komentarze
yendrekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
yendrek2018.06.19, 02:40
41#1
To już nie jest 'bleeding edge technology', tylko zwykłe robienie klientów w ch...
=-Mav-=Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
=-Mav-=2018.06.19, 03:38
-13#2
No i o co ta cała awantura? Przecież od dawna było wiadomo, że złącza w tych monitorach zastosowane nie będą pozwalały im wyświetlić obrazu o deklarowanych przez producenta parametrach odświeżania bezstratnie, więc ktoś kto je kupił bez przeczytania specyfikacji technicznej jest sam sobie winien. Pytanie powinno raczej brzmieć: dlaczego nikt z dziennikarzy nie zauważył tej oczywistej wady wcześniej i nie poinformował owieczek czego tak naprawdę powinny się spodziewać?

W przeciwieństwie do podpróbkowania jednak DSC kompresuje obraz u źródła, a w monitorze czy telewizorze następuje przywrócenie go, poprzez dekompresję, do formy pierwotnej. Acer i Asus postanowili jednak z tej techniki nie korzystać.

Może to i lepiej bo po pierwsze to nadal nie jest kompresja bezstratna więc artefakty i tak by były, a po drugie wiązałoby się to pewnie z dodatkowymi opóźnieniami, co w monitorach przeznaczonych dla graczy i o odświeżaniu 144hz jest raczej kiepskim pomysłem.


W sumie to producenci zrobili błąd, powinni poczekać z premierą do nowszej wersji DP albo HDMI, bo tak to wyszedł falstart i smród który długo będzie się za nimi ciągnął.
Edytowane przez autora (2018.06.19, 03:39)
petertechZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
petertech2018.06.19, 04:11
27#3
=-Mav-= @ 2018.06.19 03:38  Post: 1150094
No i o co ta cała awantura? Przecież od dawna było wiadomo, że złącza w tych monitorach zastosowane nie będą pozwalały im wyświetlić obrazu o deklarowanych przez producenta parametrach odświeżania bezstratnie, więc ktoś kto je kupił bez przeczytania specyfikacji technicznej jest sam sobie winien.


Wiesz...chciałbym zobaczyć reklamy, pudełka, opisy, główne zalety wymieniane na stronie producenta i sklepów. A tam pewnie gwiazdka i...przeczytaj małym drukiem ? Bo dla mnie to prawie kłamstwo. Skoro się nie da to po cholerę oszukiwać czy naginać rzeczywistość ? Dla kasy...to krytyka jest jak najbardziej słuszna.

yendrek @ 2018.06.19 02:40  Post: 1150092
To już nie jest 'bleeding edge technology', tylko zwykłe robienie klientów w ch...

Problem w tym, że niby mamy internet i wolność, ale...trzeba chcieć znaleźć porządne testy. Niby jesteśmy poza erą papierowych pism, które też były lepsze i gorsze, ale tak wiele się nie zmieniło.
Duże portale nierzadko zostały przejęte czy to PCLab lub inne, praktycznie każdy z większych w Polsce skończył tak samo. Inne upadły, mało który ma szansę przebicia, dotarcia do czytelników, do konsumentów - których...czasami może ostrzec. A nawet jeśli portal nie został sprzedany to i tak często mamy artykuły sponsorowane, mamy treści niby nie sponsorowane, ale...takie na widok, których zbiera się na wymioty lub otwiera się nóż w kieszeni. Zestawienia telefonów, gier, laptopów, które są w danym miesiącu / okresie ciekawe...tak naprawdę często są tylko informacją handlową, reklamą, nagonką...kupuj!
A nawet jak są testy to dosyć rzadko, często to bardziej prezentacja niż rzetelny test, brakuje tego co kiedyś testowano z 6 czy 8 rzeczy zostały 3 czy 5. A reszta to opis, który człowiek znajdzie wszędzie, nawet na stronie producenta.
A żeby ktoś się pokusił o próbę krytyki ? Oczywiście opartej na faktach bo o ile gra czy album muzyczny to kwestia również odczuć, gustu, ale też oparta na jakieś skali ocen, wartości. To sprzęt łatwiej przedstawić, ocenić, sprawdzić - problemy, wady, błędy, możliwości, wydajność, sprawność itd. Odnieść do tego co było, co oferują inni, do ceny.
Przeważnie to samo dotyczy większości zagranicznych portali, a już w dużej skali tego co mamy na YouTube. Bo to przeważnie mierna, ale tylko prezentacja produktu. Odnosi się do części parametrów technicznych, ale głównie pobieżnie. Do tego działa zasada dostajesz sprzęt, zachwalaj itd.

Ostatnio przypadkiem trafiłem sobie na recenzję albumu na polskim portalu. Przeczytałem, wchodzę w recenzje i tak patrzę, patrzę, jadę dalej, dalej i...8/10, 8/10, 7/10, 9/10, 7/10, 6/10. Prawie same 7, 8, szósteczka rzadziej, ale o co mi chodzi ? Recenzje często są dziwne - pełne krytyki, słaba płyta, ale i tak dostanie 7/10, ew. 6/10. To po co skala 1-10 ? I co ciekawe nawet w krytycznych recenzjach zawsze są próby obrony w drugą stronę, a podsumowanie....jednak słaba płyta xD
Bo niby co, redakcja nie dostanie płyt do recenzji od wytwórni albo wejściówek na koncert/y ? :E Zresztą metoda plusów i minusów jest dosyć bezpieczna bo nie wystawia konkretnej oceny dla sprzętu bo pewnie takie 6/10 już wygląda kiepsko, szczególnie jeśli to sprzęt droższy.
Jeśli np. ww przypadek się potwierdzi, jeśli są tak duże wady, bolączki dla tak drogiego sprzętu i tyle papki marketingowej to rzetelna ocena to ile 4/10, 6/10 ? Bo pewnie się okaże, że lepiej kupić tańszy monitor, starszy o rok czy dwa :D
I tutaj przykład ideologii ala Korwin - nie potrzebujemy państwa do niczego (poza sądami i wojskiem). A jak konsument ma sobie sprawdzić np. partię jajek ? Jak ma sprawdzić sobie czy sprowadzane dziadostwo z Azji przekracza i o ile normy (rtęć, ołów) ?

rynekaptek 13.06.2018
W 2017 r. laboratoria Państwowej Inspekcji Sanitarnej w ramach badań środków spożywczych przeanalizowały 4280 próbek suplementów diet, w tym 470 produktów z importu spoza UE, 662 z krajów członkowskich UE i 3148 produkcji krajowej. Inspekcja zdyskwalifikowała z powodów jakości zdrowotnej 6,24 proc. próbek suplementów. Najwięcej procentowo zdyskwalifikowano próbek środków z importu (13,20 proc. spoza UE i 13,14 proc. z Unii).

W 2017 r. wycofano z obrotu m.in. produkt pod nazwą 'Klin-Kler' pochodzący z Chin. Ołów, który się w nim znajdował, przekraczał ponad 142-krotnie, a rtęć 2,6-krotnie najwyższe dopuszczalne normy.


Taki sprzedawca w sklepie czy to będzie szynka na stoisku, laptop...ma jeden cel - sprzedawać jak najwięcej, często tego co ma zlecone. On jest ostatnią osobą, która nas ostrzeże, dobrze doradzi, nie będzie wciskał kitu. I jeśli na pudle monitora będzie wielkimi literami o rozdziałce, o tym ile ma Hz, jakie super technologie to...jaki % wie, że ta specyfikacja nie 'ma prawa zadziałać' ze względu na 'jakieś' ograniczenia ? No i recenzje nawet użytkowników...skoro wydaliśmy tysiące złotych to plując sobie w brodę czasami wbrew logice będziemy bronić tego co kupiliśmy ;) Jeżeli krytyka nie jest kłamliwa, a rzetelna to jest potrzebna.
Edytowane przez autora (2018.06.19, 04:12)
BOLOYOOZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BOLOYOO2018.06.19, 05:31
20#4
Teraz strach kupić jakikolwiek sprzęt komputerowy... Ceny z kosmosu, jakość z podłogi. Jeszcze to bezczelne oszukiwanie klienta...

Swoją drogą trzeba przejrzeć recenzje i wyłonią się recenzenci/portale, które są warte czytania, bo po prostu znają się na rzeczy.
Edytowane przez autora (2018.06.19, 05:32)
LucullusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Lucullus2018.06.19, 06:12
Vegita najwyraźniej nie polubil tego AOU shitu :)
Dominic6Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Dominic62018.06.19, 06:57
13#6
Myślisz, że płacisz tyle kasy za jakość a dostajesz gówno opakowane w złoty papierek :D
AarghZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Aargh2018.06.19, 08:35
Akurat od samego początku było wiadomo, że na pełne 4K@144Hz@10bit z HDR nie ma co liczyć, bo nie istnieje taki kabel, który by to przesłał. Szkoda tylko, że ścinają chrome a nie stosują kompresję DP.
BILI82Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BILI822018.06.19, 08:47
hahaha nie dosc ze ten monitor to dla debila a nie dla gracza to jeszcze taki syf :D
MarucinsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Marucins2018.06.19, 08:54
I znowu leże i turlam się ze śmiechu. Jeszcze bardziej gdy czytam te słowa, które utwierdzają mnie w przekonaniu i własnych doświadczeniach że te monitory to jedna wielka porażka w absurdalnej cenie.
//edytowano
Ale za to dajcie więcej LEDÓW! To rozwiąże każdy problem, skupcie się na lampkach choinkowych taaaa.
Edytowane przez autora (2018.06.19, 08:55)
AntybiotykZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Antybiotyk2018.06.19, 09:06
O masz ci los! I jak tu teraz napisać pozytywną recenzję na zamówienie producenta i piać z zachwytu jakie te monitory są super i hiper?
122018.06.19, 09:09
Aargh @ 2018.06.19 08:35  Post: 1150110
Akurat od samego początku było wiadomo, że na pełne 4K@144Hz@10bit z HDR nie ma co liczyć, bo nie istnieje taki kabel, który by to przesłał. Szkoda tylko, że ścinają chrome a nie stosują kompresję DP.

Szkoda, szkoda...tylko znów nie dopowiedziano o pewnym problemie, a użytkownik sam na to nie wpadnie. Kompresja DP, czyli trzeba kompresować prawie 4GB danych/sekundę 'w locie' i oczywiście dekompresować. Jakiej to wymaga mocy obliczeniowej? Takiej, że będzie potrzebny solidny radiator i wentylator na chip kompresujący i dekompresujący. To tak, żebyście się nie zdziwili potem.....
gregorioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregorio2018.06.19, 09:16
-1#12
Aargh @ 2018.06.19 08:35  Post: 1150110
Akurat od samego początku było wiadomo, że na pełne 4K@144Hz@10bit z HDR nie ma co liczyć, bo nie istnieje taki kabel, który by to przesłał. Szkoda tylko, że ścinają chrome a nie stosują kompresję DP.

Ale bez tych parametrow nie da sie monitora uzywac. :E
Kris194Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kris1942018.06.19, 09:51
-1#13
Jeśli ktoś czytał forum asusa przed premierą to tam było opisane wszystko co jest w tym newsie i to przez przedstawiciela tej firmy.
Edytowane przez autora (2018.06.19, 11:21)
chaostheoryZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
chaostheory2018.06.19, 10:02
https://www.anandtech.com/show/12805/asus-...ne-1999-dollars
News: 24 maj.

Refresh Rate
Native: 120 Hz
4:4:4 HDR: 98Hz
4:2:2 HDR: 120Hz
Overclocked 4:2:2 HDR: 144 Hz

Nie mówię, że to dobrze, ale te rzeczy były oczywiste daleko przed premierą dla kogoś kto śledzi rynek.

To nagłe przebudzenie newsmanów wywołało opracowanie z reddita w formie PSA (Publice Service Announcement):

https://www.reddit.com/r/Monitors/comments...ubsampling_for/
Opracowanie na reddicie wrzucone 14.06 ok. godz. 21. WSZYSTKIE newsy na świecie zwiazane z tą 'sensacją'pojawiły się PO tej dacie, mimo, że sprawa jest znana od miesiąca, jeśli nie od miesięcy :E
Edytowane przez autora (2018.06.19, 10:06)
Zas2018.06.19, 10:43
-3#15
<tu wstaw wiadomy filmik z latynoskiego talk-show>
Tui był komentarz o ponurym żarcie producenta, ale jak widzę to także gówno-burza 'dziennikarzy'.

Podwójna żenada.
Edytowane przez autora (2018.06.19, 10:51)
DrW2018.06.19, 10:43
10#16
chaostheory @ 2018.06.19 10:02  Post: 1150122
https://www.anandtech.com/show/12805/asus-...ne-1999-dollars
News: 24 maj.

Refresh Rate
Native: 120 Hz
4:4:4 HDR: 98Hz
4:2:2 HDR: 120Hz
Overclocked 4:2:2 HDR: 144 Hz

Nie mówię, że to dobrze, ale te rzeczy były oczywiste daleko przed premierą dla kogoś kto śledzi rynek.

To nagłe przebudzenie newsmanów wywołało opracowanie z reddita w formie PSA (Publice Service Announcement):

https://www.reddit.com/r/Monitors/comments...ubsampling_for/
Opracowanie na reddicie wrzucone 14.06 ok. godz. 21. WSZYSTKIE newsy na świecie zwiazane z tą 'sensacją'pojawiły się PO tej dacie, mimo, że sprawa jest znana od miesiąca, jeśli nie od miesięcy :E



Skoro wiedzieli że 4K w 144Hz (a nawet 120Hz) jest niemożliwe, to czemu po prostu nie przygotowali monitorów 4K 96Hz? Bo dzięki kłamliwemu marketingowi lepiej się sprzeda?
DrW2018.06.19, 10:50
Zas @ 2018.06.19 10:43  Post: 1150135
<tu wstaw wiadomy filmik z latynoskiego talk-show>
Za takie pieniądze to jest jakiś ponury żart, bez względu na to, co myślę o 'wincyj hercuff, wincyj nituff'...


Ten, w którym występuje Juan Joya Borja aka 'El Risitas'? Trzeba doceniać mistrzowskie aktorstwo.
DrW2018.06.19, 10:57
-10#18
Po zastanowieniu się, to ta gównoburza jest trochę z tyłka wzięta.

Owszem... To co dostaliśmy nie jest zgodne z tym co było zapowiedziane, ale wciąż są to bardzo dobre produkty. Znajdą się użytkownicy, którym wystarczy 90 FPS (i tak w większości gier w 4K sprzęt będzie za słaby aby dobić do 144FPS), a także tacy, którzy podwyższą do 144 i nawet obniżona jakość kolorów nie będzie przeszkadzać.


Owszem, ta sprawa jest BARDZO kiepska. Ale bardziej na poziomie GTX 960 dostającego 3.5GB szybkiego RAMU i 0.5GB wolnego, zamiast całego 4GB. Lub gluta zamiast lutowania dla intel Core i9. Producenci lecą w kulki, ale mimo to, sprzety te wciąż można uznać za bardzo dobre.
lukaddZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lukadd2018.06.19, 11:07
DrW @ 2018.06.19 10:43  Post: 1150136

Skoro wiedzieli że 4K w 144Hz (a nawet 120Hz) jest niemożliwe, to czemu po prostu nie przygotowali monitorów 4K 96Hz? Bo dzięki kłamliwemu marketingowi lepiej się sprzeda?


Każdy to wiedział kto chociaż odrobinę siedzi w technologi, że nie puszczą 4:4:4 10bit w 144hz. Konsole (ps4/xbox) też mają 4:2:2, tak samo jak podłączysz GTX'a do TV to masz kompresję 4:2:2 w 10bit i 4k bo HDMI 2.0 więcej nie puści.

Wszystko wynika z przepustowości interfejsów
DP 1.4---- 32.4 Gbps
HDMI 2.0--18.Gbps

Nadchodzące nowe standardy
HDMI 2.1--48Gbps
DP 1.5 ----64,8Gbps
Edytowane przez autora (2018.06.19, 11:19)
Gatts19Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gatts192018.06.19, 11:17
-4#20
Głowią się nad tymi standardami, które już w momencie premiery jak chociażby HDMI 2.1 nie będzie spełniać wymagań dla pełnej obsługi przynajmniej 10bitowej palety kolorów i ekranów w standardzie przesyłania sygnału 4:4:4 i 144Hz przy rozdzielczości 4k.To od dawna było wiadome ale mam nadzieję,że LG w przyszłym roku ze swoimi nowymi ekranami OLED 8k i 120Hz z HFR skorzysta z tego samego wejścia/wyjścia co na pokazie używając łącza 'superMHL' , które miało już wtedy przepustowość około 90Gbps i żadne HDMI 2.1 czy DP 1.4 nie jest w stanie z tym konkurować.
Zaloguj się, by móc komentować