Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Dlatego napisałem rozwiń temat. Co konkretnie jest 'prostszego'.
Rozwinąłem przecież- dużo tam napisałem http://pclab.pl/kom89087.html=1080804
Jeszcze? LGA jest droższe w produkcji i cechuje się większą awaryjnością (więzej zwrotów RMA). Za to Intel umywa ręce, bo nie ona robi mobo.
Mniej linii PCI-E/M2. Chipset jest bardziej prosty, bo część rzeczy zintegrowano w CPU.
Brak np. RAID5
No niestety AMD kroi nieźle na threadripperach oraz płytach głównych AM4. Wątpięby mobo tutaj było tańsze. Cena jest konkurencyjna do Intela, a cena produkcji jest dużo niższa (prosty chipset i budowa płyty)
Czy ten ITX miał RAID5?
https://proline.pl/msi-z170i-gaming-pro-ac-ddr4-1151-p947348
Za 550zł masz Z170 też i pod Intela, 50zł drożej fakt są z270. W czym problem?
No i topowe mobo jak piszesz. Są gorsze, a drogie.
ile mają pakować? W threadripperze muszą być dwa rdzenie krzemowe - 2x2CCX z prostego powodu - każdy rdzeń krzemowy udostępnia 32linie PCI-e i 2 kanały pamięci. W przypadku modelu 12C w każdym CCXie jeden rdzeń jest zablokowany, aby procesor nadal miał 32MB L3. Gdyby zablokowano cały CCX z automatu zostało by 24MB L3.
Masz przykład w postaci r5 1400 i r5 1500 - pierwszy ma zablokowany cały CCX i jego L3, a drugi ma zablokowane po 2 rdzenie w każdym CCX, ale za to dostęp do 16MB L3.
Z testów wynika, że komunikacja w ramach jednego CCXa wcale nie jest specjalnie lepsza od komunikacji przez Infinity fabric.
Czyli dwa ryzeny kosztują wyraźnie więcej niż dwa osobne Ryzeny.
Śmieszne, że EPYC jest tańszy od Threadrippera. Wystarczy mnożnik podnieść i mamy pewnie nawet większy potencjał OC
Łączenie CCX w sprawnie działające CPU to oczywiście bułka z masłem, Kropelka i jedziemy do klienta z ceną x 2 ? Na marginesie nikt nie broni Intelowi połączyć 4 x i5 po 200$. No tak, nie da się bo nie ma odpowiedniej technologi na dzisiaj
1.RAID5/6 jest bezuzyteczny w przypadku dyskow SSD (zabija je w mgnieniu oka).
2.RAID w oryginalnej formie jest archaiczny i malo kto z niego kozysta (serwerownie i centra danych uzywaja solidniejszych rozwiazan od darmowego ZFS po platne rozwiazania np zaimplementowane w kontrolery od LSI)
3.RAID na chipsecie to tylko softwareowy 'schemat', ktory i tak potrzebuje mocy obliczeniowej procesora do funkcjonowania (raz jeszcze, serwerownie/centra danych uzywaja dedykowanych kontrolerow).
4.Nikt o zdrowych zmyslach nie uzywa RAID0 (po za graczami?) a RAID1 i 10 wykraczaja po za granice nawet entuzjasty (RAID10: min. 4 dyski SSD po np 960GB z czego tylko dwa beda wykozystywane).
5.RAID w wiekszosci przypadkow powoduje rownomierne zuzycie dyskow SSD (dwa dyski w RAID1 moga a raczej napewno padna w tym samym czasie)
6.RAID podwaja/potraja/itd transfer danych a nie IOPS (w ten sposob wyklucza to korzysci dla Datacenter, przecietnego uzytkownika bo system nie zaladuje sie szybcie- malo tego bedzie to wolniejsze rozwiazanie bo trzeba bootowac najpierw maciez RAID co nawet najszybsze dedykowane kontrolery robia powolnie- programy nie beda ladowac sie w wiekszosci szybciej po za tymi ktore do uruchomienia wymagaja zaladowania duzych baz danych (gry komputerowe-ale tylko podczes ladowania map; ogromne, naprawde ogromne, pliki excel; ladowanie duzego pliku video do programu edytujacego. Przecietny uzyszkodnik nie zauwazy zadnej roznicy w dzialaniu przegladarki, dlatego dyski M.2 nie daja w 70-80% przypadkow nic procz +10pkt do fame na dzielni).
Można? Można i wcale nie trzeba mieć marży ponad 70% i więcej.
Ja przynajmniej dla 16c AMD widzę jedną wadę - brak dostępności tego produktu oraz spore czasy oczekiwania na dostawy.Myślę ,że nawet w Polsce sporo osób się tym zainteresuje bo 999$ do jest górna granica ceny ile możemy wydać w Naszym kraju ze statystyk.
Ciekawi Mnie ile będzie w IDLE jadł 16c i maksymalnie bez kręcenia z XFR.
Cena jak dla Mnie atrakcyjna więc jak wyżej wymienione parametry będą dla Mnie do przełknięcia to się zdecyduję.
PS: Do powyższej wypowiedzi SSD na M.2 SAMSUNG EVO i PRO 960 512GB zobacz sobie ile mają IOPS i porównaj ze zwykłym SSD na SATA3.
Czyli dwa ryzeny kosztują wyraźnie więcej niż dwa osobne Ryzeny.
Śmieszne, że EPYC jest tańszy od Threadrippera. Wystarczy mnożnik podnieść i mamy pewnie nawet większy potencjał OC
Łączenie CCX w sprawnie działające CPU to oczywiście bułka z masłem, Kropelka i jedziemy do klienta z ceną x 2 ? Na marginesie nikt nie broni Intelowi połączyć 4 x i5 po 200$. No tak, nie da się bo nie ma odpowiedniej technologi na dzisiaj
LoL... przeczytałeś post. Chodziło mi o to, że dużo bardziej zaawansowany EPYC, z WIĘKSZĄ ilością połączeń lecz z taką samą ilością rdzeni aktywnych jest tańszy od Threadrippera.
Na marginesie wiesz co to QPI?
@Wolfie
Acha. Używać RAID5 do SSD... cały twój post jest o tym. Kto o tym pisał oprócz ciebie?
Kto z was miał tak poroniony pomysł, by użyć argumentacji, że RAID5 jest zły, bo wydajność SSD spada. Tak jakby ktokolwiek używał RAID5 do SSD.
Dla twojej wiadomości można mieć i SSD i RAID5 HDD. Tylko nie na AMD.
ile mają pakować? W threadripperze muszą być dwa rdzenie krzemowe - 2x2CCX z prostego powodu - każdy rdzeń krzemowy udostępnia 32linie PCI-e i 2 kanały pamięci. W przypadku modelu 12C w każdym CCXie jeden rdzeń jest zablokowany, aby procesor nadal miał 32MB L3. Gdyby zablokowano cały CCX z automatu zostało by 24MB L3.
Masz przykład w postaci r5 1400 i r5 1500 - pierwszy ma zablokowany cały CCX i jego L3, a drugi ma zablokowane po 2 rdzenie w każdym CCX, ale za to dostęp do 16MB L3.
Z testów wynika, że komunikacja w ramach jednego CCXa wcale nie jest specjalnie lepsza od komunikacji przez Infinity fabric.
no tak, o liniach PCI-E zapomniałem, natomiast na jednym kawałku krzemu są 2 CCX'y? nie na dwóch różnych?
Można? Można i wcale nie trzeba mieć marży ponad 70% i więcej.
Ja przynajmniej dla 16c AMD widzę jedną wadę - brak dostępności tego produktu oraz spore czasy oczekiwania na dostawy.Myślę ,że nawet w Polsce sporo osób się tym zainteresuje bo 999$ do jest górna granica ceny ile możemy wydać w Naszym kraju ze statystyk.
Ciekawi Mnie ile będzie w IDLE jadł 16c i maksymalnie bez kręcenia z XFR.
Cena jak dla Mnie atrakcyjna więc jak wyżej wymienione parametry będą dla Mnie do przełknięcia to się zdecyduję.
PS: Do powyższej wypowiedzi SSD na M.2 SAMSUNG EVO i PRO 960 512GB zobacz sobie ile mają IOPS i porównaj ze zwykłym SSD na SATA3.
Marża 70%? nie licząc wydatków na R&D jako kosztu procesora, to różnica między produkcją i ceną końcową to prawie +700%, a nie 70%.
ile mają pakować? W threadripperze muszą być dwa rdzenie krzemowe - 2x2CCX z prostego powodu - każdy rdzeń krzemowy udostępnia 32linie PCI-e i 2 kanały pamięci. W przypadku modelu 12C w każdym CCXie jeden rdzeń jest zablokowany, aby procesor nadal miał 32MB L3. Gdyby zablokowano cały CCX z automatu zostało by 24MB L3.
Masz przykład w postaci r5 1400 i r5 1500 - pierwszy ma zablokowany cały CCX i jego L3, a drugi ma zablokowane po 2 rdzenie w każdym CCX, ale za to dostęp do 16MB L3.
Z testów wynika, że komunikacja w ramach jednego CCXa wcale nie jest specjalnie lepsza od komunikacji przez Infinity fabric.
no tak, o liniach PCI-E zapomniałem, natomiast na jednym kawałku krzemu są 2 CCX'y? nie na dwóch różnych?
Na jednym - każdy CCX to 4 rdzenie + cache l3.
Acha. Używać RAID5 do SSD... cały twój post jest o tym. Kto o tym pisał oprócz ciebie?
Kto z was miał tak poroniony pomysł, by użyć argumentacji, że RAID5 jest zły, bo wydajność SSD spada.
Dla twojej wiadomości można mieć i SSD i RAID5 HDD. Tylko nie na AMD.
Tylko po co w tym momencie RAID 5 jak RAID1 z HDD jest znacznie lepsze a dane mozna np codziennie archiwizowac na zewnetrzny NAS. Chyba nie miales nigdy do czynienia z sytuacja kiedy trzeba odbudowac RAID5? Wiesz jak dlugo to zajmuje? Wiesz, ze dyski nie zglaszaja single bit error's przez co mozna czasami sie pozegnac z calym RAIDem gdy dane do rekonstrukcji mialy tego typu bledy?
Jeszcze? LGA jest droższe w produkcji i cechuje się większą awaryjnością (więzej zwrotów RMA). Za to Intel umywa ręce, bo nie ona robi mobo.
Mniej linii PCI-E/M2. Chipset jest bardziej prosty, bo część rzeczy zintegrowano w CPU.
Brak np. RAID5
Nic nie rozwinąłeś. Co ma intel? kontroler USB, SATA i wyciągnięte parę linii PCIE przez wąskie DMI3.0. Co ma AMD? kontroler USB, SATA i wyciągnięte parę linii PCIE przez wąskie PCIE 3.0 4x. Poziom 'skomplikowania' jest podobny, dodatkowo nie spotkałem informacji o tym za ile AMD sprzedaje swoje chipsety więc zarzut wysokiej marży jest nieco na wyrost szczególnie gdy uwzględni się iż cena jednego komponentu na płycie to tylko ułamek ceny.
Można? Można i wcale nie trzeba mieć marży ponad 70% i więcej.
Ja przynajmniej dla 16c AMD widzę jedną wadę - brak dostępności tego produktu oraz spore czasy oczekiwania na dostawy.Myślę ,że nawet w Polsce sporo osób się tym zainteresuje bo 999$ do jest górna granica ceny ile możemy wydać w Naszym kraju ze statystyk.
Ciekawi Mnie ile będzie w IDLE jadł 16c i maksymalnie bez kręcenia z XFR.
Cena jak dla Mnie atrakcyjna więc jak wyżej wymienione parametry będą dla Mnie do przełknięcia to się zdecyduję.
PS: Do powyższej wypowiedzi SSD na M.2 SAMSUNG EVO i PRO 960 512GB zobacz sobie ile mają IOPS i porównaj ze zwykłym SSD na SATA3.
Ty piszesz :
zapowiada się, że AMD w HEDTnie będzie miało konkurencji
a jak jest:
1. Intel ma już 3cią generację HEDT na rynku
2. AMD dopiero zapowiedzi premiery
kolejno:
1. Intel ma już 'wychowane' pokolenie użytkowników HEDT
2. AMD kieruje swoją wizję atrakcyjności do potencjalnych nabywców
wobec powyższego, Twoja teza jest chybiona ponieważ Intel już jest konkurencją w HEDT (na razie sam dla siebie) a czy będzie skutecznym i atrakcyjnym konkurentem dla AMD to dopiero czas pokaże. może być konkurentem ale po prostu nieatrakcyjnym tak jak to było z FX-em, atrakcyjny nie był ale się sprzedawał więc stanowił konkurencję, a że marną i tylko dla i3 i i5 szczególnie w grach to już inny temat...
Ale będzie rozczarowanie jak ktoś kupi do gier 18rdzeniowego skylakeX a ten dostanie w podrzędnej gierce od i5k.
PS: Do powyższej wypowiedzi SSD na M.2 SAMSUNG EVO i PRO 960 512GB zobacz sobie ile mają IOPS i porównaj ze zwykłym SSD na SATA3.
Tylko to IOPS jest tak wysokie przy QD32 a w QD1-4 nie ma pewnie wiecej niz 5-10% co w przypadku przecietnego uzytkownika praktycznie nic nie zmienia skoro takowy przekracza QD4 w moze 10% przypadkow. A cena wzgledem SATA znaczaco rosnie.
Jeszcze? LGA jest droższe w produkcji i cechuje się większą awaryjnością (więzej zwrotów RMA). Za to Intel umywa ręce, bo nie ona robi mobo.
Mniej linii PCI-E/M2. Chipset jest bardziej prosty, bo część rzeczy zintegrowano w CPU.
Brak np. RAID5
Nic nie rozwinąłeś. Co ma intel? kontroler USB, SATA i wyciągnięte parę linii PCIE przez wąskie DMI3.0. Co ma AMD? kontroler USB, SATA i wyciągnięte parę linii PCIE przez wąskie PCIE 3.0 4x. Poziom 'skomplikowania' jest podobny, dodatkowo nie spotkałem informacji o tym za ile AMD sprzedaje swoje chipsety więc zarzut wysokiej marży jest nieco na wyrost szczególnie gdy uwzględni się iż cena jednego komponentu na płycie to tylko ułamek ceny.
LoL... ale z tobą dyskusja jak z bruno
Tak tak oczywiście. Nie ma to jak uproszczenie sprawy doprowadzające do absurdu.
Baa dodam A320 też ma
Tylko jak chipset intela ma 6 złącz SATA, a AMD ma 4 złącza sata (z mobo/chipsetu) to jest to samo, bo oba mają wyprowadzenia SATA.
Jest taki hype, że AMD gniecie w PCI-E Intela w EPYCu fakt. Różnica drastyczna - totalna.
Jak w desktopie Intel ma z mobo 24@3.0, a AMD ma 8@2.0 nie ma znaczenia dla Ciebie.
Oczywiście masz rację oba mobo zarówno z chipsetem z 24 PCI-E 3.0 ma wyprowadzenia PCI-E jak i 8 PCI-E 2.0 i oba chipsety idą przez DMI/x4.
Mamy tylu producentów mobo, że istnieje między nimi konkurencja. Domyślam się, oprócz Asusa, nikt nie wpadnie na pomysł sprzedaży szrta po cenie wyższej niż za dobre mobo (Asus miał różne przygody)