Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2 3
DaviM (2018.08.13, 18:00)
Ocena: 11
#22

0%
Atak_Snajpera @ 2018.08.13 16:02  Post: 1158912
Szkoda że obok testów nie daliście średnie użycie CPU podczas danego testu. Dzięki temu czytelnik wiedziałby czy procek faktycznie szedł na te 100%.

Taki wskaźnik średniego użycia procesora w czasie danego testu (np. w formie wartości podanej na początku paska) powinien być standardem już półtora roku temu gdy wchodziły 8-rdzeniowe/16-wątkowe Ryzeny.
Nie mówię, że w każdym teście, ale przynajmniej w części testów.

Jest oczywiste, że bardzo duża liczba programów (szczególnie gier) nie jest w stanie skorzystać z tylu - 16 - wątków, a tych wątków z których dany program skorzysta, bardzo często z jakiegoś powodu nie jest w stanie odpowiednio obciążyć.

W przypadku potwora 32-wątkowego czy 64-wątkowego, taki wskaźnik jest jeszcze ważniejszy.
Bardzo dziwne, że żadna redakcja na świecie jeszcze na to nie wpadła.
Śmiem podejrzewać, że tak wzbogacone testy cieszyłyby się uznaniem i renomą i wszędzie by je cytowano, no i dodatkowo odkryłyby kilka ciekawostek - nawet w zwykłych Ryzenach 8r/16w.

Przykładowo: jeśli procesor A uzyskuje 100 punktów w jakimś teście (który jest odpowiednikiem jakiegoś rzeczywistego zastosowania) ale był obciążony w 80%, a procesor B uzyskuje również 100 punktów ale przy obciążeniu 100%, to w realnym zastosowaniu, gdy w tle działa kilka innych rzeczy, dyski i wszystkie partycje są szyfrowane, dodatkowo pracują w macierzy RAID0 czy RAID5, o antywirze i zaporze ogniowej nie wspominając, to wynik procesora B może spać np. do 90 punktów, a procesor A wciąż może mieć 100 punktów i jeszcze 10% zapasu mocy (oczywiście w realu program już nie testuje tylko generuje na okrągło potrzebne wyniki, które trzeba np. gdzieś zapisać, może dodatkowo przetworzyć itp. itd.).

Mając wartość średniego obciążenia procesora i wynik danego testu czyli odpowiednio 80% i 100 punktów z powyższego przykładu dla procesora A, można też obliczyć teoretyczną wydajność procesora A w tym teście (w tym zastosowaniu), gdyby w przyszłości pojawiła się poprawka do tego testu (programu) lepiej wykorzystująca ten procesor (powodująca wykorzystanie już wszystkich wątków i maksymalnie je obciążając), dzieląc wydajność (100pkt) przez wartość średniego obciążenia (80%):
100pkt / 80% = 125pkt (oczywiście dla wykresów typu im więcej tym lepiej).

PS. Zbieżność oznaczenia procesora z przykładu (A), z pierwszą literą nazwy firmy AMD, jest czysto przypadkowa :)
Edytowane przez autora (2018.08.13, 20:20)
Stjepan (2018.08.13, 18:10)
Ocena: 5
#23

0%
Niezły potwór za niezłą cenę, w zastosowaniach profesjonalnych praktycznie rządzi, do gier takiego procesora się nie kupuje, go go AMD!. :)
PaganiZondaF (2018.08.13, 18:17)
Ocena: 2
#24

0%
Z wykorzystaniem rdzeni jest jak z tv naziemną. Mamy 2018 a kanały HD są dwa.

Tam gdzie można przydał by się test CPU vs GPU np. przy jakimś kodowaniu video.
Atak_Snajpera (2018.08.13, 19:18)
Ocena: 4
#25

0%
DaviM @ 2018.08.13 18:00  Post: 1158944
Atak_Snajpera @ 2018.08.13 16:02  Post: 1158912
Szkoda że obok testów nie daliście średnie użycie CPU podczas danego testu. Dzięki temu czytelnik wiedziałby czy procek faktycznie szedł na te 100%.

Taki wskaźnik średniego użycia procesora w czasie danego testu (np. w formie wartości podanej na początku paska) powinien być standardem już półtora roku temu gdy wchodziły 8-rdzeniowe/16-wątkowe Ryzeny.
Nie mówię, że w każdym teście, ale przynajmniej w części testów.

Jest oczywiste, że bardzo duża liczba programów (szczególnie gier) nie jest w stanie skorzystać z tylu - 16 - wątków, a tych wątków z których dany program skorzysta, bardzo często z jakiegoś powodu nie jest w stanie odpowiednio obciążyć.

W przypadku potwora 32-wątkowego czy 64-wątkowego, taki wskaźnik jest jeszcze ważniejszy.
Bardzo dziwne, że żadna redakcja na świecie jeszcze na to nie wpadła.
Śmiem podejrzewać, że tak wzbogacone testy cieszyłyby się uznaniem i renomą i wszędzie by je cytowano, no i dodatkowo odkryłyby kilka ciekawostek - nawet w zwykłych Ryzenach 8r/16w.

Przykładowo: jeśli procesor A uzyskuje 100 punktów w jakimś teście (który jest odpowiednikiem jakiegoś rzeczywistego zastosowania) ale był obciążony w 80%, a procesor B uzyskuje również 100 punktów ale przy obciążeniu 100%, to w realnym zastosowaniu, gdy w tle działa kilka innych rzeczy, dyski i wszystkie partycje są szyfrowane, dodatkowo pracują w macierzy RAID0 czy RAID5, o antywirze i zaporze ogniowej nie wspominając, to wynik procesora B może spać np. do 90 punktów, a procesor A wciąż może mieć 100 punktów i jeszcze 10% zapasu mocy (oczywiście w realu program już nie testuje tylko generuje na okrągło potrzebne wyniki, które trzeba np. gdzieś zapisać, może dodatkowo przetworzyć itp. itd.).

Mając wartość średniego obciążenia procesora i wynik danego testu czyli odpowiednio 100 punktów i 80% z powyższego przykładu dla procesora A, można też obliczyć teoretyczną wydajność procesora A w tym teście (w tym zastosowaniu), gdyby w przyszłości pojawiła się poprawka do tego testu (programu) lepiej wykorzystująca ten procesor (powodująca wykorzystanie już wszystkich wątków i maksymalnie je obciążając), dzieląc wydajność (100pkt) przez wartość średniego obciążenia (80%):
100pkt / 80% = 125pkt (oczywiście dla wykresów typu im więcej tym lepiej).

PS. Zbieżność oznaczenia procesora z przykładu (A), z pierwszą literą nazwy firmy AMD, jest czysto przypadkowa :)

Dokładnie. A tak mamy jakieś liczby bez jakiejkolwiek wiedzy na temat użycia rdzeni.
Przecież w redakcji pracują łebscy ludzie i doskonale wiedzieli że część programów może się nie skalować do tak szalonej ilości procesorów logicznych. Np. Żeby wymaksować x265 w 1080p trzeba by podzielić materiał wideo na conajmniej 4 części i kodować równolegle. Można to łatwo zrobić w RipBot264.
Edytowane przez autora (2018.08.13, 19:20)
michiix (2018.08.13, 19:37)
Ocena: -2
#26

0%
Ja to widzę jako zabudowaną w dom platformę z 3 titan V i 128GB ram.
W domu powiedzmy 6 interfejsów ekran + 4xUSB podzielonych na 5 maszyn wirtualnych dla ktorych jest przypisane 6 rdzeni/12 wątków, i 1 stanowisko 2/4. I spokojnie naraz może 5 osób grać w gierki a jedna przeglądać neta czy coś.
Avitr (2018.08.13, 19:54)
Ocena: 3
#27

0%
PCLab
Gdzie jest test w Cinebenchu? Postanowiliśmy z niego zrezygnować z kilku powodów. Po pierwsze, jest przestarzały – program Cinema 4D, którego wydajność ma reprezentować Cinebench, bardzo się rozwinął i nie ma już wiele wspólnego z Cinebenchem R15. W połączeniu z Cinema 4D coraz częściej wykorzystuje się też inne renderery. Poza tym podczas spotkania z AMD dziennikarze zwrócili na to uwagę i poprosili, żeby nie wykorzystywać już Cinebencha w materiałach marketingowych i publicznych prezentacjach.

Rozwiązaniem tego problemu byłoby po prostu wydanie nowej wersji Cinebencha. Mógł Blender właśnie sobie zrobić własny benchmark, może i Maxon.

PCLab
Ale żeby uzasadnić wydatek na Threadrippera 2990WX, trzeba już teraz mieć w głowie sposób wykorzystania go.

Myślę że zasada jest odwrotna, najpierw pojawia się potrzeba takiego wielordzeniowego potwora, a dopiero potem rynek odpowiada na tą potrzebę.
Natomiast w testach obliczeniowych możecie uwzględnić jeszcze jedną kwestię. Niektóre programy naukowe są jednowątkowe (bo np. danego problemu nie da się zrównoleglić). Za to nieraz zachodzi potrzeba odpalenia maksymalnej ilości tego typu programów. Tutaj wychodziłaby przewaga procesorów o większej ilości rdzeni, bo możnaby takich jednowątkowych programów odpalić więcej.

mbrzostek @ 2018.08.13 16:12  Post: 1158919
Atak_Snajpera @ 2018.08.13 16:02  Post: 1158912
Szkoda że obok testów nie daliście średnie użycie CPU podczas danego testu.

Mam takie dane z niektórych testów linuksowych, jak będę miał chwilę, to dodam.

Akurat to by było przydatne głównie w grach.

h63619 @ 2018.08.13 17:02  Post: 1158932

Obecnie twórcy oprogramowania mogą spokojnie, zakładać, że za 4 lata 16 rdzeni będzie czymś powszechnym

Za 4 lata 16 rdzeni będzie powszechne, ale w konsolach (PS5 i nowy Xbox).
iziDeV (2018.08.13, 20:19)
Ocena: -1
#28

0%
wingedhusar @ 2018.08.13 15:23  Post: 1158900
=-Mav-= @ 2018.08.13 15:17  Post: 1158897
Go, AMD, go! To kiedy możemy się spodziewać 16 rdzeni w desktopie dla Kowalskiego? :)


ale po co? niech podciagną ipc i dla kowalskiego 8/16 wystarczy aż nadto


IPC i taktowanie :P
sylb (2018.08.13, 20:26)
Ocena: 10
#29

0%
Mam pomysł na test.
My to stosujemy przy aplikacjach jednowątkowych które chcemy przyspieszyć.
Stawiamy VM która jest witalizowana jako 1 rdzeniowa, ale wykorzystuje co można.
Wydaje się głupie ale działa.
Było by to interesujące w przypadku tych testów, gdzie 2990WX wypadł słabo.
p_lider (2018.08.13, 20:48)
Ocena: 8
#30

0%
@atak_snajpera oraz @DaviM - tutaj recenzja, która opowiada o zajęciu procesora w niektórych testach: https://www.youtube.com/watch?v=QI9sMfWmCsk
Też nie rozumiem, czemu nadal przy testach wielordzeniowych procesorów jest ten wskaźnik pomijany...
lolek.olo (2018.08.13, 20:51)
Ocena: 12
#31

0%
Dla wiedzących jak wykorzystać tyle rdzeni, 2990WX jest na dzień dzisiejszy jedyną rozsądną opcją. HEDT Intela nie jest w tym momencie konkurencją dla serii WX, pod tym względem.
Gdyby mi ktoś 2 lata temu powiedział, że AMD zdecydowanie pokona HEDT Intela to kazałbym mu się puknąć w głowę.
Jeśli plotki o ZEN 2 się potwierdzą (wzrost IPC ~15%, taktowanie +5-10%), to w przyszłym roku Intel może zostać pozamiatany we wszystkich segmentach. No może poza najniższym. Tu AMD powinno się pokusić o jakieś tanie APU (4C w 7nm) w cenie ~200zł.
PS.
@atak_snajpera oraz @DaviM - Jeśli chodzi o wskaźnik średniego użycia procesora w czasie danego testu to popieram w 100% ten postulat.
Edytowane przez autora (2018.08.13, 20:55)
lstarba (2018.08.13, 21:41)
Ocena: 2
#32

0%
wingedhusar @ 2018.08.13 15:23  Post: 1158900
=-Mav-= @ 2018.08.13 15:17  Post: 1158897
Go, AMD, go! To kiedy możemy się spodziewać 16 rdzeni w desktopie dla Kowalskiego? :)


ale po co? niech podciagną ipc i dla kowalskiego 8/16 wystarczy aż nadto

Dla Kowalskiego w przyszłym roku debiutują Ryzeny oparte o Zen2 ze wzrostem IPC o 10-15% i z wyższymi zegarami niż obecna generacja Ryzenów.

Ale na rynku dla profesjonalistów są wysokie marże. Takie procesory zarabiają lepiej w przeliczeniu na rdzeń z wafla krzemowego. Więc warto, a nawet trzeba tu być ;)
Edytowane przez autora (2018.08.13, 21:43)
cichy45 (2018.08.13, 21:58)
Ocena: 1
#33

0%
Jeśli zen2 wprowadzi 16 rdzeni na AM4, to nie zdziwię się jeśli najniższa półka o której mówi lolek.olo to będzie 4r8w co pozamiatałoby te padaki od intela - celerony 2/2 i pentiumy 2/4.

Przypominam, że w 2018 roku te procesory (cielaki i pentki) są nadal pozbawione coraz to bardziej przydatnych instrukcji jak choćby AVX i AVX2 (pomijam AVX512, to to jednak jeszcze pieśń przyszłości dla zwykłego zjadacza chleba) które AMD daje w najtańszym pakiecie a które są też wymagane do niektórych najnowszych gier/programów.

W tym momencie taki tani procek 4/8 nadawałby się nawet do amatorskiej obróbki filmów jeśli ktoś prowadzi mały kanał YT.
Edytowane przez autora (2018.08.13, 22:02)
ghs (2018.08.13, 22:00)
Ocena: 9
#34

0%
niezłe wejście. 2950X minimalnie słabszy od i9-7980XE a 50% tańszy lub jak kto woli i9-7980XE 100% droższy :)

pora teraz aby Lisa zrobiła porządek w frywolnie wydzielonej spółce RADEON gdzie spadochroniarze Roryego topią segment GPU tak jak kiedyś prawie zatopili CPU.

2990WX w porównaniu do 2950X wypada słabo w kategorii wydajność per dolar (soft dla desktop jeszcze nie jest gotowy na takie potworki) ale tu chyba bardziej chodziło o wizerunek czyli najwydajniejszy CPU dla desktop po latach znów od AMD.
Edytowane przez autora (2018.08.13, 22:08)
Arael (2018.08.13, 23:22)
Ocena: -2
#35

0%
cichy45 @ 2018.08.13 15:07  Post: 1158895
Akurat kończę pracę. Do domu, szybki obiad, kawa i czytamy :) To będzie dobre popołudnie.


I już wiemy jak to się skończyło...
DaviM (2018.08.14, 00:16)
Ocena: -2
#37

0%
Kornel_O @ 2018.08.13 23:43  Post: 1159008
Jestem znanym psycholem (i se nicki zmieniam)...

Witaj ponownie psycholku. Wreszcie się przyznałeś.
Szala (2018.08.14, 06:02)
Ocena: 4
#38

0%
sylb @ 2018.08.13 20:26  Post: 1158977
Mam pomysł na test.
My to stosujemy przy aplikacjach jednowątkowych które chcemy przyspieszyć.
Stawiamy VM która jest witalizowana jako 1 rdzeniowa, ale wykorzystuje co można.
Wydaje się głupie ale działa.
Było by to interesujące w przypadku tych testów, gdzie 2990WX wypadł słabo.


Możesz podać jakiś przykład wraz z informacją jak to stawiacie? Dodatkowo jaki jest potencjalny zysk.
kult5 (2018.08.14, 08:01)
Ocena: 16
#39

0%
Procesor AMD otrzymał odznaczenie 'Power' Po tych wszystkich latach niepowodzeń aż się nie chce wierzyć.
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Nowy flagowiec z rodziny Mi może pozamiatać konkurencję. 12
Czyżby jednak nie było tak dobrze, jak myśleliśmy? 66
Po co dziś kupować wersję pudełkową jakiejś gry? Powody mogą być dwa. 80
Zieloni tłumaczą najważniejsze zagadnienia. 31
Bioware nie wyciągnęło wniosków po Andromedzie. 59
Konsola Microsoftu na szarym końcu. 31
Codemasters znowu dało radę. 20
Eksperyment się nie udał. 16
Niebiescy odświeżają linie Pentium i Celeron. 25
Konsola Microsoftu na szarym końcu. 31
Plotki wracają ze zdwojoną siłą. 10
Codemasters znowu dało radę. 20
Nowy flagowiec z rodziny Mi może pozamiatać konkurencję. 12
Zyskują deweloperzy, zyskują i gracze. 21
Gdy budżet jest mocno ograniczony. 9
Facebook
Ostatnio komentowane