komentarze
RADAMANTHYSEKZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
RADAMANTHYSEK2017.06.19, 12:06
mat9v @ 2017.06.15 22:32  Post: 1073841
Nie ma wątpliwości że SkyLake-X będzie szybszy od Ryzena, szczególnie po podkręceniu bo przy zegarach fabrycznych już niekoniecznie, nie we wszystkich sytuacją z pewnością. Lepiej się też podkręci, choć dużo słabiej niż 7700K. Różnica względem Ryzena choćby z tego powodu spadnie bo Intel zapłaci tą samą cenę za więcej rdzeni co zapłaciło AMD, mniejsze maksymalne zegary i słabsze wykorzystanie zasobów procesora ze strony gier. Te same problemy co miał Ryzen z grami które najbardziej lubiły 4 rdzeniowe procki teraz dotkną Intela, będą oczywiście wyjątki od tej reguły, ale będą to też te same gry w których dobrze radzi sobie Ryzen. Spodziewam się rozczarowania większości graczy możliwościami tych procków, za to gracze entuzjaści którzy chwalili sobie 6900/6950 będą z pewnością zadowoleni prockami które lepiej nakarmią 2-3 kartowe konfiguracje.
Warto też pamiętać że konkurencją SkyLakeX są Threadrippery ze wszystkimi ich zaletami/wadami.


Jak dla mnie powinniśmy się wstrzymać z wszelkimi porównaniami do czasu kiedy procki fizycznie trafią w ręce osób, które dobrze je przetestują. Intel został zaskoczony przez AMD i ta cała seria i9 jest robiona na szybko by pokazać swoją 'odpowiedź'. Prócz doklejonych rdzeni i zmian w taktowaniu, platforma SkyLake-X nie wnosi praktycznie żadnych nowości. Dlatego seria Ryzen 9 ma szanse je zdeklasować. Ponadto ceny Intela i Ryzena będą się różnic zdecydowanie na korzyść czerwonych więc AMD ma rzeczywista szansę na wywalczenie sobie miejsca w rynku. Nie zapominaj, że Ryzenom brakuje optymalizacji w systemach, a przy programach wspierających wielowątkowość pokazuje on pazur :). Nadmienię że z wielowątkowością w grach bywa bardzo różnie i niewiele obecnych tytułów korzysta z tego dobrodziejstwa ( zreszta rynek powoli zmierza w tym kierunku i przy nadchodzących tytułach powinno być tylko lepiej dla Ryzena).
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.16, 13:59
mjwhite @ 2017.06.16 06:59  Post: 1073866
qas1 @ 2017.06.16 00:40  Post: 1073859
(...)

Mam wrażenie, że sam nie wiesz o czym mowa. Najpierw piszesz, że Ryzen jest 'wyżyłowany' i przez to ma rezultaty podobne do 6900K. Piszesz, że Broadwell powinien być fabrycznie wyżej taktowany, tylko, że wtedy stałby się 'wyżyłowany', co jeszcze chwilę temu było niedopuszczalne. Poza tym zapominasz chyba, że nawet obecnie i7-6900K jest bardziej energochłonny od Ryzena 1800X - co dopiero byłoby po podkręceniu, czyż nie wyżyłowanie? Gdyby Intel wypuścił prądożerny, mocno grzejący się, prawie niepodkręcający się (wyżyłowany) procesor, by ledwie pokonać Ryzena, mocno ucierpiałaby na tym jego reputacja.


Pokazałem ci wykresy na których broadwell wygrywa, a hipotetyczne wyżyłowanie tylko by tą różnicę powiększyło i tyle.
Obecna sytuacja jest maksymalnie komfortowa dla ryzena a mimo to przegrywa, więc dla niego mogłoby być już tylko gorzej.

Nie brakuje również testów, w których Broadwell przegrywa, a hipotetyczne wyżyłowanie pozwoliłoby mu tylko zremisować. Tylko jakim kosztem?






mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2017.06.16, 11:57
kukix @ 2017.06.16 11:53  Post: 1073892
TO JEST FAKE !!!!!!

Źródło? Wiesz jak tak krzyczysz to poprzyj to faktami. Wyniki dziwne jak cholera i wiadomo że można je łatwo zrobić by tak wyglądały ale fajnie by było gdyby był na sfałszowanie konkretny dowód...
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2017.06.16, 11:55
mjwhite @ 2017.06.16 06:59  Post: 1073866


Pokazałem ci wykresy na których broadwell wygrywa, a hipotetyczne wyżyłowanie tylko by tą różnicę powiększyło i tyle.
Obecna sytuacja jest maksymalnie komfortowa dla ryzena a mimo to przegrywa, więc dla niego mogłoby być już tylko gorzej.

Mógłbyś je zlinkować powtórnie, bo jakoś ich nie mogę znaleźć. Te od qas1 pokazują że Haswell i Broadwell przegrywa w wydajności i zużyciu energii. Dopiero podkręcone procki (wyżyłowane) oczywiście wygrywają tylko że odbywa się to kosztem zużycia energii.
kukixZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kukix2017.06.16, 11:53
TO JEST FAKE !!!!!!
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.16, 06:59
qas1 @ 2017.06.16 00:40  Post: 1073859
mjwhite @ 2017.06.15 23:11  Post: 1073850
(...)


Czy ty w ogóle wiesz o czym jest mowa? Najpierw mówisz o wydajności a jak się okazuje że jest słabsza, to wyjeżdżasz z poborem mocy, a za chwilę przejdziesz do ceny i tak w koło, macieju, weź się prześpij, odpocznij, wróć rano, to może zaczniesz mówić z sensem....

Skoro rozmawiamy o wydajności to mówiąc o wyżyłowaniu mam na myśli częstotliwość, więc po co wyjeżdżasz z poborem mocy ?!

I dlaczego wyjeżdżasz z pytaniem czemu ryzen miałby być słabszy gdyby był niżej taktowany a broadwell wyżej? to chyba logiczne że by był....

Mam wrażenie, że sam nie wiesz o czym mowa. Najpierw piszesz, że Ryzen jest 'wyżyłowany' i przez to ma rezultaty podobne do 6900K. Piszesz, że Broadwell powinien być fabrycznie wyżej taktowany, tylko, że wtedy stałby się 'wyżyłowany', co jeszcze chwilę temu było niedopuszczalne. Poza tym zapominasz chyba, że nawet obecnie i7-6900K jest bardziej energochłonny od Ryzena 1800X - co dopiero byłoby po podkręceniu, czyż nie wyżyłowanie? Gdyby Intel wypuścił prądożerny, mocno grzejący się, prawie niepodkręcający się (wyżyłowany) procesor, by ledwie pokonać Ryzena, mocno ucierpiałaby na tym jego reputacja.


Pokazałem ci wykresy na których broadwell wygrywa, a hipotetyczne wyżyłowanie tylko by tą różnicę powiększyło i tyle.
Obecna sytuacja jest maksymalnie komfortowa dla ryzena a mimo to przegrywa, więc dla niego mogłoby być już tylko gorzej.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.16, 06:54
taith @ 2017.06.16 00:21  Post: 1073856
mjwhite @ 2017.06.16 00:04  Post: 1073853
(...)


no cóż skoro zgodnie z prawem Moora. liczba tranzystorów w układach podwaja się co 18miesięcy, to tak 9 miesięcy w świecie elektroniki to dużo!

Ale według ciebie AMD klepie procesory w dużo gorszej litografii!
W fabie który nawet nie należy do niego!
I wyciera intelem podłogę jeśli chodzi o wydajność na wat.
Patrząc na te informacje http://wccftech.com/amd-epyc-7000-series-s...rformance-leak/
Intel może pakować walizki na rynku serwerów. 30% mniejszy pobór prądu i 2-3x niższa cena proca to kompletna dewastacja konkurencji.
I płyty główne są 50% mniejsze, czyli nie trzeba stawiać kolejnego budynku.
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.16, 00:40
mjwhite @ 2017.06.15 23:11  Post: 1073850
qas1 @ 2017.06.15 22:41  Post: 1073843
(...)

Nie nazwałbym Ryzena procesorem fabrycznie wyżyłowanym - przy domyślnym taktowaniu ma zbliżony pobór energii do 6-rdzeniowego i7-6850K, więc zapewne mniejszy niż i7-6900K:

Gdyby Broadwellowi podnieść taktowanie pewnie byłby wydajniejszy - podkręca się lepiej niż Ryzen - jednak byłoby to typowe 'żyłowanie', pobór mocy zwiększyłby się drastycznie. Poza tym nawet po podkręceniu, przy zegarze mniejszym o 400MHz, Ryzen 7 1800X nie odstaje aż tak bardzo od i7-5960X, dlaczego więc miałby odstawać od trochę mocniejszego i7-6900K?


Czy ty w ogóle wiesz o czym jest mowa? Najpierw mówisz o wydajności a jak się okazuje że jest słabsza, to wyjeżdżasz z poborem mocy, a za chwilę przejdziesz do ceny i tak w koło, macieju, weź się prześpij, odpocznij, wróć rano, to może zaczniesz mówić z sensem....

Skoro rozmawiamy o wydajności to mówiąc o wyżyłowaniu mam na myśli częstotliwość, więc po co wyjeżdżasz z poborem mocy ?!

I dlaczego wyjeżdżasz z pytaniem czemu ryzen miałby być słabszy gdyby był niżej taktowany a broadwell wyżej? to chyba logiczne że by był....

Mam wrażenie, że sam nie wiesz o czym mowa. Najpierw piszesz, że Ryzen jest 'wyżyłowany' i przez to ma rezultaty podobne do 6900K. Piszesz, że Broadwell powinien być fabrycznie wyżej taktowany, tylko, że wtedy stałby się 'wyżyłowany', co jeszcze chwilę temu było niedopuszczalne. Poza tym zapominasz chyba, że nawet obecnie i7-6900K jest bardziej energochłonny od Ryzena 1800X - co dopiero byłoby po podkręceniu, czyż nie wyżyłowanie? Gdyby Intel wypuścił prądożerny, mocno grzejący się, prawie niepodkręcający się (wyżyłowany) procesor, by ledwie pokonać Ryzena, mocno ucierpiałaby na tym jego reputacja.
taithZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
taith2017.06.16, 00:21
mjwhite @ 2017.06.16 00:04  Post: 1073853
rainy @ 2017.06.15 23:55  Post: 1073852
(...)


Nie dość, że jesteś żałosnym trollem, to jeszcze do tego słabo zorientowanym - Broadwell-E debiutował pod koniec maja 2016 roku czyli całe 9 miesięcy przed premierą Ryzena 7.
http://www.anandtech.com/show/10337/the-in...-up-to-10-cores
https://ark.intel.com/products/codename/80341/Broadwell-E
Btw, rekomenduję sprawdzenie znaczenia frazy 'dużo wcześniej'.


no cóż skoro zgodnie z prawem Moora. liczba tranzystorów w układach podwaja się co 18miesięcy, to tak 9 miesięcy w świecie elektroniki to dużo!

Ale według ciebie AMD klepie procesory w dużo gorszej litografii!
W fabie który nawet nie należy do niego!
I wyciera intelem podłogę jeśli chodzi o wydajność na wat.
Patrząc na te informacje http://wccftech.com/amd-epyc-7000-series-s...rformance-leak/
Intel może pakować walizki na rynku serwerów. 30% mniejszy pobór prądu i 2-3x niższa cena proca to kompletna dewastacja konkurencji.
I płyty główne są 50% mniejsze, czyli nie trzeba stawiać kolejnego budynku.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.16, 00:04
rainy @ 2017.06.15 23:55  Post: 1073852
mjwhite @ 2017.06.15 22:21  Post: 1073838

a broadwell fabrycznie taktowany wyżej to by wypadł jeszcze lepiej, ale że wyszedł dużo wcześniej to jest jak jest.


Nie dość, że jesteś żałosnym trollem, to jeszcze do tego słabo zorientowanym - Broadwell-E debiutował pod koniec maja 2016 roku czyli całe 9 miesięcy przed premierą Ryzena 7.
http://www.anandtech.com/show/10337/the-in...-up-to-10-cores
https://ark.intel.com/products/codename/80341/Broadwell-E
Btw, rekomenduję sprawdzenie znaczenia frazy 'dużo wcześniej'.


no cóż skoro zgodnie z prawem Moora. liczba tranzystorów w układach podwaja się co 18miesięcy, to tak 9 miesięcy w świecie elektroniki to dużo!
rainyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rainy2017.06.15, 23:55
mjwhite @ 2017.06.15 22:21  Post: 1073838

a broadwell fabrycznie taktowany wyżej to by wypadł jeszcze lepiej, ale że wyszedł dużo wcześniej to jest jak jest.


Nie dość, że jesteś żałosnym trollem, to jeszcze do tego słabo zorientowanym - Broadwell-E debiutował pod koniec maja 2016 roku czyli całe 9 miesięcy przed premierą Ryzena 7.
http://www.anandtech.com/show/10337/the-in...-up-to-10-cores
https://ark.intel.com/products/codename/80341/Broadwell-E
Btw, rekomenduję sprawdzenie znaczenia frazy 'dużo wcześniej'.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.15, 23:11
qas1 @ 2017.06.15 22:41  Post: 1073843
mjwhite @ 2017.06.15 22:21  Post: 1073838
(...)


czasem zbliżona, czasem sporo wyższa, gdyby ryzen nie był wyżyłowany fabrycznie do granic, a broadwell fabrycznie taktowany wyżej to by wypadł jeszcze lepiej, ale że wyszedł dużo wcześniej to jest jak jest.
Za to 'za chwilę' będzie sky-e, z najwyższym ipc z pośród procesorów intela i zobaczymy co pokaże.

Nie nazwałbym Ryzena procesorem fabrycznie wyżyłowanym - przy domyślnym taktowaniu ma zbliżony pobór energii do 6-rdzeniowego i7-6850K, więc zapewne mniejszy niż i7-6900K:

Gdyby Broadwellowi podnieść taktowanie pewnie byłby wydajniejszy - podkręca się lepiej niż Ryzen - jednak byłoby to typowe 'żyłowanie', pobór mocy zwiększyłby się drastycznie. Poza tym nawet po podkręceniu, przy zegarze mniejszym o 400MHz, Ryzen 7 1800X nie odstaje aż tak bardzo od i7-5960X, dlaczego więc miałby odstawać od trochę mocniejszego i7-6900K?


Czy ty w ogóle wiesz o czym jest mowa? Najpierw mówisz o wydajności a jak się okazuje że jest słabsza, to wyjeżdżasz z poborem mocy, a za chwilę przejdziesz do ceny i tak w koło, macieju, weź się prześpij, odpocznij, wróć rano, to może zaczniesz mówić z sensem....

Skoro rozmawiamy o wydajności to mówiąc o wyżyłowaniu mam na myśli częstotliwość, więc po co wyjeżdżasz z poborem mocy ?!

I dlaczego wyjeżdżasz z pytaniem czemu ryzen miałby być słabszy gdyby był niżej taktowany a broadwell wyżej? to chyba logiczne że by był....
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 22:41
mjwhite @ 2017.06.15 22:21  Post: 1073838
qas1 @ 2017.06.15 20:34  Post: 1073832
(...)


Jak sam widzisz testy na innych portalach dowodzą, że 6900K ma wydajność zbliżoną do 5960X - na ogół lekko wyższą, raz nawet nieco niższą. Przy okazji jest to wydajność zbliżona do Ryzena 1800X.


czasem zbliżona, czasem sporo wyższa, gdyby ryzen nie był wyżyłowany fabrycznie do granic, a broadwell fabrycznie taktowany wyżej to by wypadł jeszcze lepiej, ale że wyszedł dużo wcześniej to jest jak jest.
Za to 'za chwilę' będzie sky-e, z najwyższym ipc z pośród procesorów intela i zobaczymy co pokaże.

Nie nazwałbym Ryzena procesorem fabrycznie wyżyłowanym - przy domyślnym taktowaniu ma zbliżony pobór energii do 6-rdzeniowego i7-6850K, więc zapewne mniejszy niż i7-6900K:

Gdyby Broadwellowi podnieść taktowanie pewnie byłby wydajniejszy - podkręca się lepiej niż Ryzen - jednak byłoby to typowe 'żyłowanie', pobór mocy zwiększyłby się drastycznie. Poza tym nawet po podkręceniu, przy zegarze mniejszym o 400MHz, Ryzen 7 1800X nie odstaje aż tak bardzo od i7-5960X, dlaczego więc miałby odstawać od trochę mocniejszego i7-6900K?
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2017.06.15, 22:32
Nie ma wątpliwości że SkyLake-X będzie szybszy od Ryzena, szczególnie po podkręceniu bo przy zegarach fabrycznych już niekoniecznie, nie we wszystkich sytuacją z pewnością. Lepiej się też podkręci, choć dużo słabiej niż 7700K. Różnica względem Ryzena choćby z tego powodu spadnie bo Intel zapłaci tą samą cenę za więcej rdzeni co zapłaciło AMD, mniejsze maksymalne zegary i słabsze wykorzystanie zasobów procesora ze strony gier. Te same problemy co miał Ryzen z grami które najbardziej lubiły 4 rdzeniowe procki teraz dotkną Intela, będą oczywiście wyjątki od tej reguły, ale będą to też te same gry w których dobrze radzi sobie Ryzen. Spodziewam się rozczarowania większości graczy możliwościami tych procków, za to gracze entuzjaści którzy chwalili sobie 6900/6950 będą z pewnością zadowoleni prockami które lepiej nakarmią 2-3 kartowe konfiguracje.
Warto też pamiętać że konkurencją SkyLakeX są Threadrippery ze wszystkimi ich zaletami/wadami.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.15, 22:21
qas1 @ 2017.06.15 20:34  Post: 1073832
mjwhite @ 2017.06.15 20:30  Post: 1073830
(...)




Jak sam widzisz testy na innych portalach dowodzą, że 6900K ma wydajność zbliżoną do 5960X - na ogół lekko wyższą, raz nawet nieco niższą. Przy okazji jest to wydajność zbliżona do Ryzena 1800X.


czasem zbliżona, czasem sporo wyższa, gdyby ryzen nie był wyżyłowany fabrycznie do granic, a broadwell fabrycznie taktowany wyżej to by wypadł jeszcze lepiej, ale że wyszedł dużo wcześniej to jest jak jest.
Za to 'za chwilę' będzie sky-e, z najwyższym ipc z pośród procesorów intela i zobaczymy co pokaże.
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2017.06.15, 21:12
qas1 @ 2017.06.15 19:35  Post: 1073817
mat9v @ 2017.06.15 15:21  Post: 1073790
(...)

On nie zapomniał dodać, po prostu te dane nie pasują do jego teorii ;) więc jako niewygodne zostały pominięte.


Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz te dane za niewygodne. Dane jak najbardziej pasują, ale nie chciałem nadmiernie rozwlekać komentarza, który i tak wyszedł bardzo długi.


Wiem, sorry za komentarz, nie doczytałem kto co i jak komentował.
http://wccftech.com/amd-epyc-7000-series-s...rformance-leak/ - na pocieszenie porządny leak o EPYCu :)
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 20:34
mjwhite @ 2017.06.15 20:30  Post: 1073830
qas1 @ 2017.06.15 20:11  Post: 1073826
(...)

Jak pisałem i7-6900K podkręca się gorzej, a IPC wzrosło zaledwie o 5%:
Oczywistym więc będzie wniosek, że 6900K nie będzie znacznie wydajniejszy od 5960X, więc nie będzie również znacznie wydajniejszy od Ryzena.





















Jak sam widzisz testy na innych portalach dowodzą, że 6900K ma wydajność zbliżoną do 5960X - na ogół lekko wyższą, raz nawet nieco niższą. Przy okazji jest to wydajność zbliżona do Ryzena 1800X.
qas1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
qas12017.06.15, 20:30
Ezio21 @ 2017.06.15 20:20  Post: 1073828
qas1 @ 2017.06.15 19:35  Post: 1073817
(...)


Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz te dane za niewygodne. Dane jak najbardziej pasują, ale nie chciałem nadmiernie rozwlekać komentarza, który i tak wyszedł bardzo długi.


To trzeba było nie pisać i udawać bajkopisarza zamiast napsiać i rozwiać wszelkie wątpliwości

Nie wiem, jakie bajki masz na myśli. Nie ja testowałem procesory, tylko pclab - uważasz, że zrobił to nierzetelnie?
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.15, 20:30
qas1 @ 2017.06.15 20:11  Post: 1073826
mjwhite @ 2017.06.15 19:56  Post: 1073824
(...)


5960x (o którym pisałeś w poprzednich postach) to roczny procesor? a to ciekawe.... a gdzie masz na tych wykresach 6900k ? ..... równie dobrze można poszukać wykresów gdzie ryzena dostaje solidne bęcki więc nie wiem do czego zmierzasz....

Jak pisałem i7-6900K podkręca się gorzej, a IPC wzrosło zaledwie o 5%:
Oczywistym więc będzie wniosek, że 6900K nie będzie znacznie wydajniejszy od 5960X, więc nie będzie również znacznie wydajniejszy od Ryzena.



















Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212017.06.15, 20:20
qas1 @ 2017.06.15 19:35  Post: 1073817
mat9v @ 2017.06.15 15:21  Post: 1073790
(...)

On nie zapomniał dodać, po prostu te dane nie pasują do jego teorii ;) więc jako niewygodne zostały pominięte.


Nie wiem, na jakiej podstawie uważasz te dane za niewygodne. Dane jak najbardziej pasują, ale nie chciałem nadmiernie rozwlekać komentarza, który i tak wyszedł bardzo długi.


To trzeba było nie pisać i udawać bajkopisarza zamiast napsiać i rozwiać wszelkie wątpliwości
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.