komentarze
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 20:11
mjwhite @ 2017.06.15 19:56  Post: 1073824
qas1 @ 2017.06.15 19:44  Post: 1073822
(...)

Jw. nie tylko 3-letniego, ale również rocznego, poza tym najnowszego w tej chwili procesora HEDT Intela przy sporo większej energooszczędności.


5960x (o którym pisałeś w poprzednich postach) to roczny procesor? a to ciekawe.... a gdzie masz na tych wykresach 6900k ? ..... równie dobrze można poszukać wykresów gdzie ryzena dostaje solidne bęcki więc nie wiem do czego zmierzasz....

Jak pisałem i7-6900K podkręca się gorzej, a IPC wzrosło zaledwie o 5%:

Oczywistym więc będzie wniosek, że 6900K nie będzie znacznie wydajniejszy od 5960X, więc nie będzie również znacznie wydajniejszy od Ryzena.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.15, 19:56
qas1 @ 2017.06.15 19:44  Post: 1073822
mjwhite @ 2017.06.15 19:42  Post: 1073820
(...)


j/w pokonanie 3 letniego procesora to ŻADNE osiągnięcie.

Jw. nie tylko 3-letniego, ale również rocznego, poza tym najnowszego w tej chwili procesora HEDT Intela przy sporo większej energooszczędności.


5960x (o którym pisałeś w poprzednich postach) to roczny procesor? a to ciekawe.... a gdzie masz na tych wykresach 6900k ? ..... równie dobrze można poszukać wykresów gdzie ryzena dostaje solidne bęcki więc nie wiem do czego zmierzasz....
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 19:44
mjwhite @ 2017.06.15 19:42  Post: 1073820
qas1 @ 2017.06.15 19:35  Post: 1073817
(...)


Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz te dane za niewygodne. Dane jak najbardziej pasują, ale nie chciałem nadmiernie rozwlekać komentarza, który i tak wyszedł bardzo długi.


j/w pokonanie 3 letniego procesora to ŻADNE osiągnięcie.

Jw. nie tylko 3-letniego, ale również rocznego, poza tym najnowszego w tej chwili procesora HEDT Intela przy sporo większej energooszczędności.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.15, 19:42
qas1 @ 2017.06.15 19:35  Post: 1073817
mat9v @ 2017.06.15 15:21  Post: 1073790
(...)

On nie zapomniał dodać, po prostu te dane nie pasują do jego teorii ;) więc jako niewygodne zostały pominięte.


Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz te dane za niewygodne. Dane jak najbardziej pasują, ale nie chciałem nadmiernie rozwlekać komentarza, który i tak wyszedł bardzo długi.


j/w pokonanie 3 letniego procesora to ŻADNE osiągnięcie.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.15, 19:38
mat9v @ 2017.06.15 11:44  Post: 1073730
Ezio21 @ 2017.06.15 11:10  Post: 1073719


A jak powiem ci, że większość procesorów ma TDP niższe niż prąd pobierany podczas obiążenia 100% to twoja pokrętna logika niestety się zawali


No jak powiesz bzdurę i kłamstwo to każda logika się zawali.
W przybliżeniu 98% zużywanego prądu jest w procesorze zamieniane w ciepło, reszta idzie w fale elektromagnetyczne. To są podstawy elektroniki.
'Central processing unit power dissipation or CPU power dissipation is the process in which central processing units (CPUs) consume electrical energy, and dissipate this energy both by the action of the switching devices contained in the CPU (such as transistors or vacuum tubes) and by the energy lost in the form of heat due to the impedance of the electronic circuits.' Procesor zużywa energię na przełączanie stanu tranzystorów (ale to nie jest działanie mechaniczne, nie przezwycięża tarcia ani sił grawitacji i cała energia zużywana na to jest zamieniana w ciepło) oraz traci ją z powodu oporu przewodnictwa elektrycznego (zamieniane w ciepło). Tylko resztki tej energii są wypromieniowane w postaci fal elektromagnetycznych pochodzących z procesu przełączania stanu tranzystorów i pola magnetyczne generowanego przez płynący w przewodniku prąd (są to straty w okolicach 2%)

Chyba że będziesz dosłownie traktował TDP jako thermal design power - czyli zaprojektowane wydzielanie ciepła a nie jako rzeczywiste, chwilowe czy średnie czy w innym okresie czasu następujące REALNE wydzielanie ciepła.
W potocznie używa się na przykład TDP 152W jako ilość zużytego prądu - choć technicznie nie jest to poprawne podejście. Ludziom chodzi tutaj o to że ilość zużytego prądu jest równoważna z ilością wypromieniowanego ciepła.


TDP jest bardzo, bardzo luźno związane z poborem prądu/oddawanym ciepłem przez procesor. I nie ważne czy mówisz o wartości realnej, chwilowej, bieżącej,średniej , maksymalnej czy jakiejkolwiek innej.
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 19:35
mat9v @ 2017.06.15 15:21  Post: 1073790
taith @ 2017.06.15 13:55  Post: 1073774

Ryzen jest (realne) 10% wydajniejszy w aplikacjach zużywając tylko 76% energii co 8 jajowiec intela i7-5960X.

On nie zapomniał dodać, po prostu te dane nie pasują do jego teorii ;) więc jako niewygodne zostały pominięte.


Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz te dane za niewygodne. Dane jak najbardziej pasują, ale nie chciałem nadmiernie rozwlekać komentarza, który i tak wyszedł bardzo długi.
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 19:31
taith @ 2017.06.15 13:55  Post: 1073774
qas1 @ 2017.06.14 19:44  Post: 1073565
(...)


Udało się również pokonać 400 MHz wyżej taktowany procesor konkurencji sprzed 1 generacji (Broadwell-E zastąpił Haswell-E - obecnie nie ma nic nowszego):
(...)

W wielu zastosowaniach Ryzen remisuje z i7-5960X przy mniejszym zegarze i znacznie mniejszej cenie:
(...)

i7-6900K - najnowszy ośmiordzeniowiec w HEDT - ma tylko nieznacznie wyższe IPC, a na ogół gorzej się podkręca:
http://pclab.pl/art69780-15.html

Zapomniałeś dodać:

Ryzen jest (realne) 10% wydajniejszy w aplikacjach zużywając tylko 76% energii co 8 jajowiec intela i7-5960X.


To odrębna kwestia i jednocześnie spore osiągnięcie AMD. FXy konkurowały w programach profesjonalnych i obróbce wideo, znacznie przegrywały w grach i programach ST z 4-rdzeniowymi Intelami i pobierały przy tym o wiele więcej energii. Ryzeny konkurują w programach profesjonalnych i obróbce wideo, nieznacznie przegrywają w grach i programach ST z 8-rdzeniowymi Intelami, a pobierają znacznie mniej energii.
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 19:23
Ezio21 @ 2017.06.15 11:02  Post: 1073715
qas1 @ 2017.06.15 01:04  Post: 1073648
(...)


Chciałem tylko pokazać, że Ryzeny są konkurencyjne wobec obecnych procesorów Intela. i7-5960X może debiutował 3 lata temu, ale i7-6900K sprzed roku nie jest znacząco lepszy - m.in. osiąga niższe zegary po OC. Żeby zdecydowanie pokonać Threadrippery (i przy okazji swoje obecne procesory), Intel będzie musiał znacząco podnieść efektywność architektury.


Pełna konkurencyjnośc w Cinebench i Blender. Brak konkurencyjności wszędzie indziej :D


Nie tylko. Również w oprogramowaniu Adobe i w x264. Można wskazać jeszcze wiele programów, w których Ryzen wygrywa lub remisuje z 5960X przy znacznie mniejszym zegarze:




Co prawda przegrywa przy okazji z wysoko podkręconym Skylake'ami, nawet i3-7350K, jednak i7-5960X przegrywa z nimi znacznie bardziej.
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2017.06.15, 17:49
Gatts19 @ 2017.06.15 15:33  Post: 1073792
Fajna sprawa ,że ludzie dalej się głowią czy to 'FAKE' test.Z tego wynika ,że strach na platformy NIEBIESKICH padł bo jak nie sprzedał swojego HEDT INTELA do teraz to czym wyższa wydajność tym HEDT INTELA będzie tańszy.
Ciekawe jak odbierzecie wiadomość ,że bez problemu osiągnie 50tysięcy punktów.
Na forach zagranicznych temat zamknięty bo każdy wie czym ten test jest.:)

Podejrzewam, że intel nie będzie zdolny zaoferować lepszej ceny od produktów AMD.
Może i oferują najlepszy proces produkcyjny w tym momencie ALE proces produkcji jest o wiele większy, nikt nie zna ilości odpadu. AMD ma bardzo dobry uzysk i pomimo gorszego procesu ma lepszą wydajność na wat, intel nie ma nawet miejsca powalczyć ceną, jedyne bastiony to serwery/oprogramowanie które zostały skrojone na miarę procesorów intela i zmiana platformy była by zbyt droga, ORAZ gracze z GTX 1080+
Jest to jednak margines. Podejrzewam, że AMD ledwo wyrabia się z klepaniem kolejnych chipów i niedługo mogą ogłosić iż produkcja mobilnych/serwerowych CPU będzie zlecona innym producentom chipów.
Gatts19Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Gatts192017.06.15, 15:33
Fajna sprawa ,że ludzie dalej się głowią czy to 'FAKE' test.Z tego wynika ,że strach na platformy NIEBIESKICH padł bo jak nie sprzedał swojego HEDT INTELA do teraz to czym wyższa wydajność tym HEDT INTELA będzie tańszy.
Ciekawe jak odbierzecie wiadomość ,że bez problemu osiągnie 50tysięcy punktów.
Na forach zagranicznych temat zamknięty bo każdy wie czym ten test jest.:)
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2017.06.15, 15:21
taith @ 2017.06.15 13:55  Post: 1073774

Ryzen jest (realne) 10% wydajniejszy w aplikacjach zużywając tylko 76% energii co 8 jajowiec intela i7-5960X.

On nie zapomniał dodać, po prostu te dane nie pasują do jego teorii ;) więc jako niewygodne zostały pominięte.
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2017.06.15, 13:55
qas1 @ 2017.06.14 19:44  Post: 1073565
mjwhite @ 2017.06.14 10:27  Post: 1073348
(...)


WOW!!! naprawdę? serio?! udało mu się pokonać 500mhz niżej taktowany procesor konkurencji z przed 3 generacji wstecz.... cóż za wyczyn.... weź w ogóle dodaj tutaj pentium4 EE 3,73 za 999$ z przed 12 lat to dopiero będziesz się chwalił ryzenem.


Udało się również pokonać 400 MHz wyżej taktowany procesor konkurencji sprzed 1 generacji (Broadwell-E zastąpił Haswell-E - obecnie nie ma nic nowszego):


W wielu zastosowaniach Ryzen remisuje z i7-5960X przy mniejszym zegarze i znacznie mniejszej cenie:





i7-6900K - najnowszy ośmiordzeniowiec w HEDT - ma tylko nieznacznie wyższe IPC, a na ogół gorzej się podkręca:
http://pclab.pl/art69780-15.html

Zapomniałeś dodać:

Ryzen jest (realne) 10% wydajniejszy w aplikacjach zużywając tylko 76% energii co 8 jajowiec intela i7-5960X.
Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212017.06.15, 13:54
-10#144
mat9v @ 2017.06.15 11:44  Post: 1073730
Ezio21 @ 2017.06.15 11:10  Post: 1073719


A jak powiem ci, że większość procesorów ma TDP niższe niż prąd pobierany podczas obiążenia 100% to twoja pokrętna logika niestety się zawali


No jak powiesz bzdurę i kłamstwo to każda logika się zawali.
W przybliżeniu 98% zużywanego prądu jest w procesorze zamieniane w ciepło, reszta idzie w fale elektromagnetyczne. To są podstawy elektroniki.
'Central processing unit power dissipation or CPU power dissipation is the process in which central processing units (CPUs) consume electrical energy, and dissipate this energy both by the action of the switching devices contained in the CPU (such as transistors or vacuum tubes) and by the energy lost in the form of heat due to the impedance of the electronic circuits.' Procesor zużywa energię na przełączanie stanu tranzystorów (ale to nie jest działanie mechaniczne, nie przezwycięża tarcia ani sił grawitacji i cała energia zużywana na to jest zamieniana w ciepło) oraz traci ją z powodu oporu przewodnictwa elektrycznego (zamieniane w ciepło). Tylko resztki tej energii są wypromieniowane w postaci fal elektromagnetycznych pochodzących z procesu przełączania stanu tranzystorów i pola magnetyczne generowanego przez płynący w przewodniku prąd (są to straty w okolicach 2%)

Chyba że będziesz dosłownie traktował TDP jako thermal design power - czyli zaprojektowane wydzielanie ciepła a nie jako rzeczywiste, chwilowe czy średnie czy w innym okresie czasu następujące REALNE wydzielanie ciepła.
W potocznie używa się na przykład TDP 152W jako ilość zużytego prądu - choć technicznie nie jest to poprawne podejście. Ludziom chodzi tutaj o to że ilość zużytego prądu jest równoważna z ilością wypromieniowanego ciepła.


Przestań pieprzyć. TDP 65W a procesor żre 80. TDP jest obniżane specjalnie przez producenta żeby takie masy jak ty myślały, że mało prądu żre.
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2017.06.15, 11:44
Ezio21 @ 2017.06.15 11:10  Post: 1073719


A jak powiem ci, że większość procesorów ma TDP niższe niż prąd pobierany podczas obiążenia 100% to twoja pokrętna logika niestety się zawali


No jak powiesz bzdurę i kłamstwo to każda logika się zawali.
W przybliżeniu 98% zużywanego prądu jest w procesorze zamieniane w ciepło, reszta idzie w fale elektromagnetyczne. To są podstawy elektroniki.
'Central processing unit power dissipation or CPU power dissipation is the process in which central processing units (CPUs) consume electrical energy, and dissipate this energy both by the action of the switching devices contained in the CPU (such as transistors or vacuum tubes) and by the energy lost in the form of heat due to the impedance of the electronic circuits.' Procesor zużywa energię na przełączanie stanu tranzystorów (ale to nie jest działanie mechaniczne, nie przezwycięża tarcia ani sił grawitacji i cała energia zużywana na to jest zamieniana w ciepło) oraz traci ją z powodu oporu przewodnictwa elektrycznego (zamieniane w ciepło). Tylko resztki tej energii są wypromieniowane w postaci fal elektromagnetycznych pochodzących z procesu przełączania stanu tranzystorów i pola magnetyczne generowanego przez płynący w przewodniku prąd (są to straty w okolicach 2%)

Chyba że będziesz dosłownie traktował TDP jako thermal design power - czyli zaprojektowane wydzielanie ciepła a nie jako rzeczywiste, chwilowe czy średnie czy w innym okresie czasu następujące REALNE wydzielanie ciepła.
W potocznie używa się na przykład TDP 152W jako ilość zużytego prądu - choć technicznie nie jest to poprawne podejście. Ludziom chodzi tutaj o to że ilość zużytego prądu jest równoważna z ilością wypromieniowanego ciepła.
Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212017.06.15, 11:10
Ezio21 @ 2017.06.14 17:28  Post: 1073503
Jacek1991 @ 2017.06.14 17:07  Post: 1073495
(...)

skyrim gra na 16 watkow luzno. wiec nie od tak niedawna :D 2011rok?
(...)

moj 65w procesor w szczycie bierze ~45w wiec duzo ponizej maksimum
(...)

no a ciepło to przecież pobierany prac, procesory zadnej pracy nie wykonuja, wszystko idzie w grzanie.


COOOOO? Chyba podstawy elektroniki ci umknęły ziomek.


A jak powiem ci, że większość procesorów ma TDP niższe niż prąd pobierany podczas obiążenia 100% to twoja pokrętna logika niestety się zawali
Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212017.06.15, 11:02
-10#141
qas1 @ 2017.06.15 01:04  Post: 1073648
mjwhite @ 2017.06.14 21:35  Post: 1073598
@qas1

za kilka dni dostaniesz sky-e 8C za 599$ i wtedy będziemy mogli go porównywać z ryzenem, spokojnie, wytrzymaj jeszcze chwilę.
Wszystkie twoje argumenty stracą sens(kogo dziś interesuje cena 5960x który debiutował 3 lata temu).


Chciałem tylko pokazać, że Ryzeny są konkurencyjne wobec obecnych procesorów Intela. i7-5960X może debiutował 3 lata temu, ale i7-6900K sprzed roku nie jest znacząco lepszy - m.in. osiąga niższe zegary po OC. Żeby zdecydowanie pokonać Threadrippery (i przy okazji swoje obecne procesory), Intel będzie musiał znacząco podnieść efektywność architektury.


Pełna konkurencyjnośc w Cinebench i Blender. Brak konkurencyjności wszędzie indziej :D
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 01:04
mjwhite @ 2017.06.14 21:35  Post: 1073598
@qas1

za kilka dni dostaniesz sky-e 8C za 599$ i wtedy będziemy mogli go porównywać z ryzenem, spokojnie, wytrzymaj jeszcze chwilę.
Wszystkie twoje argumenty stracą sens(kogo dziś interesuje cena 5960x który debiutował 3 lata temu).


Chciałem tylko pokazać, że Ryzeny są konkurencyjne wobec obecnych procesorów Intela. i7-5960X może debiutował 3 lata temu, ale i7-6900K sprzed roku nie jest znacząco lepszy - m.in. osiąga niższe zegary po OC. Żeby zdecydowanie pokonać Threadrippery (i przy okazji swoje obecne procesory), Intel będzie musiał znacząco podnieść efektywność architektury.
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2017.06.14, 22:22
W sumie minie jeszcze miesiąc zanim pojawi się ten procek, nie ma co sie podniecać, tylko poczekać 4 dni na wydanie linii EPYC.
Jeśli jakieś redakcje dostaną w swoje ręce te proce do testów to dowiemy się czy sklejki skalują sję wielordzeniowo równie dobrze jak 8 jajowy Ryzen.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.14, 21:35
-13#138
@qas1

za kilka dni dostaniesz sky-e 8C za 599$ i wtedy będziemy mogli go porównywać z ryzenem, spokojnie, wytrzymaj jeszcze chwilę.
Wszystkie twoje argumenty stracą sens(kogo dziś interesuje cena 5960x który debiutował 3 lata temu).
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.14, 21:22
-12#137
Boże co za tłuk !!!!

oczywiście że

DaviM @ 2017.06.14 18:59  Post: 1073543

Na podstawie takiego wzoru możesz obliczyć ilość generowanego ciepła na podstawie ilości pobieranego prądu i odwrotnie: ilość pobieranego prądu na podstawie ilości generowanego ciepła baranku.


ale NIE z TDP !!!

bo TDP=/=pobór prądu/ilość oddawanego ciepła !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.