komentarze
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2017.07.03, 12:36
Assassin @ 2017.07.03 07:39  Post: 1077801
Daremny trud. I tak w komentarzach będą teraz jeszcze przez pół roku pisali, że 'Intel każe wyłączyć HT' ;)

Ahaha, procki z niespodzianką, dawniej powinni ich w obroty wziąć i nowa rewizja lub oddawać kasę, a teraz takie czasy, chociaż może coś w przyszłości będzie z tego, Atomy z babolem wymieniają.
DaviMZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DaviM2017.07.03, 12:43
@SunTzu: 'community' wykryło błąd przynajmniej już w pierwszej połowie 2016 roku:
'The OCaml toolchain community first began investigating processors with these malfunctions back in January and found reports stemming back to at least the first half of 2016. The OCaml team was able pinpoint the issue to Skylake’s HyperThreading implementation and notified Intel. While Intel did not respond directly according to the post, Intel has issued some microcode fixes since then.'
https://hothardware.com/news/critical-flaw...s-microcode-fix
.
Tu masz wątek z opisem błędu i jak wywołać błąd ('Steps To Reproduce' ) z przykładowymi plikami (Linux/Debian):
'(...)we stumbled upon some random crashes from the compiler, and more rarely, occurrences of bad assembly code being generated (which as failed to compile), or instruction being trapped at runtime while the compiler is running.'
https://caml.inria.fr/mantis/view.php?id=7452
szefonsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szefons2017.07.03, 12:56
Oj panie Gontarczyk, nie będzie takich moralizatorskich 'mądrości' o mediach, statystyce i wykopie jak w newsie o popularności ryzena?

Intel kłamie, nie ma poprawki i nie było, co choćby udowodniono w komentarzach, a pan to publikuje???

Dlaczego publikuje pan nieprawdę? Jak pan to wytłumaczy teraz, jako rzetelne medium?

Czyżby klepał pan to co skopiował z neta bez jakiejkolwiek weryfikacji, a w innych newsach udawał rzetelność i pisał o stanie mediów?

O teraz pasuje

szefonsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szefons2017.07.03, 13:02
Assassin @ 2017.07.03 07:39  Post: 1077801
Daremny trud. I tak w komentarzach będą teraz jeszcze przez pół roku pisali, że 'Intel każe wyłączyć HT' ;)

Masz rację, nie każe, kłamie i nie naprawia bez informowania klientów.
pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2017.07.03, 13:14
DaviM @ 2017.07.03 09:29  Post: 1077825
Intel kogoś (może wszystkich?) robi chyba w konia.
Ograniczę się do KabyLake (ale to samo jest ze SkyLake, SKL-X i KBL-X i Xeonami).

W maju Intel publikuje najnowszą listę rozpoznanych błędów w tej linii procesorów (do innych serii oczywiście również to robi).

Widnieje na niej wspomniany błąd 'KBL095' (inne serie mają inaczej oznaczony ten błąd).

Status poprawki (na dzień 1 czerwca - wtedy została opublikowana lista) to 'No Fix'.

Na początku dokumentu Intel zawsze wyjaśnia co oznaczają poszczególne statusy:
'Plan Fix: This erratum may be fixed in a future stepping of the product.
Fixed: This erratum has been previously fixed.
No Fix: There are no plans to fix this erratum. (nie ma planów aby naprawić ten błąd)'

Jednocześnie w rozwinięciu błędów (gdzie jest ich dokładniejszy opis) Intel jako rozwiązanie (obejście) problemu podaje, że MOŻLIWA będzie poprawka w BIOSie.

O sprawie w czerwcu robi się głośno.

26 czerwca jeden z pracowników Intela - znajomy redaktorów z HotHardware - wysyła im oświadczenie:
“We have already identified this issue and addressed it with a fix that started rolling out in April 2017. As always, we recommend checking to make sure your BIOS is up to date, but the chance of encountering this issue is low, as it requires a complex number of concurrent micro-architectural conditions to reproduce.”

1 lipca (2 dni temu) Intel publikuje najnowszą listę rozpoznanych błędów w tej linii procesorów.
Dalej widnieje na niej wspomniany błąd 'KBL095'.
Status poprawki na dzień 1 lipca to wciąż 'No Fix'.

Fragment tego dokumentu z przedwczoraj:



Jednocześnie w rozwinięciu błędów (gdzie jest ich dokładniejszy opis) Intel jako rozwiązanie (obejście) problemu wciąż podaje, że MOŻLIWA będzie poprawka w BIOSie.

Czyli w oficjalnym dokumencie (dokumentacja CPU) wydanym 1 lipca (czyli bardzo aktualnym) wciąż ani słowa o tym, że błąd naprawiono, że są plany jego naprawienia, że problem rozwiązano poprawką w BIOSie (niby już w kwietniu!) itp., itd.

Oficjalnie jest wciąż 'No Fix' (przypominam - 'nie ma planów aby naprawić ten błąd' ), a rozwiązaniem BĘDZIE być może poprawka, która pojawi się kiedyś w BIOSie.

---edit---
Redakcja HotHardware, która otrzymała od znajomego w Intelu to 'oświadczenie' (że wysyłka do producentów płyt poprawionego mikrokodu rozpoczęła się niby już w kwietniu) zaleca jednak:
'(...), but the safest course of action is to disable HyperThreading for now. The status of Intel's new Skylake-X and Kaby Lake-X series CPUs is unknown. '
czyli '...jednak najbezpieczniejszym sposobem działania będzie teraz wyłączenie funkcji HyperThreading. Status nowych serii procesorów SKL-X i KBL-X jest nieznany'.


TL;TR FDIV bug, tylko 20+ lat później.

Gdy Phenomy miały bug z TLB, to zaraz wszędzie trąbiono i ograniczano wydajność BIOSami na wszelki wypadek.

PS. Był kiedyś błąd w procesorach Intela, który objawiał się gdy skok był bliski (poniżej ~130 bajtów) i zegar był ponad 133-150 MHz. Zauważono to, gdy usunięto niepotrzebną (nigdy nie wykonywaną) część pętli i kod zaczął się wysypywać. Wyglądało na błąd w oprogramowaniu. Nic mnie już chyba nie zaskoczy w IT... Kiedyś komp z płytą ASUSA nie wykazywał oznak życia, bez stacji dyskietek podłączonej...
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2017.07.03, 13:36
-9#26
szefons @ 2017.07.03 12:56  Post: 1077887
Oj panie Gontarczyk, nie będzie takich moralizatorskich 'mądrości' o mediach, statystyce i wykopie jak w newsie o popularności ryzena?

Intel kłamie, nie ma poprawki i nie było, co choćby udowodniono w komentarzach, a pan to publikuje???

Dlaczego publikuje pan nieprawdę? Jak pan to wytłumaczy teraz, jako rzetelne medium?

Czyżby klepał pan to co skopiował z neta bez jakiejkolwiek weryfikacji, a w innych newsach udawał rzetelność i pisał o stanie mediów?

O teraz pasuje

A twierdzisz tak na podstawie?.. Bo z jednej strony mamy newsa ze źródłami, a z drugiej gołosłowne twierdzenia przedstawiane jako prawda objawiona.

Bug oczywiście istnieje, ale występuje bardzo rzadko. Wyłączanie z jego powodu HT w komputerze domowym to głupota. Generalnie sytuacja przypomina trochę TLB buga w pierwszych Phenomach, tyle że tam to AMD popełniło wizerunkowy błąd, wypuszczając 'fixa' de facto wyłączającego pamięć podręczną L3.

W sumie to trochę dziwne, że taka bzdura (naprawiona naprawiona szybko po ujawnieniu, przynajmniej od strony Intela) zrobiła taką karierę w Internecie, a o poważniejszej wpadce z instrukcjami TSX na Haswellu i Broadwellu było dużo ciszej. Internety...
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2017.07.03, 13:50
-6#27
DaviM @ 2017.07.03 12:43  Post: 1077884
@SunTzu: 'community' wykryło błąd przynajmniej już w pierwszej połowie 2016 roku:
'The OCaml toolchain community first began investigating processors with these malfunctions back in January and found reports stemming back to at least the first half of 2016. The OCaml team was able pinpoint the issue to Skylake’s HyperThreading implementation and notified Intel. While Intel did not respond directly according to the post, Intel has issued some microcode fixes since then.'
https://hothardware.com/news/critical-flaw...s-microcode-fix
.
Tu masz wątek z opisem błędu i jak wywołać błąd ('Steps To Reproduce' ) z przykładowymi plikami (Linux/Debian):
'(...)we stumbled upon some random crashes from the compiler, and more rarely, occurrences of bad assembly code being generated (which as failed to compile), or instruction being trapped at runtime while the compiler is running.'
https://caml.inria.fr/mantis/view.php?id=7452
Znam opis. Proszę o realny program skompilowany, który ten błąd wywoła.
szefonsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szefons2017.07.03, 13:53
Assassin @ 2017.07.03 13:36  Post: 1077899

A twierdzisz tak na podstawie?..

Informacji opublikowanych przez intela z m.in. bugiem oznaczonym KBL095???
To wszystko jest w necie, to nie tak, że ja przeczytałem komentarz tak jak ty i już wszystko wiem, ja zweryfikowałem źródła za tym stojące, intel nigdzie nie podał w swoich raportach, że ten problem został naprawiony, tym bardziej, że było to w kwietniu.
Kwestia tego czy występuje często czy nie, nie ma znaczenia, znaczenie ma podawanie nieprawdziwych informacji.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2017.07.03, 14:01
-6#29
Intel oficjalnie podał, że problem został zidentyfikowany i od kwietnia wysyłano producentom odpowiedni mikrokod. Jest to zgodne ze specyfikacją stwierdzającą, że usunięcie problemu przez aktualizację biosu jest możliwe (a że większość producentów nie wydała jeszcze tych biosów to nie mogli napisać nic więcej). Ba, nawet w maju przygotował bios z fixem dla jednego z własnych urządzeń (https://downloadmirror.intel.com/26889/eng...eleaseNotes.pdf ). Jak rozumiem, że należy być nieufnym wobec wielkich korporacji, ale aby zarzucić komuś kłamstwo trzeba mieć chociaż cień dowodu.
SzczotaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Szczota2017.07.03, 15:24
Który to Pentium III był wycofany całkowicie z rynku? 1133mhz?
Już nawet nie pamiętam jaki błąd był ale coś poważnego to bylo
TurboSuczkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TurboSuczka2017.07.03, 16:24
Czyli co? SB i IB były tylko udanymi procesorami xD
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2017.07.03, 17:40
-1#32
TurboSuczka @ 2017.07.03 16:24  Post: 1077964
Czyli co? SB i IB były tylko udanymi procesorami xD

Tam też była errata.
TurboSuczkaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
TurboSuczka2017.07.03, 18:42
SunTzu @ 2017.07.03 17:40  Post: 1077983
TurboSuczka @ 2017.07.03 16:24  Post: 1077964
Czyli co? SB i IB były tylko udanymi procesorami xD

Tam też była errata.

HT działa xD
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2017.07.03, 19:12
-5#34
Jak to przecież tam też były błędy.
RyzenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
Ryzen2017.07.03, 20:34
Intele które posiadam są już ostatnimi jakie zakupiłem.
Niech GLUT, brak OC i wyłączone HT będą z niebieskimi.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2017.07.03, 21:51
-4#36
Dasz linka do zwalidowanego wyniku CPU-Z swojego procesora ?
YasuoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Yasuo2017.07.03, 22:28
-6#37
Zabawne. Pod artykułem dotyczącym wykrytego błędu, fanatycy AMD obrzucali Intela błotem, buuu glut, buuu wyłączanie HT, buuuuu. Teraz przyjęli taktykę zwyczajnych kłamstw i wciskania kitu by wyszło jak to Intel niedobry co praktykuje niejaki 'szefons' oraz standardową metodę oznaczania 'nieodpowiednich' komentarzy za pomocą raportu dzięki czemu armia troll kont wie co minusować.

Chyba nikt nie myśli że sytuacja gdzie komentarze 'Intel to g*wno' dostają dziesiątki plusów, zaś komentarze nieprzychylne lub neutralne wobec AMD są zasypywane w tempie natychmiastowym minusami jest normalna.

Cóż, czerwona rebelia w akcji. Fanatycy AMD mogliby własny kościół założyć - może podczas modlitw do boga Ryzena i bogini Vegi wróciłyby normalne komentarze na PCLabie.
ByakureiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Byakurei2017.07.03, 22:52
dziekuje ze mam i5 6600k bo ten caly HT to mit :D
szefonsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szefons2017.07.04, 13:23
Assassin @ 2017.07.03 14:01  Post: 1077913
Intel oficjalnie podał, że problem został zidentyfikowany i od kwietnia wysyłano producentom odpowiedni mikrokod. Jest to zgodne ze specyfikacją stwierdzającą, że usunięcie problemu przez aktualizację biosu jest możliwe

Pokaż gdzie masz informację w raporcie intela, że naprawione, gdzie masz te biosy do pobrania???
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2017.07.04, 15:40
-4#40
Źródło oświadczenia Intela masz podane w newsie, do którego się odnosisz. Czytaj newsy, które komentujesz (zwłaszcza jeśli komentujesz je krytycznie). Przykładowy bios rozwiązujący problem:
https://downloadcenter.intel.com/download/...-?product=95069
Zaloguj się, by móc komentować