraznie jest zle dobrane miejsce testowe - wystepuje bootle neck.
PCLAB ma plaski wynik i 1080ti = 2080ti w 1080p i ledwie 20% roznicy w 1440p, gdzie inne serwisy, ktore lepiej dobraly miejsce testowe wykazuja duzo wieksze roznice w obu rozdzielczosciach.
Pierońsko drogie te nowe karty , jak na razie mają sens jedynie jak ktoś się uprze do gry w 4K , z drugiej strony obecnie o połowę tańszy 1080Ti wcale nie jest dużo gorszy.
Jest nadzieja jak zawsze że ceny 1070/1080 spadną po premierze - obecnie są wciąż najbardziej opłacalną opcją High End do gier
fajnie, bo moje 1080ti nadal bedzie trzymac cene
jak wyjada niereferenty 2080 to pewnie beda drozsze o 200-400zl wiec jak mnie najdzie ochota sprzedac 1080ti to pewnie dostane za to niewiele mniej niz dalem
nvidia sie postarala o takich jak ja ale tym samym rozwoj zatrzymany (te ich nowe ceny)
Serio?
Serio?
autor wieksza uwage zwraca na rzeczy zupelnie nie istotne xD
Czyli jak AMD wyda coś nowego to ani trochę architektury nie poprawi? Powiem inaczej, oby jednak wydali coś konkretnego w 7nm, gdyż jeśli to im się nie uda to przez długi okres czasu minimalna krajowa w PL nie wystarczy na gtx 2060..
GCN był już 'poprawiany' od lat i zwyczajnie jest już przestarzały. Jest jak seria core Intela - bardzo dobra na początku, ale wycisneli już z niej wszystkie soki i teraz wzrost wydajności o 10% to dobry wynik.
Jeśli AMD chce stworzyć produkt który jest konkurencyjny pod wszystkimi względami to potrzebuje całkiem nowej architektury
Polecam przyjrzeć się co się dzieje z AA na lusterku na filmie z FFXV (z Guru3D) w 20s (polecam ustawienie 4K, bo w FHD niski bitrate psuje kompletnie wszystko):
https://www.youtube.com/watch?v=RxwOd7qoUCA
Wycinek: https://pasteboard.co/HEJ4Wl9.png
Karty do kk, czyli prawie dla nikogo, o ile ktoś nie gra w salonie na względnie nowym TV
Nie mniej gdyby nie ceny było by dobrze. Z drugiej strony mogli spokojnie poczekać na 7nm przy braku konkurencji.
1080Ti na premierę kupowałem za 3,5K więc mi tu nie opowiadaj.
cena 3,5 była chwilę później ceny skoczyły pomiędzy 4,5 a 5 tys, natomiast 1080 do 3800 - 4000 (listopad 2017 - marzec 2018).
Błędem jest porównywanie cen kart odchodzących w przeszłość do czegoś nowego gdzie ma dopiero swoją premierę (ceny preorderów) bez zorientowania sie na jakim poziomie ceny kart się unormują po premierze.
Błędem jest porównywanie cen z koparkowego boomu.