Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2
adul (2018.02.22, 07:13)
Ocena: 24
#1

0%
Obligatoryjny obrazek:

Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.
Edytowane przez autora (2018.02.22, 07:14)
mdxx (2018.02.22, 07:24)
Ocena: 7
#2

0%
Nie wróżę sukcesu, jeśli nie wejdą w to intel i nvidia. A szkoda, bo postęp na pc ma iście żółwie tempo. Chociaż z drugiej strony jest tam amd i jeśli nowe złącze dałoby jakieś wymierne korzyści, to może napędzić konkurencję. Tylko pytanie, czy zbyt mała przepustowość pci express to jest akurat to, co blokuje vegi w wyścigu z geforcami...
mozilla007 (2018.02.22, 07:25)
Ocena: 7
#3

0%
mdxx @ 2018.02.22 07:24  Post: 1128148
Nie wróżę sukcesu, jeśli nie wejdą w to intel i nvidia. A szkoda, bo postęp na pc ma iście żółwie tempo. Chociaż z drugiej strony jest tam amd i jeśli nowe złącze dałoby jakieś wymierne korzyści, to może napędzić konkurencję. Tylko pytanie, czy zbyt mała przepustowość pci express to jest akurat to, co blokuje vegi w wyścigu z geforcami...

Raczej zla architektura, ale jak ryzeny udaly sie, to czekac ma dalszy ruch od amd.
yendrek (2018.02.22, 07:42)
Ocena: 12
#4

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
(...) Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.

I zostaną z ręką w nocniku -NVLink ma realną przepustowość rzęgu 40GB/s, PCIe 5.0 ma oferować przepustowość 128GB/s. Gen-Z zaoferuje kilkaset GB/s z opóźnieniami mniejszymi niż 100 ns.

Dla konsumentów może to bez znaczenia, ale rynek serwerowy nie pozostanie przy mniej wydajnych standardach. Tym bardziej, że Gen-Z jest otwarty, bez opłat licencyjnych i wspierają go (z wyjątkiem nv i intela) najważniejsze firmy z branży.
Kenjiro (2018.02.22, 08:06)
Ocena: 3
#5

0%
yendrek @ 2018.02.22 07:42  Post: 1128150
Tym bardziej, że Gen-Z jest otwarty, bez opłat licencyjnych i wspierają go (z wyjątkiem nv i intela) najważniejsze firmy z branży.

Jestem za nowym standardem, ale trzeba pamiętać, że Gen-Z to jeszcze nawet nie jest w powijakach, ale dopiero w odległych planach i wymyślaniu 'fajnie by było, gdyby miał X, Y i Z'.
Dlatego też nie należy liczyć na Gen-Z wcześniej niż za 5 lat, bo tyle mniej więcej trwa od sprecyzowania planów, przez określenie wymogów technicznych, projekt, realizację, aż po gotowy produkt.
Poza tym jest coraz trudniej, bo przepustowość = pasmo, a im wyższe, tym większe problemy z utrzymaniem jakości transmisji, im mniejsze opóźnienia tym większa potrzeba skracania ścieżek lub kompletnie innego projektu itp. A na samym końcu są ograniczenia fizyki cząstek elementarnych (np. prędkość elektronu w miedzi), do których się powoli zbliżamy.
Putout (2018.02.22, 08:42)
Ocena: 11
#6

0%
Trudno liczyć na szybki rozwój gdy wciąż jednym z atutów jest wsteczna kompatybilność.
kacper995 (2018.02.22, 10:56)
Ocena: 9
#7

0%
Vulkan też jest wspierany przez wiele dużych firm ale jakoś nie widać żeby był jakiś popularny
Mariosti (2018.02.22, 12:23)
Ocena: 1
#8

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
Obligatoryjny obrazek:

Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.


Intela raczej właśnie nie ma powodu aby w to nie wejść, zakładając oczywiście że pci-e 5.0 z jakiegoś powodu będzie nacznie mniej wydajne, niekompatybilne i nie da się tego przeskoczyć, w co zasadniczo wątpię.

Faktycznie niezainteresowana może być tylko nvidia.
yendrek (2018.02.22, 12:37)
Ocena: 11
#9

0%
kacper995 @ 2018.02.22 10:56  Post: 1128198
Vulkan też jest wspierany przez wiele dużych firm ale jakoś nie widać żeby był jakiś popularny

Pierwsza wersja Vulkan SDK została wypuszczona w lutym 2016 r - takie rynkowe narodziny. W tym samym roku android 7 dostał wsparcie dola Vulkana, a Oreo ma juz pełne wsparcie.

No ale rozumiem, że masz na myśli popularność w grach na pc. Zauważ, że vulkan jest cross-platformowy (w odróżnieniu od DX), ma mniejszy narzut na sterownik i lepiej skaluje się na wielordzeniowych procesorach. W 2016 r obsługa vulkana została dodana do silników Source 2, Serious Engine 4, Unreal Engine 4, id Tech 6, Unity, Xenko, Intrinsic (info z wikipedii). Zobaczymy więc za jakiś czas.
tomangelo (2018.02.22, 13:34)
Ocena: 1
#11

0%
Samo pojawienie się teoretycznej konkurencji może ruszyć odpowiednie osoby do popchnięcia PCI-E do przodu.
LeacH (2018.02.22, 15:07)
Ocena: 0
#12

0%
jeżeli poprawią zasilanie w stosunku do PCI-ex to będzie ogromny krok naprzód.
Obecne 75W (wg standardu) to za mało - bez problemu można takim slotem przekazać 150-200W co uprościłoby sprawy w serwerach, gdzie czasami musi iść niezła plątanina kablii. Może nie 12V a 24V jako linia główna dla zasilania?
na nVidie nie ma co liczyć - jeśli intel w to wejdzie to będzie standard. Jeśli nie to trzeba będzie go wprowadzać siłowo i PCI-ex skończy jak thunderbolt - niby lepszy, ale przez licencjonowanie odpadnie z wyścigu
myszka91 (2018.02.22, 16:09)
Ocena: 5
#13

67%
Intel i Nvidia gdyby mogły to by jeszcze przez 50 lat sprzedawały jedną i tą samą przestarzała technologię tylko ze zmienioną nazwą, ważne żeby tylko kasa się zgadzała.
TitoBandito (2018.02.22, 16:38)
Ocena: -1
#14

33%
Promilus1984 (2018.02.22, 16:55)
Ocena: 4
#15

0%
LeacH @ 2018.02.22 15:07  Post: 1128263
jeżeli poprawią zasilanie w stosunku do PCI-ex to będzie ogromny krok naprzód.
Obecne 75W (wg standardu) to za mało - bez problemu można takim slotem przekazać 150-200W co uprościłoby sprawy w serwerach, gdzie czasami musi iść niezła plątanina kablii. Może nie 12V a 24V jako linia główna dla zasilania?
na nVidie nie ma co liczyć - jeśli intel w to wejdzie to będzie standard. Jeśli nie to trzeba będzie go wprowadzać siłowo i PCI-ex skończy jak thunderbolt - niby lepszy, ale przez licencjonowanie odpadnie z wyścigu

Tak... 24V którego zasilacze nie mają, do tego obok linii sygnałowych 0.8V lub nawet mniej :)
chizra (2018.02.22, 20:41)
Ocena: 0
#16

0%
Putout @ 2018.02.22 08:42  Post: 1128164
Trudno liczyć na szybki rozwój gdy wciąż jednym z atutów jest wsteczna kompatybilność.


Za to należy podziękować głównie Microsoftowi i jego chorej polityce wstecznej kompatybilności. Przez tych głównych hamulcowych rozwoju, szybkie interfejsy typu Thunderbolt, SATA express czy protokół NVMe w dyskach NGFF nie mają szans na upowszechnienie, bo żeby ruszyć na tym sprzęt, trzeba dosłownie odczyniać czary ze sterownikami w ich systemie...
Edytowane przez autora (2018.02.22, 20:42)
anemus (2018.02.22, 22:23)
Ocena: 1
#17

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
...
Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.

Powiedział bym, że bardziej chcą konkurować z omni-path intela z czym od początku się nie kryli.
hardfall (2018.02.23, 01:05)
Ocena: 0
#18

0%
mdxx @ 2018.02.22 07:24  Post: 1128148
Nie wróżę sukcesu, jeśli nie wejdą w to intel i nvidia. A szkoda, bo postęp na pc ma iście żółwie tempo. Chociaż z drugiej strony jest tam amd i jeśli nowe złącze dałoby jakieś wymierne korzyści, to może napędzić konkurencję. Tylko pytanie, czy zbyt mała przepustowość pci express to jest akurat to, co blokuje vegi w wyścigu z geforcami...

btw do drugiego zdania 'A szkoda...' siedzę na i7 940 i r9 270 i 8 GB RAM (plus polak ssd GoodRam CX300) nie widzę sensu inwestowania w nowa platformę. Ostatnio widziałem YT'berow co składali sprzęty za 2500 co lekko odbiegały od mej konfiguracji. brak 2 sensu. zle ceny, skandale, kopiarze ? sorry to zastój co trwa parę ładnych lat ...
Edytowane przez autora (2018.02.23, 01:07)
MRx21 (2018.02.23, 01:52)
Ocena: 1
#19

0%
Kenjiro @ 2018.02.22 08:06  Post: 1128154
yendrek @ 2018.02.22 07:42  Post: 1128150
Tym bardziej, że Gen-Z jest otwarty, bez opłat licencyjnych i wspierają go (z wyjątkiem nv i intela) najważniejsze firmy z branży.

Jestem za nowym standardem, ale trzeba pamiętać, że Gen-Z to jeszcze nawet nie jest w powijakach, ale dopiero w odległych planach i wymyślaniu 'fajnie by było, gdyby miał X, Y i Z'.
Dlatego też nie należy liczyć na Gen-Z wcześniej niż za 5 lat, bo tyle mniej więcej trwa od sprecyzowania planów, przez określenie wymogów technicznych, projekt, realizację, aż po gotowy produkt.
Poza tym jest coraz trudniej, bo przepustowość = pasmo, a im wyższe, tym większe problemy z utrzymaniem jakości transmisji, im mniejsze opóźnienia tym większa potrzeba skracania ścieżek lub kompletnie innego projektu itp. A na samym końcu są ograniczenia fizyki cząstek elementarnych (np. prędkość elektronu w miedzi), do których się powoli zbliżamy.


Prędkość elektronu w miedzi nie ma znaczenia, bo każdy sygnał EM roznosi się z prędkością światła. Zwiększenie prędkości elektronu w miedzi jednak otwiera nas na dodatkowe elementy fizyki jak przykładowo spintronika. I teoretycznie wchodziłby tutaj elegancko grafen, ale grafen ma podstawową wadę - nie nadaje się do klasycznej elektroniki i c...j.

Efektem tego, że z grafenu będziesz mógł mieć kurtkę, kondoma, ewentualnie szybkę w telefonie, ale nie sprawny komputer. Grafen jako taki nie posiada przerwy energetycznej i wychodzi z tego badziew. By taką przerwę zrobić, trzeba zaś móc manipulować pojedynczymi atomami na warstwie grafenu - czyli trzeba wypierniczyć część atomów węgla.

Tak więc z grafenem sprawa ma się tak:

1. Utworzyć idealny grafen.
2. Umiejętnie go nauczyć się psuć.

To pozwoli nam tworzyć tranzystory podobne do krzemowych pod względem architektury ale z powodu przewodności termalnej i elektrycznej - 50 ghz byłoby na wyciągnięcie ręki.
Zdzisławek (2018.02.23, 07:29)
Ocena: 2
#20

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
Obligatoryjny obrazek:

Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.


Panowie, jabłka do jabłek a gruszki do gruszek.
NVlink w obecnym stanie nie wspiera komunikacji z x86 nie wspominając o całej gamie produktów jakie pakujemy w PCIe.

Dodatkowo PCIe faktycznie trochę się ślamazarzy ostatnio (podobnie jak SATA) zostawiając pole do rozwoju np. Thunderboltowi.
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Wszystko przez problemy z procesem 10 nm. 43
Ważna informacja dla przyszłości pamięci 3D XPoint. 5
Tego typu konstrukcje mogą być przyszłością rynku urządzeń przenośnych. 5
Firma stawia na sztuczną inteligencję. 7
Nie jest źle, chociaż część klientów firmy będzie musiała trochę poczekać. 7
Wirtualna rzeczywistość dostępna dla jeszcze większej liczby graczy. 7
Dobry sprzęt do pracy i multimediów. 10
Nvidia wprowadza na rynek kolejny model karty graficznej z rodziny Turing, tym razem wyraźnie tańszy.  35
Pierwsze eksperymenty nie wyglądają zachęcająco. 59
Wszystko przez problemy z procesem 10 nm. 43
Czyżby odświeżone nazewnictwo było zapowiedzią większych zmian? 8
O urządzeniu mówi się już od kilku miesięcy. 12
Ważna informacja dla przyszłości pamięci 3D XPoint. 5
Cztery opowieści przedstawiające wojnę z różnych perspektyw. 24
Pierwsze eksperymenty nie wyglądają zachęcająco. 59
Wszystko przez problemy z procesem 10 nm. 43
Dobry sprzęt do pracy i multimediów. 10
Jeśli to prawda, to Samsung znowu stracił bardzo intratny kontrakt. 12
Facebook
Ostatnio komentowane