komentarze
dario27Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dario272018.09.19, 21:23
-10#121
Krisol @ 2018.09.19 19:25  Post: 1165622
supervisor @ 2018.09.19 19:19  Post: 1165618
Możliwe że Wikipedia ma obniżoną cenę MSRP. W tym wypadku masz rację.
Co nie zmienia faktu że 1080Ti i 2080 mają ten sam MSRP.

Jak dla mnie jest to ok jak na 16nm(12nm), nieco wyższa wydajność + obsługa RT i DLSS za tą samą cenę, problemem jest 2080 Ti, 999$ to nie jest aż tak drogo jak na 754 mm^2 ale to powinien być nowy Titan, a za kilka miesięcy jak już naklepią nieco tych GPU powinni wypuścić 2080 Ti nawet za 799$, a 2080 obniżyć na 599$, tak nie jest bo za rok będą karty w 7nm i kto by wtedy kupił 2080 Ti.
7 nm jest prawie 3x mniejszy od 16/14/12 nm, więc teoretycznie Navi o wielkości rdzenia RXa 480 może mieć wydajność RTXa 2080.


Mieszkasz w USA ze podajesz ceny w dolcach?
Raptor9Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Raptor92018.09.19, 21:30
AUTO6 @ 2018.09.19 15:34  Post: 1165525
2080ti mocniejsze od 1080ti o 20% - taki wynik uznałbym za słaby lecz akceptowalny gdyby ta karta kosztowała w okolicach 4k PLN. Przy obecnych cenach jest to śmiech na sali i nie wróżę sukcesu ani RTX 2080ti, ani 2080, ani 2070. Jedynie niższe modele bez raytracingu mogą namieszać jeśli w segmencie mid-end ceny pozostaną na podobnym poziomie jak w przypadku Pascali (a powinny bo przecież nie będzie w bebechach RT).
Ogólnie słabo...



Autor się pomylił w matematyce bo różnica w % jest znacznie większa niż 20% na korzyść RTX
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2018.09.19, 21:36
dario27 @ 2018.09.19 21:23  Post: 1165654
Mieszkasz w USA ze podajesz ceny w dolcach?

MSRP jest w dolarach, w Polsce ceny mogą się różnić przez kurs USD.
*Konto usunięte*2018.09.19, 21:42
Wydajność z innej strony( nie ceny) 2080 v 1080 TI

2080 ma mniej CUDA, mniej TMU, mniej ROP, mniej TFLOP, mniejsze TDP, porównywalną przepustowość pamięci ciut większe standardowe taktowanie względem 1080 TI a dorównuje/przewyższa mu wydajnością.

Arch. Turing zwiększyła wydajność jednostek, zwiększyła perf/w czyli robi przeciwnie niż AMD produkując Vegę.
VirtuaBoyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
VirtuaBoy2018.09.19, 21:45
Ale obcieli o połowe cuda na blok.
bue2018.09.19, 21:50
brakuje mi komentarzy cyrixa
iD4Ru73KZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
iD4Ru73K2018.09.19, 21:54
Krisol @ 2018.09.19 21:20  Post: 1165651
W 7nm będzie taniej, obecne Turingi są sporej wielkości więc muszą być drogie, 545 mm^2 w RTXie 2080 ma bliżej do starych flagowych kart bazującym na tym samym procesie technologicznym co wcześniejsza seria, 980Ti 601 mm^2, GTX 780 561 mm^2.


Nie będzie taniej :D muhaha. Wiesz w ogóle jak się robi hajs? Wytłumaczę Ci. 7 nm, jeśli będzie tańsze w produkcji to oznacza, że większy profit poleci do kieszeni Nvidii. Myślisz, że będą się chcieli z Tobą podzielić, żeby co? Zrobić Ci przyjemność? Od kiedy to w nowoczesnym biznesie nastawionym na masową skalę wypuszczając coś lepszego, daje się niższą cenę? Z drzewa spadłeś? Dla takich firm każda śrubka mniej za pół cena razy miliony to góra dodatkowej kasy.

Jeśli ktoś za rok odważy się w tej firmie podjąć temat niższej ceny za nowy produkt, to następnego dnia będzie szukał roboty.

Jeśli obecne generacje sprzedadzą się, a uwierz mnie, że zejdą wszystkie - to w perspektywie długoterminowej będzie to znak dla firmy, że ludzie takie ceny AKCEPTUJĄ. A jak coś działa to po co zmieniać. Można co najwyżej zostawić ceny na bieżącym poziomie. Oczywiście możesz powiedzieć - zalegający Pascal w magazynie. Spokojnie. Te karty nie leżą na magazynach producenta tylko dystrybutora. To dystrybutora zmartwienie. Nvidia zgarnęła już dawno kasę za to. I co z tego, że zalegają, rozejdą się tyle ile wyprodukowali.

I teraz najważniejsze, skup się. Taką firmą rządzą akcjonariusze. Jeśli Nvidia przy rozliczeniu kwartalnym lub rocznym narysuje na tablicy słupek, który będzie wyższy, niż słupek poprzedni, to akcjonariusze mają OCZEKIWANIA, że w kolejnym okresie ten słupek będzie jeszcze wyższy. I ponieważ to akcjonariusze kierują de facto każdą dużą firmą, dla takich firm PRIORYTETEM, jest zadowolnienie nie Twoje, a udziałowców.

Analogicznie jeśli akcjonariusze okażą niezadowolenie, bo produkt sprzedaje się poniżej oczekiwań, to producent MUSI pobudzić sprzedaż na zasadzie zmiany oferty. Możliwości jest wiele, nie tylko obniżka cen - efekt ma być jeden, sprzedaż w górę.

Niektórzy myślą, że tańszy produkt = więcej klientów = większy hajs, a droższy produkt = mniej klientów = mniejszy hajs. Niestety tak to nie działa. Przeczytaj sobie ich ostatni raport finansowy. Pomimo końcowej wtopy z górnikami i naprodukowaniu GPU na tony jest lepiej? Jest lepiej. Takie firmy zatrudniają najlepszych specjalistów i płacą im workami złota, aby słupki zawsze były wyższe, niż poprzednio. Wiedzą jak robić kasę. I dam sobie łapę uciąć, że następny raport będzie jeszcze lepszy, niż poprzedni - czyli dobitny dowód tego, że ich strategia działa.

Za rok będzie tylko drożej :D

mleczanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mleczan2018.09.19, 21:58
iD4Ru73K @ 2018.09.19 21:54  Post: 1165664

Nie będzie taniej :D


I dlatego tak ważna jest konkurencja, której niestety Nvidia nie ma. AMD tylko ośmiesza się kolejnymi generacjami typu Vega i jeśli sytuacja się nie zmieni, za RTX3080Ti zapłacimy 7k
Edytowane przez autora (2018.09.19, 21:59)
ŻywyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Żywy2018.09.19, 22:02
Krisol @ 2018.09.19 21:20  Post: 1165651
W 7nm będzie taniej, obecne Turingi są sporej wielkości więc muszą być drogie, 545 mm^2 w RTXie 2080 ma bliżej do starych flagowych kart bazującym na tym samym procesie technologicznym co wcześniejsza seria, 980Ti 601 mm^2, GTX 780 561 mm^2.


Nic bardziej mylnego - im nowszy proces tym bardziej wszystko drozeje, czasy, kiedy mniejszy proces faktycznie obnizal koszty produkcji juz dawno minely, teraz sa to niebotyczne koszty wdrozenia, ktore musza sie zwrocic, i placimy za to oczywiscie my. Druga sprawa to to, ze rdzenie sie nie zmniejsza, bo dzieki 7nm beda mogli w koncu upakowac tyle CUDA, RT i Tensor cores, zeby to faktycznie mialo rece i nogi, nawet sie nei zdziwie, jak rdzenie beda jeszcze wieksze. No a po trzecie to chyba nikt zdrowy na umysle nie wierzy, ze NV nagle ot tak zacznie obnizac ceny kart, ja osobiscie juz nastawiam sie na kolejny skok cenowy przy serii 30.
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2018.09.19, 22:12
Tak jak pisałem wcześniej, wystarczy że AMD wyda Navi w 7nm o wielkości ~250 mm^2 i takie coś może mieć wydajność RTXa 2080, chyba nie zdajecie sobie sprawy z tego, o ile 7nm jest mniejsze od 16/14/12 nm, które jest właściwie 20nm + FinFet, weźmy chociażby gęstość upakowania tranzystorów, 7nm TSMC = 116.7 MTr/mm2, 16nm TSMC = 28.2 MTr/mm2.
Edytowane przez autora (2018.09.19, 22:31)
GemiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gemi2018.09.19, 22:13
BUAHAHAHAHAHAHA!!!!!!! :D

AMD teraz Wasz ruch. Cała nadzieja w czerwonych. Inaczej 1080Ti wyrówna do 2080 i będziemy żyć w tej patologi do następnej generacji.. :(
Edytowane przez autora (2018.09.19, 22:13)
*Konto usunięte*2018.09.19, 22:24
-11#132
1. Jak RTX zadomowi się będziemy dostawać gry różnej jakość graficznej ( bez postępu dziś gry wyglądałyby jak w latach 90 a jednak coś się rusza a moim zdaniem RTX to przełom).
2. Testy RTX w demo Star Wars pokazują gdzie jest Pascal względem Turinga (5-7 fps v 40-60)
3. DLSS to może być przyszłość - 'głęboka myśli' sprawić może że miesiąc/ dwa później dostaniemy kolejnego kopa

ktoś kiedyś wymyślił silnik spalinowy dziś mamy samochody, nv wymyśla RTX a jutro możemy mieć ? postęp musi być.

Cena się ustatkuje (pamiętajcie to preordery to jak z grami miesiąc/dwa i nadejdzie korekta)
Edytowane przez autora (2018.09.19, 22:25)
iD4Ru73KZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
iD4Ru73K2018.09.19, 22:29
@Szczepanik33 przełom :D muhahah. Ten przełom będziesz oglądał na statycznych obrazkach. Będziesz zatrzymywał się i podziwiał tekstury. O tu takie piękne wygładzanie, zero ząbków, jak od linijki. A tam pięknie odbija się kamień w karoserii samochodu. Chłopie... Gry to dynamiczna akcja, Grasz w gry czy oglądasz ściany?

Przełom będzie wtedy kiedy AI nie będzie złożony z trzech głupich skryptów i będzie potrafiło coś więcej, niż wychylić się zza winkla do pięknego heada. Przełom będzie wtedy kiedy scenarzyści wzbiją się na wyżyny swoich możliwości i gry będą czymś więcej, niż wynieś, przynieś, pozamiataj.

Szczerze, gram 30 lat. Zaczynałem w samoloty na pegazusie. W życiu ukończyłem 300 tytułów. 10% zapamiętam do końca życia. Duke, Diablo, Baldur, C&C, Teken, Final, MGS, StarCraft i kilka innych tytułów. Piękne czasy. Reszta była bo była. I aktualnie świat wygląda tak, że 9 na 10 wychodzących tytułów to jeden i ten sam utarty schemat. Przełom dla mnie będzie, jak zmieni się coś w tym temacie. Grafika powinna być przyjemna dla oka, ale nie stawiana ponad formę.

Krisol @ 2018.09.19 22:12  Post: 1165667
Tak jak pisałem wcześniej, wystarczy że AMD wyda Navi w 7nm o wielkości ~250 mm^2 i takie coś będzie miało wydajność RTXa 2080.


Żyjesz w krainie fantazji, ale tacy też muszą być, aby było zabawnie. Zmiana procesu technologicznego ma wpływ przede wszystkim na mniejszy pobór prądu i sprawność energetyczną. Oczywiście rośnie liczba tranzystorów, ale to tylko liczby. Aby te liczby robiły robotę to potrzebna jest technologia, inżynierowie, oprogramowanie i kupa gotówki, której AMD nie ma. Poza tym każdy zdrowo myślący wie, że rynek PC nie jest dla AMD targetem, tylko konsole. To główne i pewne źródło hajsu, jeśli mówimy o gamingu.

Oczywiście możesz rzucić hasło Ryzen i fakt, że Intel delikatnie się przejechał. Błędy innych są wskazówką dla reszty. Myślisz, że Nvidia nie bierze pod uwagę, że AMD po cichu w tajemnicy dłubie na technologią kosmiczną, która rzeczywiście może im zagrozić. Muszą brać taką ewentualność.

Myk polega na tym, że sytuacja Ryzen vs Intel to ewenement, który już się nie powtórzy. Każdego dnia można przeczytać trzy magiczne znaki tj. 'siedem en em' i szczerze robi mnie się już niedobrze od tego. Nowy proces technologiczny to tak napompowana bańka, że jeśli nie okaże się tym, za co ludzie go uważają, to będziemy czytać o zbiorowych samobójstwach.

Mówiąc wprost, GPU w 7nm od AMD faktycznie może zmienić układ sił, oczywista korzyść dla nas, klientów, a równie dobrze może być porażką w stosunku do oczekiwań. Jak ja sobie przypomnę czym to Vega miała nie być. Jak wyszło wszyscy wiemy. Oby sytuacja się nie powtórzyła. Osobiście jestem przekonany, że Nvidia dysponuje na tyle potężnymi możliwościami, aby układ sił został zachowany.
Edytowane przez autora (2018.09.19, 22:39)
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2018.09.19, 22:49
Wystarczy że AMD rzuci jakiś odpad po PlayStation 5 w 7nm, no jak tam chcesz, ale pamiętaj, że 14nm jest prawie 2x mniejsze od 28nm, natomiast 7nm będzie prawie 3x mniejsze od 14nm, czyli taki RX 480 w 7nm mógłby mieć ~17 bilionów tranzystorów, przypominam, że Vega ma ich 12.5 biliona, wiem że to się nie skaluje 1:1 z wydajnością, ale spokojnie byłby to poziom RTXa 2080, a nie wierzę, że AMD będzie chciało więcej niż 299$ za taki GPU.
Edytowane przez autora (2018.09.19, 23:00)
mleczanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mleczan2018.09.19, 23:00
Krisol @ 2018.09.19 22:49  Post: 1165677
Wystarczy że AMD rzuci jakiś odpad po PlayStation 5 w 7nm, no jak tam chcesz, ale pamiętaj, że 14nm jest prawie 2x mniejsze od 28nm, natomiast 7nm będzie prawie 3x mniejsze od 14nm, czyli taki RX 480 w 7nm mógłby mieć ~17 bilionów tranzystorów, przypominam, że Vega ma ich 12.5 biliona, wiem że to się nie skaluje 1:1 z wydajnością, ale spokojnie byłby to poziom RTXa 2080.


Niezależnie od tego ile tych tranzystorów upakują architektura GCN bardzo słabo się skaluje i dopakowanie 50% tranzystorów dla 20% wyższej wydajności zwyczajnie się nie opłaca - skończy się na karcie pokroju GTX 1080 OC za cene GTX 1080Ti+ o poborze prądu GTX1080Ti + 100W. AMD może zapomnieć o segmencie high dopóki nie stworzy nowej architektury, 5 seria kotletów niezależnie od procesu nic nie da.
Edytowane przez autora (2018.09.19, 23:02)
KrisolZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Krisol2018.09.19, 23:09
No zobaczmy, w najlepszym scenariuszu, czyli Vulkan jako API oraz rozdzielczość 4k, Vega 64 jest o 60% szybsza od RXa 580, natomiast liczba tranzystorów jest większa o 119%, więc powiedzmy, że skaluje się 1:2, tak więc teoretycznie 17 biliona tranzystorów to o 18% wyższa wydajność, więc w Vulkanie byłby blisko GTXa 1080 Ti.
https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/stilgaru...ein%20Leben.png
Edytowane przez autora (2018.09.19, 23:10)
Mistereco21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Mistereco212018.09.19, 23:12
Wpis usunięty przez moderatora
Edytowane przez moderatora (2018.09.20, 09:15)
mleczanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mleczan2018.09.19, 23:16
Mistereco21 @ 2018.09.19 23:12  Post: 1165681
Ps4 ma Uncharted
Xbox ma Halo
Zieloni mają RTX-y

Kolejność nie przypadkowa.

Jestem spokojny o AMD. Czerwoni współpracują już z NG przy Uncharted 5 i innymi grami na PS5. Jest już także dwurdzeniowa Vega, która zapowiadałem, a w którą nikt nie wierzył. Programiści z NG na premierę Rtx-ów zrobili jedno wielkie HAHAHA bo wiedzą, że w przyjaznym środowisku i z nowym sprzętem od AMD pozamiatają w kąt rozbrykane dzieci Nvidii. Nvidia jest pod wielką presją i druga taka premiera już nie przejdzie bez echa więc muszą się postarać co będzie dobre tylko dla nas.

Obecne karty od zielonych są ani śmieszne ani poważne. Świadomy użytkownik będzie wiedział, że jest połowa 2018 roku, a Vega miesza 1080, a 580 masakruje Maxwelle, a przed nami więcej Vulcana, nowe karty od czerwonych będzie Bailando.


Żyjesz w świecie czerwonej fantazji.
SLI jest porażką (u AMD działa nawet gorzej niż Nv) więc wyskakiwanie z tezami, że nowa karta AMD będzie sukcesem bo będzie dobra w jednej grze pisanej pod AMD jest zwyczajnie śmieszne.
Dobra karta graficzna ma być dobra we wszystkich tytułach, nie tylko tych tworzonych pod czerwonych fanatyków. W prawdziwym świecie Vega nadal jest porażką a nie kartą i nikt z wszystkimi klepkami jej nie kupi.
Edytowane przez autora (2018.09.19, 23:20)
lolek.oloZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lolek.olo2018.09.19, 23:26
Co do wydajności to jestem pozytywnie zaskoczony. Spodziewałem się, że 2080 jednak zauważalnie przegra z 1080Ti, a tutaj mamy praktycznie remis (jak zaznaczono w tekście 2080 była fabrycznie podkręcona). Widocznie modyfikacje jednostek SM i podsystemu pamięci dały efekt. Oczywiście cena to jakiś ponury żart.
Chwalenie tych kart za temperaturę i zużycie energii jest trochę nie na miejscu. A już na pewno wymaga dopowiedzenia. Jak były one obciążane? Skoro nie ma gier wykorzystujących RT to wiadomo, że spora część układu po prostu 'spała'. Te testy trzeba będzie powtórzyć w sytuacji obciążenia całego GPU gdy już będą adekwatne gry czy benchmarki.
Edytowane przez autora (2018.09.19, 23:33)
Olos11Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Olos112018.09.19, 23:54
-10#140
Moim zdaniem i7-8700k jest za słabym procesorem do testowania możliwości nowych RTX-ów. Lepszym wyborem byłby i9-7900X oraz platforma X299. Już w kilku testach zauważyłem większą różnicę między między GTX 1080ti a RTX 2080 w parze z i9. Poczekajmy na nowe Coffee Lake-S.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.