komentarze
adulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
adul2018.08.04, 17:09
34#1
Intel potrafi wypuszczać nowe wersje socketu/chipsetu, bez zachowania kompatybilności, tłumacząc to 'zmianami w zasilaniu'.
Tutaj mamy kolejną generację CPU, która osiąga TDP wyższe, niż poprzednia. Nawet jeśli niektóre płyty będą mogły mieć rzeczywisty problem z zasileniem modelu 32C, to nikt nie robi z tego sztucznego problemu.
Edytowane przez autora (2018.08.04, 17:10)
czolgista778Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
czolgista7782018.08.04, 18:58
-18#2
Ale dojenie klienta, niech ich szlag....
A wystarczyło dać tam RADIATOR zamiast gównianego kawałka aluminium dla dekoracji. X299 mają ten sam problem R6 Apex grzał się jak głupi przy 12+ rdzeniach. Wstyd wypuszczać takie coś na rynek ale klient nie ma wyboru i i tak łyknie.
Edytowane przez autora (2018.08.04, 18:59)
DaviMZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DaviM2018.08.04, 19:19
30#3
czolgista778 @ 2018.08.04 18:58  Post: 1157328
Ale dojenie klienta, niech ich szlag....

'...zestawy chłodzenia mają być udostępniane (...) za darmo – wystarczy zgłosić się do lokalnego przedstawiciela firmy Asus...'

Faktycznie - dojenie level 0 :)
Edytowane przez autora (2018.08.04, 19:20)
BladziochZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bladzioch2018.08.04, 20:17
22#4
czolgista778 @ 2018.08.04 18:58  Post: 1157328
Ale dojenie klienta, niech ich szlag....
A wystarczyło dać tam RADIATOR zamiast gównianego kawałka aluminium dla dekoracji. X299 mają ten sam problem R6 Apex grzał się jak głupi przy 12+ rdzeniach. Wstyd wypuszczać takie coś na rynek ale klient nie ma wyboru i i tak łyknie.


Przeczytałeś newsa, czy z lenistwa tylko tytuł, i się wypowiadasz?
zawisztheblackZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zawisztheblack2018.08.04, 20:21
-2#5
czolgista778 @ 2018.08.04 18:58  Post: 1157328
Ale dojenie klienta, niech ich szlag....
A wystarczyło dać tam RADIATOR zamiast gównianego kawałka aluminium dla dekoracji. X299 mają ten sam problem R6 Apex grzał się jak głupi przy 12+ rdzeniach. Wstyd wypuszczać takie coś na rynek ale klient nie ma wyboru i i tak łyknie.


Wszystkie płyty Asusa na X399 mają aktywnie chłodzoną sekcję zasilania - pod I/O cover jest radiator z finami i małym wentylatorem, który wbija gdy sekcja osiąga 85 stopni i nie ma problemu, żeby ciągnąc mocno przetaktowanego TR.

Co do akcji Asusa to jest godna pochwały. Gorzej, że te płyty i tak nie nadają się pod 32 rdzeniowe monstrum. Na stocku przy tych zestawach chłodzących pociągną je bez większych problemów, ale sekcje są zwyczajnie zbyt stałe, żeby dać radę 2990WX jak odkręci się wszystkie kurki - sekcji zasilania braknie mocy. Wszystkie płyty Asusa mają 8 faz na 60A mosfetach = 480A - za mało, sekcja po prostu wybuchnie jeśli wcześniej się nie spali z przegrzania, bo dając 480A sekcja będzie wydzielać jakieś 100W co jest po prostu nie do schłodzenia, nawet monoblokiem, bo termopady nie dają rady. Tutaj trzema minimum 10 dobrze chłodzonych faz, a najlepiej 12, 14 lub nawet 16.
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882018.08.04, 21:05
zawisztheblack @ 2018.08.04 20:21  Post: 1157344
czolgista778 @ 2018.08.04 18:58  Post: 1157328
Ale dojenie klienta, niech ich szlag....
A wystarczyło dać tam RADIATOR zamiast gównianego kawałka aluminium dla dekoracji. X299 mają ten sam problem R6 Apex grzał się jak głupi przy 12+ rdzeniach. Wstyd wypuszczać takie coś na rynek ale klient nie ma wyboru i i tak łyknie.


Wszystkie płyty Asusa na X399 mają aktywnie chłodzoną sekcję zasilania - pod I/O cover jest radiator z finami i małym wentylatorem, który wbija gdy sekcja osiąga 85 stopni i nie ma problemu, żeby ciągnąc mocno przetaktowanego TR.

Co do akcji Asusa to jest godna pochwały. Gorzej, że te płyty i tak nie nadają się pod 32 rdzeniowe monstrum. Na stocku przy tych zestawach chłodzących pociągną je bez większych problemów, ale sekcje są zwyczajnie zbyt stałe, żeby dać radę 2990WX jak odkręci się wszystkie kurki - sekcji zasilania braknie mocy. Wszystkie płyty Asusa mają 8 faz na 60A mosfetach = 480A - za mało, sekcja po prostu wybuchnie jeśli wcześniej się nie spali z przegrzania, bo dając 480A sekcja będzie wydzielać jakieś 100W co jest po prostu nie do schłodzenia, nawet monoblokiem, bo termopady nie dają rady. Tutaj trzema minimum 10 dobrze chłodzonych faz, a najlepiej 12, 14 lub nawet 16.

jak płyta może dać 480A to spokojnie wystarczy mocy na 250W, które osiągnie na napięci odrobinę wyższym niż 1V (1.1V) a to daje że bez OC płyta będzie musiała wydać 230A tylko. A do OC to te procki nadawać się i tak nie będą.
zawisztheblackZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zawisztheblack2018.08.04, 22:38
-4#7
Markiz88 @ 2018.08.04 21:05  Post: 1157352
zawisztheblack @ 2018.08.04 20:21  Post: 1157344
(...)


Wszystkie płyty Asusa na X399 mają aktywnie chłodzoną sekcję zasilania - pod I/O cover jest radiator z finami i małym wentylatorem, który wbija gdy sekcja osiąga 85 stopni i nie ma problemu, żeby ciągnąc mocno przetaktowanego TR.

Co do akcji Asusa to jest godna pochwały. Gorzej, że te płyty i tak nie nadają się pod 32 rdzeniowe monstrum. Na stocku przy tych zestawach chłodzących pociągną je bez większych problemów, ale sekcje są zwyczajnie zbyt stałe, żeby dać radę 2990WX jak odkręci się wszystkie kurki - sekcji zasilania braknie mocy. Wszystkie płyty Asusa mają 8 faz na 60A mosfetach = 480A - za mało, sekcja po prostu wybuchnie jeśli wcześniej się nie spali z przegrzania, bo dając 480A sekcja będzie wydzielać jakieś 100W co jest po prostu nie do schłodzenia, nawet monoblokiem, bo termopady nie dają rady. Tutaj trzema minimum 10 dobrze chłodzonych faz, a najlepiej 12, 14 lub nawet 16.

jak płyta może dać 480A to spokojnie wystarczy mocy na 250W, które osiągnie na napięci odrobinę wyższym niż 1V (1.1V) a to daje że bez OC płyta będzie musiała wydać 230A tylko. A do OC to te procki nadawać się i tak nie będą.


250W to TDP procka dla base clock 3.0GHz @ 32c, przy turbo będzie znacznie więcej. Nie wiadomo jakie turbo ma 2990WX dla wszystkich 32 rdzeni, ale pewnie okolice 3.4-3.5GHz, a wtedy będzie ciągnął sporo więcej papu niż te 250W. Płyta może dać 480A, ale wydzieli wtedy 100W ciepła, więc jest to kompletnie nierealne. Sensowne limity dla tych płyt to tak na prawdę 300-350A przy konkretnym nawiewie na sekcję, trochę więcej przy monobloku. Przy pełnym booście 2990WX pewnie dobije w okolice 280-300A, więc w zasadzie do limitów tych płyta.
Gatts19Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gatts192018.08.05, 00:53
zawisztheblack @ 2018.08.04 22:38  Post: 1157365
Markiz88 @ 2018.08.04 21:05  Post: 1157352
(...)

jak płyta może dać 480A to spokojnie wystarczy mocy na 250W, które osiągnie na napięci odrobinę wyższym niż 1V (1.1V) a to daje że bez OC płyta będzie musiała wydać 230A tylko. A do OC to te procki nadawać się i tak nie będą.


250W to TDP procka dla base clock 3.0GHz @ 32c, przy turbo będzie znacznie więcej. Nie wiadomo jakie turbo ma 2990WX dla wszystkich 32 rdzeni, ale pewnie okolice 3.4-3.5GHz, a wtedy będzie ciągnął sporo więcej papu niż te 250W. Płyta może dać 480A, ale wydzieli wtedy 100W ciepła, więc jest to kompletnie nierealne. Sensowne limity dla tych płyt to tak na prawdę 300-350A przy konkretnym nawiewie na sekcję, trochę więcej przy monobloku. Przy pełnym booście 2990WX pewnie dobije w okolice 280-300A, więc w zasadzie do limitów tych płyta.


Patrząc na wpis jaki tu zamieściłeś aż trudno uwierzyć jakie masz braki wiedzy w tym temacie.
Tutaj masz wspaniały wykres poboru energii całej platformy z kręconym do 4Ghz na wszystkich rdzeniach TR 1950x.
https://uploads.disquscdn.com/images/951b5...0ffd13be244.png
Jeżeli chodzi o efektywność energetyczną architektura Zen rządzi ale co powinieneś także wiedzieć Intel w dalszym ciągu korzysta z najlepszej litografii na rynku , która daje mu przewagę w postaci wysokiego zegara taktującego jednak to wiąże się ze sporym poborem energii elektrycznej.
Patrząc , na niektórych użytkowników i9-7980XE kręconym do 4.9Ghz sam procesor bierze trochę ponad 900W.
Jedno jest pewne , że kręcony do 4Ghz na wszystkich rdzeniach TR 2990WX z pewnością będzie brał spokojnie o te 150W mniej mocy zostawiając konkurencyjny produkt w oparach samotności bo nawet zasięgu wzrokowego tutaj nie będzie a ty się martwisz o płyty główne z tamtego roku dla tej podstawki gdy płyty główne dla Intela miały trudniejsze zadanie pod tym względem.Popatrz sobie , że taki i7-7820x ma prawie taki sam pobór energii elektrycznej tylko z 16 wątkami co 32 wątkowy Threadripper.
Intelowi nawet się nie śniło jakie trudne czasy przed nim.
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882018.08.05, 07:26
@zawisztheblack
https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzoste...ower_maxcpu.png
jak procesor ma określone TDP to go nie przekroczy 2700 ma TDP 65W i tego się trzyma, natomiast 2700x przekracza prawdopodobnie swoje TDP ale tylko dlatego że wykorzystuje Precision Boost 2 i pewnie płyta sama trochę mu folguje. Ale z drugiej strony 8700k ma TDP95W a pobiera jeszcze więcej energii.

Ilość faz jest rzeczą raczej drugorzędną, pierwszorzędną jest po prostu jakość pojedynczej linii. A ze względu na to że przetwornice DC-DC osiągają sprawność na poziomie 90% można bezpiecznie założyć że na każde 100W pobrane z sekcji zasilania, na niej samej wydzieli się od 10-20W (druga opcja to jak są tanie elementy). Dlatego nawet jak procek pociągnie 250W, z sekcji trzeba będzie odebrać około 30W a taką wartość trudno rozprasza się tylko samym radiatorem. Te 480A które płyta jest w stanie wydać dasz rade utrzymać tylko w sytuacji jak będziesz z sekcji odbierał ponad 100W ciepła. A wynika to z faktu że przetwornice dla małej mocy (np 10A z 480A) i na granicy swoich możliwości osiągają już słabą sprawność.
_ivanov_Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
_ivanov_2018.08.05, 08:56
Markiz88 @ 2018.08.05 07:26  Post: 1157390

jak procesor ma określone TDP to go nie przekroczy 2700 ma TDP 65W i tego się trzyma, natomiast 2700x przekracza prawdopodobnie swoje TDP ale tylko dlatego że wykorzystuje Precision Boost 2 i pewnie płyta sama trochę mu folguje. Ale z drugiej strony 8700k ma TDP95W a pobiera jeszcze więcej energii.

Ej, ale wiesz, że TDP Intela, a TDP AMD to dwa różnie obliczane parametry?
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882018.08.05, 09:11
@_ivanov_
tak wiem, że każdy z producentów przyjmuje inna definicje, niemniej wartości te mocno od siebie nie odbiegają. No chyba że przy maksymalnym wykorzystaniu AVX u intela.

Ale nadal jest zachowane to że jak płyta pilnuje TDP to procesor nie przekroczy tej wartości a zbije zegar i napięcie.
Edytowane przez autora (2018.08.05, 09:17)
zawisztheblackZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zawisztheblack2018.08.05, 11:12
Gatts19 @ 2018.08.05 00:53  Post: 1157384
zawisztheblack @ 2018.08.04 22:38  Post: 1157365
(...)


250W to TDP procka dla base clock 3.0GHz @ 32c, przy turbo będzie znacznie więcej. Nie wiadomo jakie turbo ma 2990WX dla wszystkich 32 rdzeni, ale pewnie okolice 3.4-3.5GHz, a wtedy będzie ciągnął sporo więcej papu niż te 250W. Płyta może dać 480A, ale wydzieli wtedy 100W ciepła, więc jest to kompletnie nierealne. Sensowne limity dla tych płyt to tak na prawdę 300-350A przy konkretnym nawiewie na sekcję, trochę więcej przy monobloku. Przy pełnym booście 2990WX pewnie dobije w okolice 280-300A, więc w zasadzie do limitów tych płyta.


Patrząc na wpis jaki tu zamieściłeś aż trudno uwierzyć jakie masz braki wiedzy w tym temacie.
Tutaj masz wspaniały wykres poboru energii całej platformy z kręconym do 4Ghz na wszystkich rdzeniach TR 1950x.
https://uploads.disquscdn.com/images/951b5...0ffd13be244.png
Jeżeli chodzi o efektywność energetyczną architektura Zen rządzi ale co powinieneś także wiedzieć Intel w dalszym ciągu korzysta z najlepszej litografii na rynku , która daje mu przewagę w postaci wysokiego zegara taktującego jednak to wiąże się ze sporym poborem energii elektrycznej.
Patrząc , na niektórych użytkowników i9-7980XE kręconym do 4.9Ghz sam procesor bierze trochę ponad 900W.
Jedno jest pewne , że kręcony do 4Ghz na wszystkich rdzeniach TR 2990WX z pewnością będzie brał spokojnie o te 150W mniej mocy zostawiając konkurencyjny produkt w oparach samotności bo nawet zasięgu wzrokowego tutaj nie będzie a ty się martwisz o płyty główne z tamtego roku dla tej podstawki gdy płyty główne dla Intela miały trudniejsze zadanie pod tym względem.Popatrz sobie , że taki i7-7820x ma prawie taki sam pobór energii elektrycznej tylko z 16 wątkami co 32 wątkowy Threadripper.
Intelowi nawet się nie śniło jakie trudne czasy przed nim.


7980XE bierze 900W ale pod LN2, po skalpie i przy LC nie przekroczysz 500-550W. W ogóle co z tym wspólnego ma Intel? Od początku piszę o tym, że obecne płyty AMD nie są gotowe na nowe Threadrippery mające 24 i 32c po OC i tyle. Na wykresie, który sam podrzuciłeś widać, że TR 1950X na stocku ciągnie ponad 300W, a po OC 360W - wedle moich testów wychodzi trochę mniej - przy 1920X nie przekroczyłem 260W @ 4.0GHz, a przy 1950X 310W @ 4.1GHz w realnych scenariuszach jak Blender, nie mówię o P95. 2990WX ma dwa razy tyle rdzeni i będzie ciągnął prawie dwa razy tyle mocy - na stocku pewnie około 450W, po OC do 650-700W. Tyle papu nie da żadna obecna płyta dlatego każdy producent przygotowuje nowe konstrukcje. Interesuje mnie to o tyle, że obok mnie stoi kompa z Asusem X399 Strix-E, a w drugim pokoju z Asusem X399 Prime-A, na które będę chciał wpakować nowe procki. Płyty pociągną 32c na stocku, ale o OC można zapomnieć i porównywanie tego do Intela nic nie zmieni. Intel, a raczej producenci mobo kompletnie zrypali sprawę z X299 i dlatego sam zdecydowałem się na X399.

Markiz88 @ 2018.08.05 07:26  Post: 1157390
@zawisztheblack
https://pclab.pl/zdjecia/artykuly/mbrzoste...ower_maxcpu.png
jak procesor ma określone TDP to go nie przekroczy 2700 ma TDP 65W i tego się trzyma, natomiast 2700x przekracza prawdopodobnie swoje TDP ale tylko dlatego że wykorzystuje Precision Boost 2 i pewnie płyta sama trochę mu folguje. Ale z drugiej strony 8700k ma TDP95W a pobiera jeszcze więcej energii.

Ilość faz jest rzeczą raczej drugorzędną, pierwszorzędną jest po prostu jakość pojedynczej linii. A ze względu na to że przetwornice DC-DC osiągają sprawność na poziomie 90% można bezpiecznie założyć że na każde 100W pobrane z sekcji zasilania, na niej samej wydzieli się od 10-20W (druga opcja to jak są tanie elementy). Dlatego nawet jak procek pociągnie 250W, z sekcji trzeba będzie odebrać około 30W a taką wartość trudno rozprasza się tylko samym radiatorem. Te 480A które płyta jest w stanie wydać dasz rade utrzymać tylko w sytuacji jak będziesz z sekcji odbierał ponad 100W ciepła. A wynika to z faktu że przetwornice dla małej mocy (np 10A z 480A) i na granicy swoich możliwości osiągają już słabą sprawność.


Piszesz o TDP 65W, a linkujesz do wykresu gdzie każdy z tych procków z TDP 65W ciągnie dwa razy tyle watów na stocku. Pięknie obrazuje to jaka jest realna korelacja między TDP, a poborem mocy i odnosi się to zarówno do Intela jak i AMD. TR2 też ma XFR, XFR2 i Precision Boost 2, więc tak samo będzie podbijał zegary i przekraczał TDP, które odnosi się tylko i wyłącznie do base clock.

Co do ilości faz to dlaczego na każdej high-endowej płycie oraz karcie producenci stosują układy zasilania z ogromną ilością faz zamiast jednej, lub kilku, potężnych? Bo z wielu faz łatwiej rozproszyć wydzielane ciepło, bo mosfety osiągają optymalną sprawność pod konkretnym obciążeniem i przy znacznie mniejszym / większym obciążeniu cała wydajność idzie do śmietnika. Przy jednej, potężnej fazie starty na sprawności przy niskich obciążeniach byłby nieporównywalnie większe niż przy wielu fazach. Do tego masz problem z odbiorem ciepła z jednego, małego punktu. Skoro jedna, mocna faza jest taka super, to dlaczego Gigabyte pokazuje nowe mobo na X399 z 10 fazami, gdzie wcześniej ich płyty miały 8 faz? MSI robi to samo - Meg Creation z 16 fazami. Więcej faz, na dobrych podzespołach, będzie zawsze lepszym rozwiązaniem niż mniej super silnych faz, zwłaszcza przy takich obciążeniach.

Co do drugiej części Twojej wypowiedzi to jak najbardziej zgoda.

Wspomniałem tylko o tym, że obecne płyty na X399 nie nadają się do OC 24 i 32 rdzeniowych wersji TR2. Pociągną te procki na stocku, ale na nic więcej nie można liczyć. Od razu pojawiają się jednak porównania do Intela i jakieś fanbojstwo AMD, a przecież nie o to chodzi. Napisałem proste stwierdzenie poparte dowodami, a w odpowiedzi otrzymuje stek bzdur. Piszę to jako osoba, która sama ma kompy z TR i dlatego jest żywo zainteresowana zarówno nowymi prockami jak i możliwościami obecnych płyty, które posiada. Na chwilę obecną sekcja zasilania mojego Strix-E z 1920X @ 4.0GHz, 1.35V dobija do 85 stopni i nie wierzę w to, że będzie w stanie pociągnąć kręconego 2990WX. Jeśli ktoś myśli o OC tych procków to koniecznie potrzebuje nowych płyt. Jak komuś wystarcza stock, to będzie ok.
Edytowane przez autora (2018.08.05, 11:27)
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2018.08.05, 12:51
Zawisza
TR2 To 12nm z tego co sie orientuje to chyba nawet od tsmc a nie od globala, wiec nie będzie brać 2x więcej od analogicznego 1950X.

Poza tym te 450W to może będzie brać po OC, a nie na stocku. Skoro AMD ustalili tdp 250W to się w nim zmieści przy typowym obciążeniu z turbo. Przekroczy je dopiero jak do akcji weźmie się precision boost - ale to pod warunkiem, ze będziesz miał możliwość schłodzenia odpowiednio tego układu.
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882018.08.05, 13:05
-1#14
@zawisztheblack
wiesz jak wykonuje się test pobór energii? Z opisu widzę że nie wiesz a w tym wypadku poszukaj sobie jak się to robi i co się podaje. Ponadto mój wniosek o tym że procesor z X przekracza swoje TPD wynika tylko z różnicy miedzy układami co mają 65TDP a 95W i 105W , wiec albo jeden bierze więcej albo drugi mniej. Należało by znaleźne pomiar z samego gniazda i było by wiadomo czy na domyślnych zegarach przekracza procesor to co jest podane przez producenta

Stosowanie większej ilości faz ma też uzasadnienie w postaci rozproszenia ciepła, ale powoduje też inne problemy ze sterowaniem i korekcją napięć. Wszystko sprowadza się do złotego środka. Wiec tutaj zgoda. Ale pamiętajmy często jest to czysty marketing tylko, w końcu muszą namówić jakoś do kupna nowszych modeli.

Sam źle ujmujesz temat a potem się dziwisz że ktoś chce to sprostować przykład poniżej

250W to TDP procka dla base clock 3.0GHz @ 32c, przy turbo będzie znacznie więcej. Nie wiadomo jakie turbo ma 2990WX dla wszystkich 32 rdzeni, ale pewnie okolice 3.4-3.5GHz, a wtedy będzie ciągnął sporo więcej papu niż te 250W. Płyta może dać 480A, ale wydzieli wtedy 100W ciepła, więc jest to kompletnie nierealne. Sensowne limity dla tych płyt to tak na prawdę 300-350A przy konkretnym nawiewie na sekcję, trochę więcej przy monobloku. Przy pełnym booście 2990WX pewnie dobije w okolice 280-300A, więc w zasadzie do limitów tych płyta.

zegar bazowy dla 2990x ma być 3.4GHz, w turbo zależnie od obciążenia ale i do 4.1 może dobijać jak będzie słabo obciążony. Ale jak będziesz miał ustawienia domyśle to nie pociągnie ci więcej niż 250W, no chyba że logika płyty głównej będzie sam podbijać zegary nie zważając na TDP.

Piszesz że przy obciążeniu 480A płyta z sekcji wydzieli 100W, ale naprawdę to żaden procesor tyle nie wciągnie (chyba że na L2). Wiec realne jest że płyta będzie i tak maksymalnie wydawać te 300-350A a w tym przedziale można oczekiwać koło 60W na sekcji,i a patrząc na budowę tych płyt to przy dodatkowym nawiewie na blok sekcji zasilania powinno być to spokojnie do ogarnięcia. W kocu jeden wentylatorek chłodzący sekcje już jest.

Ponadto nie liczyłbym że na standardowym ustawieniu cpu pociągnie więcej niż 250A z pewnością będzie mniej.
zawisztheblackZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zawisztheblack2018.08.05, 13:30
-3#15
Amitoza @ 2018.08.05 12:51  Post: 1157411
Zawisza
TR2 To 12nm z tego co sie orientuje to chyba nawet od tsmc a nie od globala, wiec nie będzie brać 2x więcej od analogicznego 1950X.

Poza tym te 450W to może będzie brać po OC, a nie na stocku. Skoro AMD ustalili tdp 250W to się w nim zmieści przy typowym obciążeniu z turbo. Przekroczy je dopiero jak do akcji weźmie się precision boost - ale to pod warunkiem, ze będziesz miał możliwość schłodzenia odpowiednio tego układu.


TR 2990WX ma 4 jądra Zeppelin, więc w zasadzie jest to 4 x R7 2700, który ciągnie według testów PCLab na stocku do około 140-150W. 4 takie rdzenie, przy trochę niższym taktowaniu będą ciągnąć w okolicy 400-450W pod pełnym obciążeniem.

Markiz88 @ 2018.08.05 13:05  Post: 1157414
@zawisztheblack
wiesz jak wykonuje się test pobór energii? Z opisu widzę że nie wiesz a w tym wypadku poszukaj sobie jak się to robi i co się podaje. Ponadto mój wniosek o tym że procesor z X przekracza swoje TPD wynika tylko z różnicy miedzy układami co mają 65TDP a 95W i 105W , wiec albo jeden bierze więcej albo drugi mniej. Należało by znaleźne pomiar z samego gniazda i było by wiadomo czy na domyślnych zegarach przekracza procesor to co jest podane przez producenta

Stosowanie większej ilości faz ma też uzasadnienie w postaci rozproszenia ciepła, ale powoduje też inne problemy ze sterowaniem i korekcją napięć. Wszystko sprowadza się do złotego środka. Wiec tutaj zgoda. Ale pamiętajmy często jest to czysty marketing tylko, w końcu muszą namówić jakoś do kupna nowszych modeli.

Sam źle ujmujesz temat a potem się dziwisz że ktoś chce to sprostować przykład poniżej

250W to TDP procka dla base clock 3.0GHz @ 32c, przy turbo będzie znacznie więcej. Nie wiadomo jakie turbo ma 2990WX dla wszystkich 32 rdzeni, ale pewnie okolice 3.4-3.5GHz, a wtedy będzie ciągnął sporo więcej papu niż te 250W. Płyta może dać 480A, ale wydzieli wtedy 100W ciepła, więc jest to kompletnie nierealne. Sensowne limity dla tych płyt to tak na prawdę 300-350A przy konkretnym nawiewie na sekcję, trochę więcej przy monobloku. Przy pełnym booście 2990WX pewnie dobije w okolice 280-300A, więc w zasadzie do limitów tych płyta.

zegar bazowy dla 2990x ma być 3.4GHz, w turbo zależnie od obciążenia ale i do 4.1 może dobijać jak będzie słabo obciążony. Ale jak będziesz miał ustawienia domyśle to nie pociągnie ci więcej niż 250W, no chyba że logika płyty głównej będzie sam podbijać zegary nie zważając na TDP.

Piszesz że przy obciążeniu 480A płyta z sekcji wydzieli 100W, ale naprawdę to żaden procesor tyle nie wciągnie (chyba że na L2). Wiec realne jest że płyta będzie i tak maksymalnie wydawać te 300-350A a w tym przedziale można oczekiwać koło 60W na sekcji,i a patrząc na budowę tych płyt to przy dodatkowym nawiewie na blok sekcji zasilania powinno być to spokojnie do ogarnięcia. W kocu jeden wentylatorek chłodzący sekcje już jest.

Ponadto nie liczyłbym że na standardowym ustawieniu cpu pociągnie więcej niż 250A z pewnością będzie mniej.


TR 2990WX ma base clock na poziomie 3.0GHz, nie 3.4GHz - to jest prawdopodobnie maksymalny boost dla wszystkich rdzeni (niepotwierdzony, bo takich informacji jeszcze nie ma, bo nie wiadomo do czego odnosi się potwierdzony boost do 4.2GHz, ale prawdopodobnie jest to jeden rdzeń).

https://videocardz.com/77031/amd-ryzen-thr...-pricing-leaked
60W to nadaj bardzo dużo - tyle łykają procki klasy Pentium i schłodzenie tego małym radiatorem będzie bardzo trudne. Radiatory na płytach Asusa mają dwie części - pierwsza nad samym VRM to w zasadzie kawał litego aluminium bez finów i powierzchni - dodatkowy nawiew na ten element pewnie coś da, ale nie spodziewam się spektakularnych rezultatów. Drugi element pod I/O shield ma finy i sensowną powierzchnię. Przy okazji warto wspomnieć o innym problemie - hałasie. Już obecnie wentylatory na sekcjach Strix-E i Prime-A potrafią rozpędzić się do 7000 RPM generując hałas jak suszarka. Przy takim kompie nie da się wysiedzieć. Dołożenie drugiego 'bzyczka' nad główny radiator i zmuszenie sekcji do jeszcze cięższej pracy tylko pogorszy sprawę.

Generalnie polecam zapoznać się z tym filmem: https://youtu.be/aKe7CnZT9ZE również der8auer nakręcił dwa czy trzy filmy odnośnie OC nowych TR wykorzystując obecnego Epyca.
Edytowane przez autora (2018.08.05, 13:31)
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882018.08.05, 13:40
@zawisztheblack
wiesz że pclabie podaja pobór z gniazdka a nie z CPU. Czyli ram, płyta, grafika, ssd, do tego jeszcze sprawność zasilacza i co tam jeszcze zamontują na czas testu. Wiec jak juz coś chcesz składać to 2700 bez X i to po odjęciu energii od elementów jakie wspomniałem na początku.

Kwestie zegara oparłem na wyniku jaki pojawił się w HWBot. Wiec może być tak jak piszesz dla wszystkich rdzeni, wiec nawet w takiej sytuacji wynik jest dobry.

Pentium nie pobiera 60W tylko cala jednostka z dyskami, płyta, grafika itp. Ponadto pentium nie będzie pracować w temperaturze 100stopni jakie może osiągnąć sekcja zasilania. Kwestia kultury pracy to osobna sprawa my tu rozpatrujemy sam fakt czy podła czy nie. I tak wiem że radiatory są dwuczęściowe i że nad sekcją jest bezsensowny kawałem aluminium który nie posiada prawie żadnych żeberek.

PS. lepiej przeczytać jakiegoś bloga niż videobloga gdzie mają goście tendencje do gadania gadania i nie mówienia konkretów. Natomiast wiadomo że OC tych procesorów będzie karkołomnym zajęciem jednak na stocku działać to będzie bez problemów.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2018.08.05, 16:51
Zawisza - 104W w prime 95.
https://www.tomshardware.com/reviews/amd-r...ew,5571-12.html
Na tomshardware zawsze podają pobór samego procesora. Wiec przy 4ghz taki tr brał by około 400W kolejne 200mhz nie ma najmniejszego sensu, bo pewnie było by ponad 150W więcej.

U mnie na 3,2ghz na lekkim UV cala platforma z gniazdka bierze 90W przy renderingu - przy sprawności zasilacza ok 85-90% platforma łyka pewnie około 75-80W. Wiec sam procesor nie wciąga więcej niż 50-55W.

Zakładając, ze nowy proces jest lepszy w tym zakresie zegarów, to mogli by dac równie dobrze TDP 200W dla tych 3ghz. Wiec do 3,4-3,6ghz na pewno te 250W wystarczy. Wyższe turbo będzie dla 1-4rdzeni pewnie i to przy zapewnieniu odpowiedniego chłodzenia.
Edytowane przez autora (2018.08.05, 16:52)
Maselko1221Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Maselko12212018.08.06, 07:59
-4#18
@up Ej koledzy ale wiecie, że TDP to nie jest określenie ile procesor bierze energii ? TDP jest określeniem ilości wydzielanego ciepła przez procesor, a oznaczenia istnieją po to żeby lepiej dobrać chłodzenie do procka
iwanmeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iwanme2018.08.06, 09:16
Maselko1221 @ 2018.08.06 07:59  Post: 1157490
@up Ej koledzy ale wiecie, że TDP to nie jest określenie ile procesor bierze energii ? TDP jest określeniem ilości wydzielanego ciepła przez procesor, a oznaczenia istnieją po to żeby lepiej dobrać chłodzenie do procka

To teraz zagadka - na co procesor zmienia tę energię? ;)

Procesor to z punktu widzenia energetycznego nic innego jak zwykła grzałka. Ile energii pobierze tyle wyemituje jako ciepło. Parametr TDP po prostu sugeruje ile przy nominalnym obciążeniu to maksymalnie powinno być. To na ile jest trafnie określony przez producenta to inna sprawa - ale w uproszczeniu to ile procesor bierze energii a ile wydziela ciepła to to samo.

Edytowane przez autora (2018.08.06, 09:17)
*Konto usunięte*2018.08.06, 11:42
Zaczyna być zabawnie bo podstawki coraz większe a i sekcja zasilania też.
TDP procków juz przekracza 200W co wymusza olbrzymie prądy.
Wszystko sie nie ma gdzie zmieścić i sie w dodatku grzeje.
I pomyśleć ze 20 lat temu wystarczał jeden stabilizatorek :)
A dziś trzeba 400A wielofazowego generatora ...
Łot postep .
Zaloguj się, by móc komentować