Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2 3
darkmartin (2018.01.26, 13:52)
Ocena: 12
#1

0%
Ciekawsze jest to, ze Intel zadeklarował że pod koniec roku będą procesory bez luk.
Luki zostaną naprawione w krzemie.
zwiska (2018.01.26, 13:54)
Ocena: 29
#2

67%
:)
Tak rypią frajerów spzedajac ciagle to samo to im dobrze idzie a ci jeszcze płaczą i płacą coraz więcej.
Wyrypani Wydymani >
terminat0r (2018.01.26, 14:33)
Ocena: 18
#3

0%
a PClab kiedy przedstawi swoje wyniki finansowe?
Edytowane przez autora (2018.01.26, 14:33)
moniek92 (2018.01.26, 14:37)
Ocena: 17
#4

0%
a kiedy test procesorów po łatkach?
radek_z (2018.01.26, 14:40)
Ocena: 26
#5

0%
terminat0r @ 2018.01.26 14:33  Post: 1122447
a PClab kiedy przedstawi swoje wyniki finansowe?


PcLab nie jest spółką giełdową.

moniek92 @ 2018.01.26 14:37  Post: 1122448
a kiedy test procesorów po łatkach?


Też mnie to zastanawia, że jakoś żadna polska redakcja się nie spieszy do zrobienia takich testów. Niezależni youtuberzy (najczęściej zachodni) na miarę swoich możliwości już testy porobili, a 'wielkie' redakcje milczą. Czyżby Intel Polska delikatnie sugerowałaby nie robić testów porównawczych przed i po łatkami.
Edytowane przez autora (2018.01.26, 14:46)
Piioo (2018.01.26, 14:57)
Ocena: 20
#6

0%
Coffe + Z370 + Spectre + Meltdown = Make it rain!
crush (2018.01.26, 14:59)
Ocena: 18
#7

33%
Czyli komentarze były prawdziwe. To jest upadek i bezapelacyjny koniec...



...Oh, wait... :hmm:
tomcug (2018.01.26, 15:21)
Ocena: 5
#12

0%
moniek92 @ 2018.01.26 14:37  Post: 1122448
a kiedy test procesorów po łatkach?

Tak w dużym skrócie, to najwięcej zależy od tego, czy na tapetę weźmiemy dwurdzeniowca z HT czy czterordzeniową (i więcej) jednostkę oraz od tego, czy ograniczymy się do patcha Windowsa (ochrona przed Meltdown/Spectre v1), czy też dodatkowo zaaplikujemy aktualizację BIOS-u. Sama łatka od M$ w domowym użytkowaniu nie zmienia praktycznie niczego i to bez względu na posiadane CPU. Natomiast poprawka mikrokodu (w połączeniu ze wspomnianym patchem Winzgrozy) powoduje na 2C/4T średnio 2,8% spadku w grach, ale zdarzają się przypadki, gdzie wydajność leci 8-9% (Battlefield 4, Sniper: Ghost Warrior 3). Natomiast 4C/4T to zasadniczo 1,4% ubytku osiągów, plus nie ma spadków ponad 3%, co jest według mnie bardzo istotne, bo wydajność jest przez to tak równa jak wcześniej, czego nie można powiedzieć o dwóch rdzeniach. Czyli w zasadzie to, co Spectre v2 zmienia, to chyba dodatkowy gwóźdź do trumny Pentiumów i tego pokroju wynalazków. Jednak cztery rdzenie to cztery rdzenie. No i nie zapominajmy, że AMD również jest podatne na Spectre v2 i będzie poprawka mikrokodu, więc może się okazać, że Ryzeny również stracą. Procenty pochodzą oczywiście z moich testów i myślę, że są o tyle ciekawsze, że w zachodnich testach główne skupienie idzie na Coffee Lake w wydaniu sześciu rdzeni, a jednak większość ludzi siedzi na słabszych sprzętach, a Pentiumy są bardzo popularne.

Yasuo @ 2018.01.26 15:17  Post: 1122456
...

Ten wspaniały układ miał problem z pokonaniem jakże godnego przeciwnika w postaci dwurdzeniowego czterowątkowego i3 Skylake za 5 stówek.

To AMD jest pazerne, to AMD zawdzięczamy zastój.

FX to zasadniczo do dnia dzisiejszego ma w wielu grach wydajność niewiele wyższą od Phenoma II X6. Oczywiście pomijając produkcje, gdzie Thuban cierpi ze względu na przestarzałą architekturę oraz (być może) brak instrukcji SSE4. Phenomy II do dnia dzisiejszego uważam za całkiem fajne na swój czas procesory, nieporównywalnie bardziej udane od modułów. Chociaż FX-8350 też trzymam, bo to fajny okaz, że tak powiem, kolekcjonerski. Sporo zabawy przy OC i testowaniu miałem swego czasu.
Edytowane przez autora (2018.01.26, 15:25)
Stanley (2018.01.26, 16:15)
Ocena: 9
#13

0%
Yasuo @ 2018.01.26 15:17  Post: 1122456

Najpotężniejszy cud technologii od AMD czyli FX-9590 'Centurion' wyposażony w 8 pseudo rdzeni lub 4 moduły o taktowaniu 4.7 GHz, wspierane przez imponujące 16 MB z TDP na poziomie 220W kosztował całe 4000 zł w czasie premiery.


Nie wiem czy jest sens kopać leżącego?
Buldozer to była próba odwzorowania Pentium 4 przez AMD i dokładnie taki sam efekt dosłownie we wszystkich aspektach. Ale jakby nie patrzeć krok w kierunku HT i wiele z tych zmian stanowi baze do zbudowania Zen (np. uCache) Jeden krok wstecz - dwa kroki naprzód.

Natomiast w 2011 firma (Dick Mayer?) nawet akcjonariuszy wydymała - tych którzy zaufali i pożyczyli kase w deklaracjach 8 rdzeniowców w 32nm. Były w praktyce 4 rdzeniowe na sterydach, w dodatku zmarnowały potencjał nowego procesu. Zależy czy liczyć dekoderami, FPU czy sumami ALU + AGU od 4 do 6 rdzeniowca. Podatność na wysokie takty to zasługa - 32nm, wydłuzonego potoku, podzielonego dekodera, podzielonego FPU..
Co ciekawe akcje AMD kosztowały w 2011r 9$ a w 2018 - 12$ (w 2 tygodnie od afery Meltdown podrożały o dolara) natomiast od 2012 do 2016(era Buldozera) średni kurs ~3$ nie wzrastał powyżej 4.5$. Rozjechali sami siebie ;)

Patenty Intela z Pentium 4 toi rozdzielenie mega dekodera na dwuetapowy pre-dekoder i dekoder mikroinstrukcji(czyli kolejna warstwa bramek/multiplexerów). Klucz do łatwiejszego zorganizowania HT. Ani jednostki obliczeniowe ani 'fetchery' mikroinstrukcji 'nie rozróżniały' kontekstu, można było bramkowe macki ograniczyć do mniejszego bloku w krzemie i wszystko tam w środku zrobić 'na krzyż'. W normalnym dekoderze rdzeń ma przydzielony 'kontekst' dlatego blokuje grupy wykonawcze tylko dla siebie i na drodze przepływu danych musi go 'rozróżniać'. Cała magia łatwego HT - podział dekodera na dwa etapy. Właśnie dlatego w Pentium 4 było ono zaprezentowane jako 'bonus' przy okazji.

Wszystko byłoby fajnie z modułami gdyby pre-fetch-decode był dwudrożny, niestety to jeden z najbardzej skomplikowanych bloków w prockach. Procka z pojedynczym dekoderem, z definicji nie można nazwać dwoma rdzeniami. Do tego teoretyczna maksymalna zdolność obliczeniowa rdzenia 66% z Phenom II miał 3ALU + 3AGU + 2x128bit FPU, moduł Buldozera miał 4ALU + 4AGU + 2x128(4x64) - wszystko podzielone na pół. Przy czym Phenom ich 6 a Buldozer zaledwie 4.
Na tym opierał sie pozew akcjonariuszy. Rdzeń na sterydach albo jak kto woli, pizza pokrojona na pół i zapakowana w dwa pudełka. Do tego rozbudowane tablice asocjacji cache(opasłe ciele zamiast byczka z rodeo) - to sie nie mogło udać. Cztero rdzeniowy 'pseudo 8' Buldozer(16 IPC) miał mniejszy potencjał niż stary 6 rdzeniowy Phenom II(18 IPC) i oczywiście mniejszy niż i7(24). Po 8 rdzeniach w 32nm można by sie zpodziewać conajmniej 4x6=24 czyli wyrównania do poziomu 4 rdzeniowego Intel i7@32nm

https://www.anandtech.com/show/4955/the-bu...fx8150-tested/2
https://en.wikipedia.org/wiki/Bulldozer_(m...ore_bloack).PNG
https://en.wikipedia.org/wiki/AMD_10h#/med...MD_K10_Arch.svg
Edytowane przez autora (2018.01.26, 17:59)
radek_z (2018.01.26, 16:22)
Ocena: 1
#14

0%
Yasuo @ 2018.01.26 15:17  Post: 1122456
CryZen @ 2018.01.26 15:04  Post: 1122454
Sprzedając 4 moduły o mocy 4 rdzeni +HT intela


Nie kłam. Wy, czerwoni fanboje zawsze zakłamujecie przeszłość, ale wystarczy spojrzeć na testy by wasze teorie obalić.

Najpotężniejszy cud technologii od AMD czyli FX-9590 'Centurion' wyposażony w 8 pseudo rdzeni lub 4 moduły o taktowaniu 4.7 GHz, wspierane przez imponujące 16 MB z TDP na poziomie 220W kosztował całe 4000 zł w czasie premiery - fanboje AMD mówili, że to jest procesor 'kolekcjonerski'.

Ten wspaniały układ miał problem z pokonaniem jakże godnego przeciwnika w postaci dwurdzeniowego czterowątkowego i3 Skylake za 5 stówek.

To AMD jest pazerne, to AMD zawdzięczamy zastój.



AMD nikogo nie rypało. Sprzedawali swoje produkty po jakiś tam cenach, kto chciał, to kupował. Nie były to produkty gorsze, ale inne. W grach rzeczywiście odstawał (choć nie wszystkich), ale w wielu innych zastosowaniach nie były to złe CPU. AMD trzeba było kupować świadomie, ot co. Był okres że FX8350, można było kupić za 500 zł. Właściwie każdy kręcił się na przynajmniej 4,5 GHz, czego nie można powiedzieć o CPU Intela z tego segmentu cenowego.

Oczywiście postęp robił swoje i tak jak FX-y biorąc pod uwagę opcję na OC, nieźle konkurowały z i3, i5 Ivy Bridge, Haswell, to ze Skylake już znacznie gorzej.

Nie zmienia to jednak faktu, że w wielu okresach był to dobry procesor do konkretnych zastosowań.

No i przynajmniej jak ktoś kupił AMD, to ma to co kupił, w przeciwieństwie do Intela, który teraz programowo wyłącza Ci część tego co kupiłeś....to trochę tak, jakby Intel dziś w CPU starszych niż 3 lata, z poziomu Windows wyłącza Ci połowę cache bo stwierdzili ze w pierwotnej wielkości źle działa... kupiłeś 6 MB cache, masz 3 MB, zadowolony ???? :) :) :) :)
Edytowane przez autora (2018.01.26, 16:27)
tomcug (2018.01.26, 16:43)
Ocena: 4
#15

0%
radek_z @ 2018.01.26 16:22  Post: 1122476
No i przynajmniej jak ktoś kupił AMD, to ma to co kupił, w przeciwieństwie do Intela, który teraz programowo wyłącza Ci część tego co kupiłeś....to trochę tak, jakby Intel dziś w CPU starszych niż 3 lata, z poziomu Windows wyłącza Ci połowę cache bo stwierdzili ze w pierwotnej wielkości źle działa... kupiłeś 6 MB cache, masz 3 MB, zadowolony ???? :) :) :) :)

AMD też jest podatne na Spectre v2, a to głównie ta luka (a raczej jej załatanie) powoduje spadki w warunkach domowych! Już zapowiedzieli wydanie mikrokodu, więc to tylko kwestia czasu. A co do Intela, to jak wyżej - problemy mają posiadacze 2C/4T, lepsze procesory to marginalny wpływ patcha + nowego BIOS-u.
ManileX (2018.01.26, 17:10)
Ocena: 5
#18

0%
darkmartin @ 2018.01.26 13:52  Post: 1122444
Ciekawsze jest to, ze Intel zadeklarował że pod koniec roku będą procesory bez luk.
Luki zostaną naprawione w krzemie.


Nie wiem jak Ty ale ja bym chyba nie kupił takiego procesora który wcześniej był wyprodukowany z błędem a potem przy tym krzemie majstrowali żeby usunąć ten błąd. Myslę że warto poczekać na zupełnie nową serię procesorów pozbawionych tego błędu.
Yasuo (2018.01.26, 17:10)
Ocena: 3
#19

33%
pawel19921992 @ 2018.01.26 17:01  Post: 1122493
Yasuo @ 2018.01.26 15:17  Post: 1122456
(...)


Nie kłam. Wy, czerwoni fanboje zawsze zakłamujecie przeszłość, ale wystarczy spojrzeć na testy by wasze teorie obalić.

Najpotężniejszy cud technologii od AMD czyli FX-9590 'Centurion' wyposażony w 8 pseudo rdzeni lub 4 moduły o taktowaniu 4.7 GHz, wspierane przez imponujące 16 MB z TDP na poziomie 220W kosztował całe 4000 zł w czasie premiery - fanboje AMD mówili, że to jest procesor 'kolekcjonerski'.

Ten wspaniały układ miał problem z pokonaniem jakże godnego przeciwnika w postaci dwurdzeniowego czterowątkowego i3 Skylake za 5 stówek.

To AMD jest pazerne, to AMD zawdzięczamy zastój.


Po pierwsze mieli nie wypał odnośnie architektury. Chcieli zarobic na tym ile sie da najmniejszym nakładem pieniężnym i ludźkim(inżynierów).
Zacznijmy od tego że pamięć jest do przechowywania danych aktualnie wykorzystywanych, ale jeśli masz jednostke obliczoniowa do dupy to choć być chciał zrobić mistrzostwo świata 'to z gówna bicza nie ukrecisz'.


Intel też chce zarobić na tym co ma (czyli architekturze Core) jak najmniejszym nakładem ludzkim i pieniężnym.

Jest za to krytykowany i nazywany pazernym. Gdy to samo robi AMD to już jest ok tak?

Tylko i wyłącznie AMD zawdzięczamy to, że przez kilka ostatnich lat Intel dawał z roku na rok te mierne 10-20%. Po prostu jak każda firma chcieli maksymalnie wykorzystać to co już mają i to co przynosi zysk. Gdyby AMD zamiast powodować zastój zrobiło dobre procesory to sytuacja wyglądałaby zupełnie inaczej.

Dopiero teraz się obudzili z Ryzenem, ale nie można zapominać, że przez nich rynek stał w miejscu.
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Dla serwisu to ogromna strata. Twitch został zablokowany w Chinach. 18
Jeszcze pojemniej i jeszcze drożej. 10
Smutna informacja dla fanów przygodówek. 14
Zagłosuj i zgarnij jeden z czterech magazynów. 11
Capcom postarał się o dobrą optymalizację. 11
Marka In Win zapowiedziała swoją designerską obudowę 307 typu mid-tower już podczas targów Computex, jednak dziś kusi nas kolejnymi grafikami. 17
Grupa programistów zebrana wokół portalu Exploitee.rs odkryła poważną lukę w zabezpieczeniach Western Digital My Cloud, czyli urządzeniach będących magazynem danych z chmurą osobistą. 4
Firma w końcu zabiera się za toksycznych użytkowników. 8
Przynajmniej na zachodzie. 34
Dobra gra zawsze się obroni. Monster Hunter: World to jeden z największych hitów na PC w tym roku. 21
Dla serwisu to ogromna strata. Twitch został zablokowany w Chinach. 18
Firma w końcu zabiera się za toksycznych użytkowników. 8
Niestety na grę musimy poczekać jeszcze kilka miesięcy. 7
Niewielki sprzęt o całkiem dużych możliwościach. 10
Intel może mieć kolejnego poważnego konkurenta. 11
Przynajmniej na zachodzie. 34
Marka In Win zapowiedziała swoją designerską obudowę 307 typu mid-tower już podczas targów Computex, jednak dziś kusi nas kolejnymi grafikami. 17
Grupa programistów zebrana wokół portalu Exploitee.rs odkryła poważną lukę w zabezpieczeniach Western Digital My Cloud, czyli urządzeniach będących magazynem danych z chmurą osobistą. 4
Facebook
Ostatnio komentowane