komentarze
HaamreZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Haamre2018.08.01, 17:19
-1#61
Cześć Redakcjo,
szkoda, że nie wrzuciliście tego artykułu dosłownie z tydzień wczesniej, no ale - świat nie jest idealny. :P

Z ciekawości - zastanawia mnie brak dysków WD Gold, w sytuacji, w której inne NASowe/profesjonalne zostały przetestowane. Można spytać, co było powodem wybrania serii Red zamiast tego?
j3zzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
j3zz2018.08.01, 18:53
To co jest nie tak z Toshibą x300 ?
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2018.08.01, 18:54
Zas @ 2018.08.01 14:06  Post: 1156813
Czy napisaliście, które nie parkują agresywnie głowicy po 8 sekundach, albo w których można to zmienić?

Załatwiłem się takim WD Blue EZEX jako drugi dysk i musiałem przenieść TMP i przeglądarkę na niego, bo inaczej w rok zajechałby głowicę.

Edit - to uczucie, gdy budżetowce Toshiby wygrywają z palcem w nosie z masówka wielkiej dwójki, w tym szybkimi dyskami WD Black 5400 RPM :E


Nie wystarczy w opcjach zasilania Windowsa przestawić, by nie wyłączał dysku? U mnie pomogło.
menel00Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
menel002018.08.01, 19:23
świetnie że artykuł się właśnie teraz ukazał gdy kupuję dyski do NAS ale gdzie jest test poboru energii? :/
DaviMZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DaviM2018.08.01, 21:03
Do zmiany czasu po którym głowice są parkowane na rampie podczas bezczynności (np. z 8 sekund do godziny) ja używam od bardzo wielu lat HDDscan v3.3 i jego mało znanej funkcji 'Build Command Line'.

Dla Seagate Barracuda z rampą, zmieniam tam parametr 'Advanced Power Managament' ze 192 (bodajże 8 sekund) na maksymalne 254 (chyba 2 godziny), wybieram Enable i Save (APM w Seagate'ach z rampą jest odpowiedzialny za czas po którym głowica jest parkowana - normalnie 8 sekund bodajże, co jest raczej niszczycielskie dla dysku).

Generowana jest wtedy komenda i umieszczana w pliku wsadowym o podanej przez nas nazwie (*.bat - tzw. batch), do którego możemy sobie utworzyć skrót na pulpicie i/lub w Autostarcie (bo po zaniku napięcia, czyli po np. wyłączeniu komputera i ponownym jego włączeniu parametr APM jest ustawiany przez dysk na domyślne 192 czyli 8 sekund).
.

.
Przykład dysku HDD Seagate 3TB ST3000DM001 z zastosowaną komendą (wygenerowaną w HDDscan) w Autostarcie: około 6 lat pracy, parkowanie średnio co 95 minut (przepracowane 17780 godzin, 13218 zjazdów na rampę - Load Cycle Count)

.
Przykład dysku HDD Seagate 4TB ST4000DM000 bez zmiany paramteru APM: około 2 lata pracy, parkowanie średnio co 5 minut (przepracowane 8488 godzin, 97076 zjazdów na rampę - LCC)

.
Różnica jak widać KO-LO-SAL-NA. Ten drugi dysk (tak się składa, że nie jest mój i nim nie zarządzam :) ) gdyby przepracował tyle co ten pierwszy, miałby pewnie ponad 200 tysięcy zjazdów na rampę - jeśliby dotrwał :) ).

Od około 11 lat używam tylko dysków z rampami (na początku tylko Hitachi, potem WD, albo odwrotnie - nie pamiętam), a od około 8-9 lat tylko dysków Seagate z rampami (jednym z powodów jest idealna współpraca HDDscan właśnie z Seagate'ami i dzięki temu możliwość dramatycznego zredukowania Load Cycle Count).

Obecnie używam około 20 dysków HDD (tylko Seagate) z czego większość to modele 4TB ST4000DM000. Przez ostatnie 10 lat mocno 'przetrawiłem' około 50 dysków Seagate i żaden mi nie padł - jednym z powodów może być stosowanie na każdym egzemplarzu APM=254 czyli ograniczenie zjazdu głowic na rampę do minimum.

---edit---
Zapomniałem napisać, że można też sterować w ten sposób dyskami zewnętrznymi w kieszeniach podpiętych nawet do USB30.
A przykładowa komenda dla właśnie dysku Seagate w kieszeni USB30 podpiętej również do USB30 (AMD) wygląda tak:

"C:\Program Files\_HDDScan-3.3\HDDScan.exe" "\\?\usbstor#disk&ven_seagate&prod_expansion_desk&rev_070b#16be30335ddd&0#{53f56307-b6bf-11d0-94f2-00a0c91efb8b}" -APM 254
Edytowane przez autora (2018.08.01, 21:12)
VendeurZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vendeur2018.08.02, 00:40
DaviM @ 2018.08.01 21:03  Post: 1156900

Różnica jak widać KO-LO-SAL-NA. Ten drugi dysk (tak się składa, że nie jest mój i nim nie zarządzam :) ) gdyby przepracował tyle co ten pierwszy, miałby pewnie ponad 200 tysięcy zjazdów na rampę - jeśliby dotrwał :) ).


Genialny post. Szkoda, że PcLab nie zrobił testu wcześniej, to Ty też napisałbyś pewnie o tym wcześniej :).

Dla porównania mój Seagate 2TB, około 6 lat, ponad 22 tys. godzin, prawie 143 tys parkowań głowic. Oczywiście zaczął się sypać w grudniu zeszłego roku...

Edytowane przez autora (2018.08.02, 00:41)
DaviMZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DaviM2018.08.02, 09:03
Twój dysk doszedł też kiedyś do temperatury 58 stopni (100 - 42 z kolumny Worst parametru BE Airflow Temperature, lub Worst z C2).
To też mu nie pomogło i przyspieszyło awarię. Producent ustalił krytyczną temperaturę tego modelu na 55 stopni: 100 - 45 z kolumny Threshold parametru BE. Dlatego HDTune zaznaczył go na czerwono.

Strzelam, że pracował w fabrycznej kieszeni Seagate niczym nie wentylowanej :)
BnQ2018.08.02, 10:38
DaviM @ 2018.08.01 21:03  Post: 1156900
Do zmiany czasu po którym głowice są parkowane na rampie podczas bezczynności (np. z 8 sekund do godziny) ja używam od bardzo wielu lat HDDscan v3.3 i jego mało znanej funkcji 'Build Command Line'.

Dla Seagate Barracuda z rampą, zmieniam tam parametr 'Advanced Power Managament' ze 192 (bodajże 8 sekund) na maksymalne 254 (chyba 2 godziny), wybieram Enable i Save (APM w Seagate'ach z rampą jest odpowiedzialny za czas po którym głowica jest parkowana - normalnie 8 sekund bodajże, co jest raczej niszczycielskie dla dysku).

Generowana jest wtedy komenda i umieszczana w pliku wsadowym o podanej przez nas nazwie (*.bat - tzw. batch), do którego możemy sobie utworzyć skrót na pulpicie i/lub w Autostarcie (bo po zaniku napięcia, czyli po np. wyłączeniu komputera i ponownym jego włączeniu parametr APM jest ustawiany przez dysk na domyślne 192 czyli 8 sekund).
.

.
Przykład dysku HDD Seagate 3TB ST3000DM001 z zastosowaną komendą (wygenerowaną w HDDscan) w Autostarcie: około 6 lat pracy, parkowanie średnio co 95 minut (przepracowane 17780 godzin, 13218 zjazdów na rampę - Load Cycle Count)

.
Przykład dysku HDD Seagate 4TB ST4000DM000 bez zmiany paramteru APM: około 2 lata pracy, parkowanie średnio co 5 minut (przepracowane 8488 godzin, 97076 zjazdów na rampę - LCC)

.
Różnica jak widać KO-LO-SAL-NA. Ten drugi dysk (tak się składa, że nie jest mój i nim nie zarządzam :) ) gdyby przepracował tyle co ten pierwszy, miałby pewnie ponad 200 tysięcy zjazdów na rampę - jeśliby dotrwał :) ).

Od około 11 lat używam tylko dysków z rampami (na początku tylko Hitachi, potem WD, albo odwrotnie - nie pamiętam), a od około 8-9 lat tylko dysków Seagate z rampami (jednym z powodów jest idealna współpraca HDDscan właśnie z Seagate'ami i dzięki temu możliwość dramatycznego zredukowania Load Cycle Count).

Obecnie używam około 20 dysków HDD (tylko Seagate) z czego większość to modele 4TB ST4000DM000. Przez ostatnie 10 lat mocno 'przetrawiłem' około 50 dysków Seagate i żaden mi nie padł - jednym z powodów może być stosowanie na każdym egzemplarzu APM=254 czyli ograniczenie zjazdu głowic na rampę do minimum.

---edit---
Zapomniałem napisać, że można też sterować w ten sposób dyskami zewnętrznymi w kieszeniach podpiętych nawet do USB30.
A przykładowa komenda dla właśnie dysku Seagate w kieszeni USB30 podpiętej również do USB30 (AMD) wygląda tak:

"C:\Program Files\_HDDScan-3.3\HDDScan.exe" "\\?\usbstor#disk&ven_seagate&prod_expansion_desk&rev_070b#16be30335ddd&0#{53f56307-b6bf-11d0-94f2-00a0c91efb8b}" -APM 254


Ciekawe jeszcze ile ten dysk pożyje:

Edytowane przez autora (2018.08.02, 10:39)
*Konto usunięte*2018.08.02, 10:54
Tak z ciekawości chciałbym zobaczyć jak takie dyski odnoszą się do typowych SAS-ów
DaviMZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DaviM2018.08.02, 11:31
BnQ @ 2018.08.02 10:38  Post: 1156958
Ciekawe jeszcze ile ten dysk pożyje:

@BnQ, nie wiem czy tak tylko pytasz, czy faktycznie chcesz znać odpowiedź. Jeśli chcesz, mogę się pokusić o analizę stanu Twojego dysku :). Zweryfikujesz to ze swoją wiedzą/przypuszczeniami (widzę, że pisujesz na forum w kategorii HDD/SDD//nośniki/napędy więc pewnie jakąś wiedzę masz - choć zaznaczam, że Twoich postów nigdy nie czytałem).
BnQ2018.08.02, 12:03
@DaviM
Bardziej tak z ciekawości. Dysk pod względem zapisów nie jest obciążany, aczkolwiek działa 24/7. Nie ma na nim ważnych danych, więc jak padnie to się wymieni i tyle :P Ciekawe czy to będzie sygnalizował w jakiś sposób w s.m.a.r.t.
VendeurZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vendeur2018.08.03, 19:20
DaviM @ 2018.08.02 09:03  Post: 1156950
Twój dysk doszedł też kiedyś do temperatury 58 stopni (100 - 42 z kolumny Worst parametru BE Airflow Temperature, lub Worst z C2).
To też mu nie pomogło i przyspieszyło awarię. Producent ustalił krytyczną temperaturę tego modelu na 55 stopni: 100 - 45 z kolumny Threshold parametru BE. Dlatego HDTune zaznaczył go na czerwono.

Strzelam, że pracował w fabrycznej kieszeni Seagate niczym nie wentylowanej :)


Źle strzelasz, dysk był luźno w komputerze. Choć moje dyski leżą zawsze na piankowych 'poduszkach', aby nie przenosiły wibracji na obudowę i pewnie przez to mocniej się grzeją. Nie ma na nie bezpośrednio żadnego nawiewu.

Temperatur raczej nie wyeliminuję, szczególnie przy obecnej pogodzie... Mam teraz 30 stopni w pokoju, za oknem 37... Moja Toshiba P300 3TB 52 stopnie i w zasadzie nic nie robi.
DaviMZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DaviM2018.08.03, 19:44
Ja mam w tym momencie tak (Polska południowa, na oko w cieniu chyba z 35 stopni):

40°-48° - ogólnie CPU w miarę stabilna średnia (AMD APU: 4 rdzenie z grafiką)
40° - płyta główna
37° - systemowy SSD MX300 275GB
40° - systemowy 3TB 7200rpm ST3000DM001
37° - dysk 4TB 5900rpm ST4000DM000 z dużymi plikami (goły, na zewnątrz obudowy ATX w specjalnym stojaczku własnej konstrukcji - na 10 HDD - z osobnym nawiewem 120mm@5V)

Komp (CPU i obydwa dyski systemowe) dość sporo rzeczy robi (u mnie tak jest na okrągło).

Więc u mnie obciążony 3TB 7200rpm ma 40°, a Twój nieobciążony 3TB ma 52°...
Chyba powinieneś się bliżej przyjrzeć swojemu kompowi :).
VendeurZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vendeur2018.08.04, 00:55
DaviM @ 2018.08.03 19:44  Post: 1157180
Ja mam w tym momencie tak (Polska południowa, na oko w cieniu chyba z 35 stopni):

40°-48° - ogólnie CPU w miarę stabilna średnia (AMD APU: 4 rdzenie z grafiką)
40° - płyta główna
37° - systemowy SSD MX300 275GB
40° - systemowy 3TB 7200rpm ST3000DM001
37° - dysk 4TB 5900rpm ST4000DM000 z dużymi plikami (goły, na zewnątrz obudowy ATX w specjalnym stojaczku własnej konstrukcji - na 10 HDD - z osobnym nawiewem 120mm@5V)

Komp (CPU i obydwa dyski systemowe) dość sporo rzeczy robi (u mnie tak jest na okrągło).

Więc u mnie obciążony 3TB 7200rpm ma 40°, a Twój nieobciążony 3TB ma 52°...
Chyba powinieneś się bliżej przyjrzeć swojemu kompowi :).



Wybacz, ale nie uwierzę, że masz 35 stopni w cieniu, a pracujący non stop dysk tylko 40 stopni... Chyba, że pomieszczenie klimatyzowane albo chłodzenie w PC jest zrobione pod jakimś agregatem chłodniczym... Ale wtedy takie porównanie byłoby idiotyczne. Fizycznie nie ma możliwości, aby HDD był tylko 5-10 stopni cieplejszy, bo dmuchając w niego ciepłym powietrzem wiele nie zdziałasz.

Napisz lepiej jak to wszystko chłodzisz.

U mnie są 3 wentylatory, jeden pod dyskami, na dole obudowy, który zasysa do środka powietrze, drugi w zasilaczu, je wypycha. To w zasadzie wszystko. Trzeci na grafice, ale on nie bierze udziału w obiegu. W zasadzie grafikę mógłbym wyjąć, bo do niczego jej nie używam.
ammarmarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ammarmar2018.08.04, 01:36
Tylko jedna rzecz wywołała mój uśmiech: 'Modele o pojemności 4 TB przeznaczone są dla najbardziej wymagających użytkowników'.

Gdyby tak było, na rynku nie byłoby modeli do 12TB włącznie. Sam mam dysk 6TB chyba już ze 3 lata (i nie jest to jedyny dysk w moim komputerze).

Generalnie, dyski są tak tanie, że czasem się zastanawiam, kto jeszcze wkłada do komputera modele 1TB.
Miejsca nigdy zbyt dużo. Dzisiaj jeden głupi film w wysokiej jakości potrafi zająć 30-50GB.
VendeurZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vendeur2018.08.04, 10:38
ammarmar @ 2018.08.04 01:36  Post: 1157232
Dzisiaj jeden głupi film w wysokiej jakości potrafi zająć 30-50GB.


To akurat nie jest film wysokiej jakości, tylko jakości rewelacyjnej/wybitnej (4k, HDR Atmos itp). Choć przy nowych kodekach i tak trudno, aby tyle zajął, raczej do 20GB.
Wojciech JaworskiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Wojciech Jaworski2018.08.04, 22:00
Jak dla mnie test rewelacja. Miałem Maxtory miałem Samsungi i Seagatea. Dziś mam około 8 dysków WD w różnych rozmiarach i typach. Ostatnio postawiłem na Toshiba i złego słowa powiedzieć nie mogę - dyski hulają jak ta lala. A w tym wszystkim najważniejsze jest przesłanie zawarte w podsumowaniu - „Ludzie dzielą się na tych, którzy robią kopie zapasowe, i tych, którzy będą je robić”. Ja się o tym boleśnie przekonałem. Sprzęt sprzętem nieważne od marki przychodzi dzień w którym przestaje działać. Brawo dla redakcji!!!
VoxCordiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
VoxCordi2018.08.05, 14:28
-1#78
Szkoda, że w teście nie uwzględniono Western Digital Black, 4TB, SATA III (WD4005FZBX)
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Rybaczek Koziołka2018.08.08, 12:44
Szkoda że te dyski z pierwszej ilustracji nie zostały sfotografowane bokiem, bo model 40GB zajmuje pełne 2 celki dla napędów 5,25' :) jedną celkę zajmuje dysk 20GB, ale ...... da się go przeformatować z MFM na RLL2.7, i 20tka ma wtedy 30GB, za to 40tka ma 60GB :) wiedzieliście?
btw. kodowanie typu MFM nie jest stosowanie w dyskach od wieków, są tam różne odmiany RLL .
Rybaczek KoziołkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Rybaczek Koziołka2018.08.08, 12:46
waszu @ 2018.07.30 16:33  Post: 1156279
Wenez @ 2018.07.30 16:30  Post: 1156277
To już jest końcóweczka HDD, Niech odchodzą do lamusa.

Niech nam żyją jak najdłużej, chyba że przyjdą jakieś SLC w tej pojemności i tym rozmiarze, bo obecnie wrzucenie 4Tb na jeden tlc/qlc to jest prośba o bit-rot.
A takie dyski to idealny storage w kompie, zwlaszcza w czasach w których mozesz sobie wykorzystac wolny ssd/optane na cache danych 'roboczych'


cała nadzieja w pamięciach memrystywnych typu Optane. Intel i Microron w 2019r biorą rozwód, może zaczną się prać o rynek :D
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.