Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2
adul (2018.02.22, 07:13)
Ocena: 24
#1

0%
Obligatoryjny obrazek:

Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.
Edytowane przez autora (2018.02.22, 07:14)
mdxx (2018.02.22, 07:24)
Ocena: 7
#2

0%
Nie wróżę sukcesu, jeśli nie wejdą w to intel i nvidia. A szkoda, bo postęp na pc ma iście żółwie tempo. Chociaż z drugiej strony jest tam amd i jeśli nowe złącze dałoby jakieś wymierne korzyści, to może napędzić konkurencję. Tylko pytanie, czy zbyt mała przepustowość pci express to jest akurat to, co blokuje vegi w wyścigu z geforcami...
mozilla007 (2018.02.22, 07:25)
Ocena: 7
#3

0%
mdxx @ 2018.02.22 07:24  Post: 1128148
Nie wróżę sukcesu, jeśli nie wejdą w to intel i nvidia. A szkoda, bo postęp na pc ma iście żółwie tempo. Chociaż z drugiej strony jest tam amd i jeśli nowe złącze dałoby jakieś wymierne korzyści, to może napędzić konkurencję. Tylko pytanie, czy zbyt mała przepustowość pci express to jest akurat to, co blokuje vegi w wyścigu z geforcami...

Raczej zla architektura, ale jak ryzeny udaly sie, to czekac ma dalszy ruch od amd.
yendrek (2018.02.22, 07:42)
Ocena: 12
#4

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
(...) Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.

I zostaną z ręką w nocniku -NVLink ma realną przepustowość rzęgu 40GB/s, PCIe 5.0 ma oferować przepustowość 128GB/s. Gen-Z zaoferuje kilkaset GB/s z opóźnieniami mniejszymi niż 100 ns.

Dla konsumentów może to bez znaczenia, ale rynek serwerowy nie pozostanie przy mniej wydajnych standardach. Tym bardziej, że Gen-Z jest otwarty, bez opłat licencyjnych i wspierają go (z wyjątkiem nv i intela) najważniejsze firmy z branży.
Kenjiro (2018.02.22, 08:06)
Ocena: 3
#5

0%
yendrek @ 2018.02.22 07:42  Post: 1128150
Tym bardziej, że Gen-Z jest otwarty, bez opłat licencyjnych i wspierają go (z wyjątkiem nv i intela) najważniejsze firmy z branży.

Jestem za nowym standardem, ale trzeba pamiętać, że Gen-Z to jeszcze nawet nie jest w powijakach, ale dopiero w odległych planach i wymyślaniu 'fajnie by było, gdyby miał X, Y i Z'.
Dlatego też nie należy liczyć na Gen-Z wcześniej niż za 5 lat, bo tyle mniej więcej trwa od sprecyzowania planów, przez określenie wymogów technicznych, projekt, realizację, aż po gotowy produkt.
Poza tym jest coraz trudniej, bo przepustowość = pasmo, a im wyższe, tym większe problemy z utrzymaniem jakości transmisji, im mniejsze opóźnienia tym większa potrzeba skracania ścieżek lub kompletnie innego projektu itp. A na samym końcu są ograniczenia fizyki cząstek elementarnych (np. prędkość elektronu w miedzi), do których się powoli zbliżamy.
Putout (2018.02.22, 08:42)
Ocena: 11
#6

0%
Trudno liczyć na szybki rozwój gdy wciąż jednym z atutów jest wsteczna kompatybilność.
kacper995 (2018.02.22, 10:56)
Ocena: 9
#7

0%
Vulkan też jest wspierany przez wiele dużych firm ale jakoś nie widać żeby był jakiś popularny
Mariosti (2018.02.22, 12:23)
Ocena: 1
#8

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
Obligatoryjny obrazek:

Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.


Intela raczej właśnie nie ma powodu aby w to nie wejść, zakładając oczywiście że pci-e 5.0 z jakiegoś powodu będzie nacznie mniej wydajne, niekompatybilne i nie da się tego przeskoczyć, w co zasadniczo wątpię.

Faktycznie niezainteresowana może być tylko nvidia.
yendrek (2018.02.22, 12:37)
Ocena: 11
#9

0%
kacper995 @ 2018.02.22 10:56  Post: 1128198
Vulkan też jest wspierany przez wiele dużych firm ale jakoś nie widać żeby był jakiś popularny

Pierwsza wersja Vulkan SDK została wypuszczona w lutym 2016 r - takie rynkowe narodziny. W tym samym roku android 7 dostał wsparcie dola Vulkana, a Oreo ma juz pełne wsparcie.

No ale rozumiem, że masz na myśli popularność w grach na pc. Zauważ, że vulkan jest cross-platformowy (w odróżnieniu od DX), ma mniejszy narzut na sterownik i lepiej skaluje się na wielordzeniowych procesorach. W 2016 r obsługa vulkana została dodana do silników Source 2, Serious Engine 4, Unreal Engine 4, id Tech 6, Unity, Xenko, Intrinsic (info z wikipedii). Zobaczymy więc za jakiś czas.
tomangelo (2018.02.22, 13:34)
Ocena: 1
#11

0%
Samo pojawienie się teoretycznej konkurencji może ruszyć odpowiednie osoby do popchnięcia PCI-E do przodu.
LeacH (2018.02.22, 15:07)
Ocena: 0
#12

0%
jeżeli poprawią zasilanie w stosunku do PCI-ex to będzie ogromny krok naprzód.
Obecne 75W (wg standardu) to za mało - bez problemu można takim slotem przekazać 150-200W co uprościłoby sprawy w serwerach, gdzie czasami musi iść niezła plątanina kablii. Może nie 12V a 24V jako linia główna dla zasilania?
na nVidie nie ma co liczyć - jeśli intel w to wejdzie to będzie standard. Jeśli nie to trzeba będzie go wprowadzać siłowo i PCI-ex skończy jak thunderbolt - niby lepszy, ale przez licencjonowanie odpadnie z wyścigu
myszka91 (2018.02.22, 16:09)
Ocena: 4
#13

0%
Intel i Nvidia gdyby mogły to by jeszcze przez 50 lat sprzedawały jedną i tą samą przestarzała technologię tylko ze zmienioną nazwą, ważne żeby tylko kasa się zgadzała.
TitoBandito (2018.02.22, 16:38)
Ocena: -1
#14

67%
Promilus1984 (2018.02.22, 16:55)
Ocena: 4
#15

0%
LeacH @ 2018.02.22 15:07  Post: 1128263
jeżeli poprawią zasilanie w stosunku do PCI-ex to będzie ogromny krok naprzód.
Obecne 75W (wg standardu) to za mało - bez problemu można takim slotem przekazać 150-200W co uprościłoby sprawy w serwerach, gdzie czasami musi iść niezła plątanina kablii. Może nie 12V a 24V jako linia główna dla zasilania?
na nVidie nie ma co liczyć - jeśli intel w to wejdzie to będzie standard. Jeśli nie to trzeba będzie go wprowadzać siłowo i PCI-ex skończy jak thunderbolt - niby lepszy, ale przez licencjonowanie odpadnie z wyścigu

Tak... 24V którego zasilacze nie mają, do tego obok linii sygnałowych 0.8V lub nawet mniej :)
chizra (2018.02.22, 20:41)
Ocena: 0
#16

0%
Putout @ 2018.02.22 08:42  Post: 1128164
Trudno liczyć na szybki rozwój gdy wciąż jednym z atutów jest wsteczna kompatybilność.


Za to należy podziękować głównie Microsoftowi i jego chorej polityce wstecznej kompatybilności. Przez tych głównych hamulcowych rozwoju, szybkie interfejsy typu Thunderbolt, SATA express czy protokół NVMe w dyskach NGFF nie mają szans na upowszechnienie, bo żeby ruszyć na tym sprzęt, trzeba dosłownie odczyniać czary ze sterownikami w ich systemie...
Edytowane przez autora (2018.02.22, 20:42)
anemus (2018.02.22, 22:23)
Ocena: 1
#17

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
...
Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.

Powiedział bym, że bardziej chcą konkurować z omni-path intela z czym od początku się nie kryli.
hardfall (2018.02.23, 01:05)
Ocena: 0
#18

0%
mdxx @ 2018.02.22 07:24  Post: 1128148
Nie wróżę sukcesu, jeśli nie wejdą w to intel i nvidia. A szkoda, bo postęp na pc ma iście żółwie tempo. Chociaż z drugiej strony jest tam amd i jeśli nowe złącze dałoby jakieś wymierne korzyści, to może napędzić konkurencję. Tylko pytanie, czy zbyt mała przepustowość pci express to jest akurat to, co blokuje vegi w wyścigu z geforcami...

btw do drugiego zdania 'A szkoda...' siedzę na i7 940 i r9 270 i 8 GB RAM (plus polak ssd GoodRam CX300) nie widzę sensu inwestowania w nowa platformę. Ostatnio widziałem YT'berow co składali sprzęty za 2500 co lekko odbiegały od mej konfiguracji. brak 2 sensu. zle ceny, skandale, kopiarze ? sorry to zastój co trwa parę ładnych lat ...
Edytowane przez autora (2018.02.23, 01:07)
MRx21 (2018.02.23, 01:52)
Ocena: 1
#19

0%
Kenjiro @ 2018.02.22 08:06  Post: 1128154
yendrek @ 2018.02.22 07:42  Post: 1128150
Tym bardziej, że Gen-Z jest otwarty, bez opłat licencyjnych i wspierają go (z wyjątkiem nv i intela) najważniejsze firmy z branży.

Jestem za nowym standardem, ale trzeba pamiętać, że Gen-Z to jeszcze nawet nie jest w powijakach, ale dopiero w odległych planach i wymyślaniu 'fajnie by było, gdyby miał X, Y i Z'.
Dlatego też nie należy liczyć na Gen-Z wcześniej niż za 5 lat, bo tyle mniej więcej trwa od sprecyzowania planów, przez określenie wymogów technicznych, projekt, realizację, aż po gotowy produkt.
Poza tym jest coraz trudniej, bo przepustowość = pasmo, a im wyższe, tym większe problemy z utrzymaniem jakości transmisji, im mniejsze opóźnienia tym większa potrzeba skracania ścieżek lub kompletnie innego projektu itp. A na samym końcu są ograniczenia fizyki cząstek elementarnych (np. prędkość elektronu w miedzi), do których się powoli zbliżamy.


Prędkość elektronu w miedzi nie ma znaczenia, bo każdy sygnał EM roznosi się z prędkością światła. Zwiększenie prędkości elektronu w miedzi jednak otwiera nas na dodatkowe elementy fizyki jak przykładowo spintronika. I teoretycznie wchodziłby tutaj elegancko grafen, ale grafen ma podstawową wadę - nie nadaje się do klasycznej elektroniki i c...j.

Efektem tego, że z grafenu będziesz mógł mieć kurtkę, kondoma, ewentualnie szybkę w telefonie, ale nie sprawny komputer. Grafen jako taki nie posiada przerwy energetycznej i wychodzi z tego badziew. By taką przerwę zrobić, trzeba zaś móc manipulować pojedynczymi atomami na warstwie grafenu - czyli trzeba wypierniczyć część atomów węgla.

Tak więc z grafenem sprawa ma się tak:

1. Utworzyć idealny grafen.
2. Umiejętnie go nauczyć się psuć.

To pozwoli nam tworzyć tranzystory podobne do krzemowych pod względem architektury ale z powodu przewodności termalnej i elektrycznej - 50 ghz byłoby na wyciągnięcie ręki.
Zdzisławek (2018.02.23, 07:29)
Ocena: 2
#20

0%
adul @ 2018.02.22 07:13  Post: 1128147
Obligatoryjny obrazek:

Nvidia ma oczywiście swój NVLink, a Intel raczej nie wycofa się z, głównie swojego, PCIe.


Panowie, jabłka do jabłek a gruszki do gruszek.
NVlink w obecnym stanie nie wspiera komunikacji z x86 nie wspominając o całej gamie produktów jakie pakujemy w PCIe.

Dodatkowo PCIe faktycznie trochę się ślamazarzy ostatnio (podobnie jak SATA) zostawiając pole do rozwoju np. Thunderboltowi.
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Kiedyś może będzie poprawa. 58
Kolejny świetny zestaw produkcji. 14
Nie jest tak źle, jak można było się spodziewać. 33
Nawet dwudziestokrotnie wydajniejszy niż poprzednik. 24
Kasa musi się zgadzać. Ostatnie miesiące dla serwisu społecznościowego Facebook nie były najlepsze. 34
Ogromny ekran i solidny akumulator. 33
Kiedy będą mogły przytulić nowe Ryzeny? 15
Kasa musi się zgadzać. Ostatnie miesiące dla serwisu społecznościowego Facebook nie były najlepsze. 34
Trzy modele dla wymagających. NZXT zaprezentował dzisiaj swoje nowe zasilacze z serii E. 6
Facebook