Brawo, podałeś grę na jedynym silnik w którym Ryzen dobrze działa czyli przestarzały CryEngine
Ten CryEngine utylizuje rdzenie lepiej parę nowszych zastosowań. For Honor też działa lepiej na Ryzenach.
Przykład RoTR pokazał, że wiele zależy od devów.
A co chcę powiedzieć? Że IPC jest fajnym wyznacznikiem, ale wszystko rozbija się o umiejetność wykorzystania danej archi w ramach silnika.
Nowe silniki powinny działać właśnie analogicznie do tego 'przestarzałego' CryEngine.
No ale Intel pochlastałby deva, który pokazałby że i5 nie jest optymalnym rozwiązaniem do grania
Pamiętam te wyliczanki przy premierze buldofaila o tych nowych silnikach i patchach xD
@mat9v, czyli ostatnie 9 lat mi się śni i ten wpis co teraz piszę też jeszcze w tym śnie się odbywa? Mnie w sumie pasuje ten mój Matrix...
Jedną z grafik jest ta znajdująca się w APU, dyskretne są 2 karty. Oczywiście może być więcej zamontowanych kart graficznych - nie ma ograniczeń (pod XP jedna grafika obsługuje maks. 2 stanowiska, pod Win 7 - nawet 3 lub 4 lub więcej - zależy od grafiki). System MultiSeat obsługuje również grafiki na USB (wiem - mogłeś o takich nie słyszeć). Nigdzie nie pisałem, że mam w kompie 3 dyskretne grafiki - aczkolwiek czasami robię 8 stanowisk pod XP i wtedy muszę mieć 3 dyskretne grafiki włożone (+1 w APU) ale muszę wtedy wyciągnąć jedną dźwiękówkę na PCI bo mi grafika slot zasłania i kilka osób współdzieli wtedy jedną dźwiękówkę (wtedy wybierają jakąś na 5.1 i te osoby słyszą dźwięki ale najlepiej aby na tej karcie tylko jedna osoba grała).
Nie przypisuję nigdzie w windzie sprzętu do sesji RDP (to by było za skopmplikowane). Wszystko jest jest znacznie prostsze. Wszystko konfiguruje się w oprogramowaniu typu 'Multi Seat'. Polecam zacząć np. od artykułu na wikipedii (nietety tylko po angielsku): https://en.wikipedia.org/wiki/Multiseat_configuration
Kilka cytatów (tylko angielski):
'A multiseat, multi-station or multiterminal configuration is a single computer which supports multiple independent local users at the same time.'
'For Windows 2000, XP and Vista operating systems, there are several commercial products to implement multiseat configurations for two or more seats.'
Nie korzystam z PAE, a SP3 nie jest spatchowany ponad to co oferuje (oferował) Microsoft w swoich aktualizacjach.
To, że jakiś procesor 32-bitowy i/lub system 32-bitowy nie jest w jednej chwili zaadresować więcej niż 32-bity ciągłej przestrzeni adresowej nie oznacza, że nie może korzystać z pamięci rozciągającej się w przestrzeni np. 36-bitowej (64GB).
Nie wiem jaką masz wiedzę odnośnie procesorów x86 w trybach 32-bitowych i sposobów w jakich mogą adresować pamieć i ją odczytywać ale istnieje kilka metod na odczyt/zapis wszystkich komórek pamięci o pojemności np. 32GB.
Potem wystarczy napisać odpowiedni 'sterownik' i soft, który taką dodatkową pamięć udostępni do wykorzystania jako np. cache do dysku, RAM-dysk itp. Bezpośrednio aplikacje pod XP-32bit nie widzą takiej pamięci - widzą tylko to co zaoferuje bezpośrednio Winda i to co zaoferują inne urządzenia i sterowniki (i jednym z takich urządzeń może być ta niewidoczna pamieć).
Podobno nie można też używać dysków większych niż 2,2TB pod XP 32-bitowym, szczególnie z partycjami GPT, a już na bank nie da się zapisywać takich dysków. Otóż na co dzień korzystam z dysków 4TB z partycjami GPT i są to dyski wewnętrzne podpięte bezpośrednio pod płytę/kontroler (mam też zewnętrzne takie).
99,9% prawdziwych specjalistów (i mam tu na myśli Specjalistów przez duże S - jakim Ty jesteś to nie wiem ) powie Ci, że pod XP 32-bitowym nie jest możliwe normalnie używanie (odczytywanie i zapisywanie) dysków 4TB z partycją GPT i oczywiście nie mają racji.
No chyba, że to też mi się cały czas śni. Widząc artykuły Microsoftu z bazy wiedzy i porady różnych specjalistów na temat absolutnej niemożliwości używania takich dysków (4TB z GPT) pod XP 32-bit, możliwe że jednak to wszystko to sen, a więc i Ty również jesteś zmyślony.
Jedna dyskretna grafika (GTX 750 - Maxwell 28nm) zjada mi około 6W podczas pracy na pulpicie, oglądania filmów - podczas normalnej pracy jest zablokowana w taki sposób aby nie wchodziła na wyższe (i wydajniejsze) stany energetyczne bo jest to niepotrzebne.
Procesor w tym momencie to czterordzeniowy APU AMD A8-6600K, podkręcony do 4,7Ghz (bez podnoszenia napięcia), w większości czasu obniża sobie (automatycznie) parametry do 1,9GHz na wszystkich rdzeniach i 0,912V. Nie robiłem undervoltu - choć mogę i umiem - wolałem maksymalnie podkręcić procesor bez podnoszenia napięcia - bardzo często już nam po prostu brakuje mocy.
Mam już przygotowany nowy procesor 8-rdzeniowy (i płytę) również od AMD (wyselekcjonowany FX-8300 kupiony za 330zł, który nieprawdopodobnie dobrze się undervoltuje i ma najniższe fabryczne napięcia we wszystkich stanach ze wszystkich FXów łącznie z tymi energooszczędnymi FX-8xxxE).
Nadwyżka ciepła z procesora (oraz z grafik i zasilacza, być może tez dysku HDD) będzie wykorzystywana do podgrzewania wody do mycia (mój autorski projekt na ukończeniu).
Ale po co być tak nowoczesnym? Wgraj win 98.
Poza tym polecam zainwestować w zmianę operatora prądu i bardzo dobrą płytę główną bo faildożer zaraz ją sfajczy. Do tego solidny zasilacz i może zbliżysz się do wyników i5.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Ale po co być tak nowoczesnym? Wgraj win 98.
Poza tym polecam zainwestować w zmianę operatora prądu i bardzo dobrą płytę główną bo faildożer zaraz ją sfajczy. Do tego solidny zasilacz i może zbliżysz się do wyników i5.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Pod Win98 nie da się zrobić tego co da się pod XP i nowszych systemach (MultiSeat Configuration - ale i tak nie zrozumiesz co to choćbym po polsku napisał).
Na i5 i innych intela nie da się zrobić 2 stanowisk z IGP - musiałbym włożyć kolejną grafikę. Wolę mniejszą wydajność CPU, niższą cenę całości, mniejszy pobór prądu całości (1 grafika mniej) i większą wydajność IGP (zintegrowanej grafiki) w APU, dlatego Intel od 9 lat odpada.
Oczywiście pod 8-rdzeniową Visherą/Piledriverem i tak muszę mieć minimum 3 grafiki na 5 stanowisk pod XP, ale już pod Win7 wystarczą 2 grafiki z 3 wyjściami aby mieć 6 stanowisk. Dla mnie fizycznch 8 rdzeni to teraz minimum (nawet 4C/8T Intela się nie sprawdzi bo muszą być fizyczne te 8 rdzeni) ale nie mam zamiaru płacić za procesor 2000zł czy więcej i drugie tyle za płytę i RAMy. Wolę na to wydać 300zł.
Dostawcę prądu mam najtańszego. Całkowity koszt 1kWh (sprzedaż i dystrybucja) mam 0,27zł w 3 strefie (mam taryfę 3-strefową). Ty masz na 99% cały czas około 0,59zł za kWh. Ale w końcu na to robisz. I na oszczędności i lokaty dyrektorów w Intelu również
PS. Terminu 'dyskretna grafika' użyłem w odpowiedzi dla @mat9v bo on takiego terminu użył (i uważam, że jest ten termin OK) więc żeby wiedział o czym piszę stosuję się do jego nazewnictwa.
Jeśli podasz mi poprawną nazwę na grafikę włożoną do slotu PCIe to taką nazwę będę używał podczas rozmowy z Tobą. Na razie jednak nic nie zaproponowałeś Panie mądry, duży i dorosły.
PS2. @mat9v - cytat odnośnie niemożności (a w zasadzie możliwości) używania więcej jak 4GB w procesorach i systemach Windows 32-bit:
'x86 processor hardware-architecture is augmented with additional address lines used to select the additional memory, so physical address size increases from 32 bits to 36 bits. This, theoretically, increases maximum physical memory size from 4 GB to 64 GB. The 32-bit size of the virtual address is not changed, so regular application software continues to use instructions with 32-bit addresses and (in a flat memory model) is limited to 4 gigabytes of virtual address space. The operating system uses page tables to map this 4-GB address space into the 64 GB of physical memory. The mapping is typically applied differently for each process. In this way, the extra memory is useful even though no single regular application can access it all simultaneously.'
Mam i7 4930K (LGA 2011) czy oplaca mi sie zniemiac na 1700(X)/1800(X)?
To jest dobra platforma i mam na niej 32 GB ramu DDR3.
Zależy do czego używasz, ale jest to dobry proc, dopiero jak będziesz potrzebować więcej rdzeni opłaci się przesiadać.
Można się spodziewać że za 2-3 lata poczujesz potrzebę zmiany.
Gdybyś miał i3 lub i5 to był by najwyższy czas.
Dzieki za odp Tez mni sie tak wydaje, glownie gierki, edycja photo i wideo w 1080p. Podejzewam ze waskim gardlem jest moj leciwy juz GTX780TI ktorego zamineima na 1080 lub Vege RX (o ile to drugie kiedykolwiek wyjdzie). a przesiadka na nowa platforme wydaje sie kosztowac wiecej niz to warto.
Ale po co być tak nowoczesnym? Wgraj win 98.
Poza tym polecam zainwestować w zmianę operatora prądu i bardzo dobrą płytę główną bo faildożer zaraz ją sfajczy. Do tego solidny zasilacz i może zbliżysz się do wyników i5.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Pod Win98 nie da się zrobić tego co da się pod XP i nowszych systemach (MultiSeat Configuration - ale i tak nie zrozumiesz co to choćbym po polsku napisał).
Na i5 i innych intela nie da się zrobić 2 stanowisk z IGP - musiałbym włożyć kolejną grafikę. Wolę mniejszą wydajność CPU, niższą cenę całości, mniejszy pobór prądu całości (1 grafika mniej) i większą wydajność IGP (zintegrowanej grafiki) w APU, dlatego Intel od 9 lat odpada.
Oczywiście pod 8-rdzeniową Visherą/Piledriverem i tak muszę mieć minimum 3 grafiki na 5 stanowisk pod XP, ale już pod Win7 wystarczą 2 grafiki z 3 wyjściami aby mieć 6 stanowisk. Dla mnie fizycznch 8 rdzeni to teraz minimum (nawet 4C/8T Intela się nie sprawdzi bo muszą być fizyczne te 8 rdzeni) ale nie mam zamiaru płacić za procesor 2000zł czy więcej i drugie tyle za płytę i RAMy. Wolę na to wydać 300zł.
Dostawcę prądu mam najtańszego. Całkowity koszt 1kWh (sprzedaż i dystrybucja) mam 0,27zł w 3 strefie (mam taryfę 3-strefową). Ty masz na 99% cały czas około 0,59zł za kWh. Ale w końcu na to robisz. I na oszczędności i lokaty dyrektorów w Intelu również
PS. Terminu 'dyskretna grafika' użyłem w odpowiedzi dla @mat9v bo on takiego terminu użył (i uważam, że jest ten termin OK) więc żeby wiedział o czym piszę stosuję się do jego nazewnictwa.
Jeśli podasz mi poprawną nazwę na grafikę włożoną do slotu PCIe to taką nazwę będę używał podczas rozmowy z Tobą. Na razie jednak nic nie zaproponowałeś Panie mądry, duży i dorosły.
PS2. @mat9v - cytat odnośnie niemożności (a w zasadzie możliwości) używania więcej jak 4GB w procesorach i systemach Windows 32-bit:
'x86 processor hardware-architecture is augmented with additional address lines used to select the additional memory, so physical address size increases from 32 bits to 36 bits. This, theoretically, increases maximum physical memory size from 4 GB to 64 GB. The 32-bit size of the virtual address is not changed, so regular application software continues to use instructions with 32-bit addresses and (in a flat memory model) is limited to 4 gigabytes of virtual address space. The operating system uses page tables to map this 4-GB address space into the 64 GB of physical memory. The mapping is typically applied differently for each process. In this way, the extra memory is useful even though no single regular application can access it all simultaneously.'
Co to w ogóle za dyrdymały? Myślisz że jak coś przeczytasz na wiki i tutaj wpiszesz to zadziała? Vishera do pracy ciągnąca setki wat lepsza od i5 bo bez itp? 5 stanowisk na jednym komputerze?
Cmoknij się w czajnik ziomek bo ja tu już ze śmiechu umieram jak sromotnie dajesz się wpedzic tutaj dzięki koledze w bagno. Po prostu 'dyskretnie' poległeś i wymyślasz coraz nowsze głupoty. Mówiłem już ze discrete to jest ZEWNĘTRZNA. Tłumacz Google się kłania. Nie umiesz z niego skorzystać a za procki się bierzesz. Co za koleś. Jeżeli serio pracujesz gdziekolwiek w co wątpię to współczuję tej firmie
@mat9v, czyli ostatnie 9 lat mi się śni i ten wpis co teraz piszę też jeszcze w tym śnie się odbywa? Mnie w sumie pasuje ten mój Matrix...
Jedną z grafik jest ta znajdująca się w APU, dyskretne są 2 karty. Oczywiście może być więcej zamontowanych kart graficznych - nie ma ograniczeń (pod XP jedna grafika obsługuje maks. 2 stanowiska, pod Win 7 - nawet 3 lub 4 lub więcej - zależy od grafiki). System MultiSeat obsługuje również grafiki na USB (wiem - mogłeś o takich nie słyszeć). Nigdzie nie pisałem, że mam w kompie 3 dyskretne grafiki - aczkolwiek czasami robię 8 stanowisk pod XP i wtedy muszę mieć 3 dyskretne grafiki włożone (+1 w APU) ale muszę wtedy wyciągnąć jedną dźwiękówkę na PCI bo mi grafika slot zasłania i kilka osób współdzieli wtedy jedną dźwiękówkę (wtedy wybierają jakąś na 5.1 i te osoby słyszą dźwięki ale najlepiej aby na tej karcie tylko jedna osoba grała).
Nie przypisuję nigdzie w windzie sprzętu do sesji RDP (to by było za skopmplikowane). Wszystko jest jest znacznie prostsze. Wszystko konfiguruje się w oprogramowaniu typu 'Multi Seat'. Polecam zacząć np. od artykułu na wikipedii (nietety tylko po angielsku): https://en.wikipedia.org/wiki/Multiseat_configuration
Kilka cytatów (tylko angielski):
'A multiseat, multi-station or multiterminal configuration is a single computer which supports multiple independent local users at the same time.'
'For Windows 2000, XP and Vista operating systems, there are several commercial products to implement multiseat configurations for two or more seats.'
Nie korzystam z PAE, a SP3 nie jest spatchowany ponad to co oferuje (oferował) Microsoft w swoich aktualizacjach.
To, że jakiś procesor 32-bitowy i/lub system 32-bitowy nie jest w jednej chwili zaadresować więcej niż 32-bity ciągłej przestrzeni adresowej nie oznacza, że nie może korzystać z pamięci rozciągającej się w przestrzeni np. 36-bitowej (64GB).
Nie wiem jaką masz wiedzę odnośnie procesorów x86 w trybach 32-bitowych i sposobów w jakich mogą adresować pamieć i ją odczytywać ale istnieje kilka metod na odczyt/zapis wszystkich komórek pamięci o pojemności np. 32GB.
Potem wystarczy napisać odpowiedni 'sterownik' i soft, który taką dodatkową pamięć udostępni do wykorzystania jako np. cache do dysku, RAM-dysk itp. Bezpośrednio aplikacje pod XP-32bit nie widzą takiej pamięci - widzą tylko to co zaoferuje bezpośrednio Winda i to co zaoferują inne urządzenia i sterowniki (i jednym z takich urządzeń może być ta niewidoczna pamieć).
Podobno nie można też używać dysków większych niż 2,2TB pod XP 32-bitowym, szczególnie z partycjami GPT, a już na bank nie da się zapisywać takich dysków. Otóż na co dzień korzystam z dysków 4TB z partycjami GPT i są to dyski wewnętrzne podpięte bezpośrednio pod płytę/kontroler (mam też zewnętrzne takie).
99,9% prawdziwych specjalistów (i mam tu na myśli Specjalistów przez duże S - jakim Ty jesteś to nie wiem ) powie Ci, że pod XP 32-bitowym nie jest możliwe normalnie używanie (odczytywanie i zapisywanie) dysków 4TB z partycją GPT i oczywiście nie mają racji.
No chyba, że to też mi się cały czas śni. Widząc artykuły Microsoftu z bazy wiedzy i porady różnych specjalistów na temat absolutnej niemożliwości używania takich dysków (4TB z GPT) pod XP 32-bit, możliwe że jednak to wszystko to sen, a więc i Ty również jesteś zmyślony.
Jedna dyskretna grafika (GTX 750 - Maxwell 28nm) zjada mi około 6W podczas pracy na pulpicie, oglądania filmów - podczas normalnej pracy jest zablokowana w taki sposób aby nie wchodziła na wyższe (i wydajniejsze) stany energetyczne bo jest to niepotrzebne.
Procesor w tym momencie to czterordzeniowy APU AMD A8-6600K, podkręcony do 4,7Ghz (bez podnoszenia napięcia), w większości czasu obniża sobie (automatycznie) parametry do 1,9GHz na wszystkich rdzeniach i 0,912V. Nie robiłem undervoltu - choć mogę i umiem - wolałem maksymalnie podkręcić procesor bez podnoszenia napięcia - bardzo często już nam po prostu brakuje mocy.
Mam już przygotowany nowy procesor 8-rdzeniowy (i płytę) również od AMD (wyselekcjonowany FX-8300 kupiony za 330zł, który nieprawdopodobnie dobrze się undervoltuje i ma najniższe fabryczne napięcia we wszystkich stanach ze wszystkich FXów łącznie z tymi energooszczędnymi FX-8xxxE).
Nadwyżka ciepła z procesora (oraz z grafik i zasilacza, być może tez dysku HDD) będzie wykorzystywana do podgrzewania wody do mycia (mój autorski projekt na ukończeniu).
No i o to chodziło. Używasz specjalizowanego oprogramowania. Sprawa wyjaśniona. Przecież cały czas pisałem że to niemożliwe na standardowym WindowsXP.
Z resztą nie będę polemizował (choć ciekawi mnie jaki konkretnie program pozwali ci obejść ograniczenie systemowe 4GB znajdujące się w WXP, a którego nie ma oczywiście w Serwer 2003 na przykład), jak napisałeś używasz własnego? sterownika (na tym etapie poddaję się bo nie jestem programistą), ale pamięć wykorzystujesz tylko jako ramdysk. Swoją drogą ciekaw jestem dlaczego nie używasz wersji Serwer 2003, na pewno można by ją w tej chwili bardzo tanio kupić z demobilu.
Oh proszę o grafikach na USB i ich ograniczeniach ze względu na przepustowość magistrali słyszałem już dawno, używałem nawet monitorów z wbudowanymi kartami graficznymi wpinanych w USB.
Ograniczeniu do 4TB któremu poświęcasz dużo czasu nigdy się nie przyglądałem, nie miałem potrzeby w żadnym instalowanym systemie, ale wiem że istnieją sterowniki zmodyfikowane i portowane z Linuxa które to umożliwiają, tak jak są stery dające dostęp do partycji Linuxowych.
Podoba mi się twój senno/matrixowy humor, zaczynam się zastanawiać czy ja istnieję
Nadal trudno mi uwierzyć że 2 dyskretne karty (nawet przyjmując że zjadają po 9W każda) + APU A8-6600K nawet pracujące w idle wraz z płytą, dyskami i peryferiami zjada tylko 50W pod lekkim obciążeniem. Tak jak kwestionowałbym możliwość oglądania filmików na YT jednocześnie na 5 stanowiskach z zachowaniem sprzętowej akceleracji video. Nie wiem jakie dyski posiadasz, ale typowe HDD (nie kupowane pod ekstremalne oszczędzanie energii) zjadają ponad 5W sztuka, 5 klawiatur i myszek to następne 3W. Pobór energii w idle (pod standardowym zarządzaniem energią, bez wymuszonego 'downclock" twojego procesora to okolice 20W z włączonym IGP, Typowy komputer oparty na tych prockach (czyli 8GB pamięci, SSD, IGP, klawiatura, mysz i reszta płyty głównej ze zwykłym zasilaczem o sprawności w okolicach 80%) to powyżej 40-45W. Z tym co tam napakowałeś? może 60W a może więcej.
Składam komputery od nie chwaląc się 27 lat, pierwszy złożyłem przychodząc do mojego wujka mając 14 lat w dawnym ZETO, od tego czasu były ich setki jeśli nie tysiące, większość budowana na prywatne zlecenia w specjalnych celach.
Robiłem nawet komputery podróżne których podstawowym celem było zapewnienie kontaktu ze światem w kompletnej dziczy, gdzie pierwszym pytaniem było ile energii zużywa ten nadajnik i o ile matryca AMOLED będzie miała mniejsze zużycie energii od podświetlanej diodami LED oraz jaki czas ładowania z baterii słonecznej wystarczy do napisania i wysłania emaila przez nadajnik satelitarny.
Tak na poważnie, odzyskiwanie ciepła z procesora (mam chłodzenie wodne procesora) jest po prostu śmieszne, po pierwsze, grzałki podgrzewające wodę mają moc 5-10 razy większą niż ta którą wytwarza pracujący procesor, pozostałe peryferia nie osiągają użytecznych temperatur i transfer ciepła jest zbyt słaby (nawet w miedzianych wymiennikach ciepła) by sensownie podgrzać wodę. Przy pracującym pod pełnym obciążeniem procesorze i karcie graficznej w postaci ciepła wydziela się może ze 400W energii (w twoim systemie) a temperatura wody w układzie wynosi około 35-40 stopni - nie nazwałbym tego gorącą (a nawet ciepłą) wodą i zdecydowanie magazynowanie ciepła nie wchodzi w rachubę bez mocno izolowanych termicznie pojemników na wodę, wymienników ciepła (jak w lodówkach) czy pompy cieplnej, parowników i generalnie cholernie dużego zużycia energii i kosztów. Ale jeśli znalazłeś na to sposób który nie zużywa dodatkowej energii i zapewnia wodę o temperaturze choćby 40 stopni przez rozsądny czas to chętnie o jakichś szczegółach usłyszę. Są to na pewno ręcznie wykonywane zabawki, bo jak na razie na świecie istnieje 1 model chłodzonego wodą zasilacza zaprezentowany na ostatnich targach zdaje się Computex i kosztuje absurdalne pieniądze.
Jak chcesz energooszczędność to kup Ryzen 1700, downclockuj go do 3.2Ghz na 0,85V i ciesz się zużyciem energii pod obciążeniem w granicach 30W. Płytę na której tego dokonasz możesz kupić za mniej niż 400zł. Lepszego stosunku wydajności do zużycia energii (będącego jednocześnie wystarczająco wydajnym oczywiście, bo można znaleźć bardziej oszczędne) nie znajdziesz.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Osioł jesteś. Discrete oznacza w dosłownym tłumaczeniu 'dyskretny' a w terminologii komputerowej oznacza 'oddzielny, wydzielony z większej części, zewnętrzny wobec całości'.
To jak skończą ci się filmy polecam granie w kilka gier na raz żeby wykorzystać moc ryzena
A propos: ja od 9 lat tak wykorzystuję PeCeta:
[...]
Jak myślisz czy taka konfiguracja dobrze wykorzysta wielowątkowy procesor?
nie wnikając w szczegóły techniczne (ponieważ przynajmniej połowy z tego co opisałeś nie jestem w stanie zweryfikować) jaki sens ma taka konfiguracja?
Nawet jeśli wszystko działa tak jak piszesz, to dla mnie to tylko sztuka dla sztuki.
Pisząc o graniu masz chyba na myśli pasjansa, Q3 albo jakieś gry przeglądarkowe bo nie wierzę żeby dało się na tym odpalić cokolwiek nowszego ( win XP, stary procesor)
Gdzie się podziały argumenty, że AMD ssie bo ram wolno tyka albo trzeba drogie B-die kupić?
Samsung E-die 2133MHz
Ktoś ma te nieuchwytne pamięci samsuna ze slajdów ryzenka. Nie wiem czy śmiać się czy płakać, że chwalisz się takim wynikiem?
Ależ płacz dzieciaku. To najtańsze obecnie na morelach pamięci 3200Mhz 16GB https://www.morele.net/pamiec-corsair-veng...3200c16-771745/ i są oparte właśnie na kościach Samsunga
Na załączonym obrazku są podkręcone dodatkowo magistralą systemową ponad standardowe 3200Mhz do 3.46Ghz, jeszcze sprzed wprowadzenia AGESA 1.0.0.6 bo ta daje odpowiednie mnożniki by nie bawić się magistralą.
Nie wiem z czego chciałbyś się śmiać, Memory Latency typowego Intela (7700K) z pamięcią działającą nawet na 4000Mhz to powyżej 40ns (43 dokładniej), przepustowość pamięci, Read, Write i Read/Write jest prawie dokładnie taka sama, latency dla cache L1, L2 i L3 taka sama.... Ciekawe jest że Xeony Intela mają mimo swoich cudownych parametrów znacznie gorsze wyniki Memory Latency jak i L3 cache latency. https://www.techpowerup.com/forums/attachm...1839-jpg.88696/
dla porównania Ryzen 1700 https://www.techpowerup.com/forums/attachm...ture-png.88698/
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Osioł jesteś. Discrete oznacza w dosłownym tłumaczeniu 'dyskretny' a w terminologii komputerowej oznacza 'oddzielny, wydzielony z większej części, zewnętrzny wobec całości'.
Nie głąbie. Discrete to jest zewnętrzny . Discreet to jest dyskretny. Jak jesteś osioł to nie dorabiaj do tego wytłumaczeń
PS2. @mat9v - cytat odnośnie niemożności (a w zasadzie możliwości) używania więcej jak 4GB w procesorach i systemach Windows 32-bit:
'x86 processor hardware-architecture is augmented with additional address lines used to select the additional memory, so physical address size increases from 32 bits to 36 bits. This, theoretically, increases maximum physical memory size from 4 GB to 64 GB. The 32-bit size of the virtual address is not changed, so regular application software continues to use instructions with 32-bit addresses and (in a flat memory model) is limited to 4 gigabytes of virtual address space. The operating system uses page tables to map this 4-GB address space into the 64 GB of physical memory. The mapping is typically applied differently for each process. In this way, the extra memory is useful even though no single regular application can access it all simultaneously.'
To jest dokładnie to o czym pisałem. Serwer 2003 używa tej techniki (PAE page address extension) dla przydzielenia każdemu procesowi (jeśli tego 'explicitly' zażąda) do 4GB pamięci, z tym że każdy proces tak uruchomiony musi zarezerwować (mapować) część własnej pamięci na bufor ramki tak by mógł korzystać ze sprzętowej obsługi akceleracji i innych funkcji karty graficznej. Jest to namiastka wirtualizacji procesów która dalej jest później rozwijana w pełną obsługę. Nieważne w tej sytuacji.
Wyraźnie zresztą napisałeś że nie używasz tej techniki, więc dla systemu masz tylko 4GB z zainstalowanych 32GB - dla mnie bez sensu, ale prawdopodobnie na 64 bity nie możesz się przenieść bez migracji na Windows 7.
Napisz co sądzisz o takim użyciu Ryzena jak napisałem, 8 rdzeni przy 3.2Ghz to podobna wydajność do Buldożera i pochodnych przy ponad 4Ghz.
Ktoś ma te nieuchwytne pamięci samsuna ze slajdów ryzenka. Nie wiem czy śmiać się czy płakać, że chwalisz się takim wynikiem?
Ależ płacz dzieciaku. To najtańsze obecnie na morelach pamięci 3200Mhz 16GB https://www.morele.net/pamiec-corsair-veng...3200c16-771745/ i są oparte właśnie na kościach Samsunga
Na załączonym obrazku są podkręcone dodatkowo magistralą systemową ponad standardowe 3200Mhz do 3.46Ghz, jeszcze sprzed wprowadzenia AGESA 1.0.0.6 bo ta daje odpowiednie mnożniki by nie bawić się magistralą.
Nie wiem z czego chciałbyś się śmiać, Memory Latency typowego Intela (7700K) z pamięcią działającą nawet na 4000Mhz to powyżej 40ns (43 dokładniej), przepustowość pamięci, Read, Write i Read/Write jest prawie dokładnie taka sama, latency dla cache L1, L2 i L3 taka sama.... Ciekawe jest że Xeony Intela mają mimo swoich cudownych parametrów znacznie gorsze wyniki Memory Latency jak i L3 cache latency. https://www.techpowerup.com/forums/attachm...1839-jpg.88696/
dla porównania Ryzen 1700 https://www.techpowerup.com/forums/attachm...ture-png.88698/
Ale przecież tylko ty tutaj płaczesz bo nawet wstawiłeś super wynik który na intelu robi się na miękko
Osioł jesteś. Discrete oznacza w dosłownym tłumaczeniu 'dyskretny' a w terminologii komputerowej oznacza 'oddzielny, wydzielony z większej części, zewnętrzny wobec całości'.
Nie głąbie. Discrete to jest zewnętrzny . Discreet to jest dyskretny. Jak jesteś osioł to nie dorabiaj do tego wytłumaczeń
Masz głąbie - http://pl.bab.la/slownik/angielski-polski/discrete
I zamknij się wreszcie bo nic nie wnosisz do dyskusji.
Nie znasz nawet w języku polskim znaczeń słowa dyskretny (w matematyce i technice jest inne niż w języku potocznym).
I tym linkiem właśnie się pogrążyłeś bo jest jak byk oddzielny, zewnętrzny.
Nie tylko głąb, ale i ślepy. Definicji nie potrafi przeczytać do końca.
'odrębny wyraźny oddzielny
nieciągły dyskretny '
No nie bez powodu to słowo jest na samym końcu. To, że takie nieuki jak ty mówią na to dyskretny dlatego dali na samym końcu. Teraz sprawdź Discreet. Co za osioł XD
Dlaczego w takim razie twoim zdaniem podpaski dla kobiet mają markę Discreet zamiast Discrete? Bo wszyscy wiedza, że discrete znaczy coś innego (oprócz wsioków tego typu)
Ależ płacz dzieciaku. To najtańsze obecnie na morelach pamięci 3200Mhz 16GB https://www.morele.net/pamiec-corsair-veng...3200c16-771745/ i są oparte właśnie na kościach Samsunga
Na załączonym obrazku są podkręcone dodatkowo magistralą systemową ponad standardowe 3200Mhz do 3.46Ghz, jeszcze sprzed wprowadzenia AGESA 1.0.0.6 bo ta daje odpowiednie mnożniki by nie bawić się magistralą.
Nie wiem z czego chciałbyś się śmiać, Memory Latency typowego Intela (7700K) z pamięcią działającą nawet na 4000Mhz to powyżej 40ns (43 dokładniej), przepustowość pamięci, Read, Write i Read/Write jest prawie dokładnie taka sama, latency dla cache L1, L2 i L3 taka sama.... Ciekawe jest że Xeony Intela mają mimo swoich cudownych parametrów znacznie gorsze wyniki Memory Latency jak i L3 cache latency. https://www.techpowerup.com/forums/attachm...1839-jpg.88696/
dla porównania Ryzen 1700 https://www.techpowerup.com/forums/attachm...ture-png.88698/
Ale przecież tylko ty tutaj płaczesz bo nawet wstawiłeś super wynik który na intelu robi się na miękko
Jaki super wynik Intela? Memory Latency powyżej 80ns i L3 cache powyżej 20ns? To ma być super wynik procesora 18 rdzeniowego za grube tysiące dolarów?
A Ryzen za 300$ ma Memory Latency 67ns i L3 cache 12ns.
A najśmieszniejsze że te benchmarki nijak się mają do wydajności obliczeniowej bo ten Intel z 18 rdzeniami i tak Ryzena zjada na śniadanie bo ma 2x+ więcej rdzeni. Swoją drogą to świetny pogląd na wydajność układu pamięci w nadchodzących procesorach które są przemianowanymi Xeonami.
Nie tylko głąb, ale i ślepy. Definicji nie potrafi przeczytać do końca.
'odrębny wyraźny oddzielny
nieciągły dyskretny '
No nie bez powodu to słowo jest na samym końcu. To, że takie nieuki jak ty mówią na to dyskretny dlatego dali na samym końcu. Teraz sprawdź Discreet. Co za osioł XD
Dlaczego w takim razie twoim zdaniem podpaski dla kobiet mają markę Discreet zamiast Discrete? Bo wszyscy wiedza, że discrete znaczy coś innego (oprócz wsioków tego typu)
Widać że edukację na podstawówce skończyłeś i o użyciu słowa 'discrete' czy dyskretny w nauce nie słyszałeś. Załóż swoje podpaski na głowę i idź do biblioteki.
jaki sens ma taka konfiguracja?
Nawet jeśli wszystko działa tak jak piszesz, to dla mnie to tylko sztuka dla sztuki.
Pisząc o graniu masz chyba na myśli pasjansa, Q3 albo jakieś gry przeglądarkowe bo nie wierzę żeby dało się na tym odpalić cokolwiek nowszego ( win XP, stary procesor)
Działa każda gra, która działa na XP choćby i najnowsza z 2017 roku i będzie tak z każdą grą w przyszłości. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby zainstalować sobie dowolny inny system operacyjny wspierany przez aplikację 'MultiSeat' (każdy Microsoftu od Win 2000/XP wzwyż).
Mamy XPka bo się przyzwyczailiśmy i nam długo wystarczał. Od około 2-3 lat jednak 4 fizyczne rdzenie i XP (ze swoimi ograniczeniami) zaczęły nam jednak już coraz bardziej i coraz częściej pokazywać swoje limity. Stąd decyzja w tym roku na poważną modyfikację komputera. Ale to nieistotne.
Jaki sens takiego 'przerobienia' (jednym programikiem) jednego komputera w kilka komputerów? 2 osoby grają, 2 siedzią w internecie, a 5 ogląda film w FullHD na ekranie 130'. Albo wszystkie 5 osób interneci.
Wszystkie 5 osób nie może grać w mojej konfiguracji bo pod XP jest ograniczenie, że jedna karta graficzna - mimo, że obsługuje 2 stanowiska - może obsłużyć tylko jeden tytuł w Direct3D.
Musiałbym włożyć 5 kart graficznych pod XP (tzn. 4 bo jedną byłoby APU) albo zainstalować Win 7.
Jeśli masz płytę z np. 13 slotami PCIe (taką jak ta opisana tutaj http://www.benchmark.pl/aktualnosci/asrock...yptowalut.html) i włożysz do niej 13 kart graficznych to pod XP możesz stworzyć maksymalnie 26 stanowisk z czego jednocześnie grać będzie mogło 13 osób w tytuły Direct3D.
Ale już pod Win7 jeśli do każdego slotu włożysz np. grafikę z 4 wyjściami to będziesz mógł zrobić 52 stanowiska i jednocześnie będą mogły grać 52 osoby.
Sloty PCIe x1 na tej płycie są OpenEnded więc można w nich zastosować i karty mechanicznie i elektrycznie x16 (oczywiście będą działać w trybie x1).
Oczywiście na tej płycie bezpośrednio na płycie włożysz tylko grafikę do co drugiego slotu (i grafika musi być 1-slotowa) - resztę grafik podłączysz poprzez 'risery'.
Szczerze mówiąc spodziewałem się, że wiedza co poniektórych tu piszących jest większa. Szczególnie taki @Ezio21 wygląda na mocno niedouczonego bo z jego w większości fanatycznych i idiotycznych postów jednak gdzieś się ta wiedza (jak się okazuje nieduża) przebijała.
Brawo, podałeś grę na jedynym silnik w którym Ryzen dobrze działa czyli przestarzały CryEngine
Ten CryEngine utylizuje rdzenie lepiej parę nowszych zastosowań. For Honor też działa lepiej na Ryzenach.
Przykład RoTR pokazał, że wiele zależy od devów.
A co chcę powiedzieć? Że IPC jest fajnym wyznacznikiem, ale wszystko rozbija się o umiejetność wykorzystania danej archi w ramach silnika.
Nowe silniki powinny działać właśnie analogicznie do tego 'przestarzałego' CryEngine.
No ale Intel pochlastałby deva, który pokazałby że i5 nie jest optymalnym rozwiązaniem do grania
Pamiętam te wyliczanki przy premierze buldofaila o tych nowych silnikach i patchach xD
Jedną z grafik jest ta znajdująca się w APU, dyskretne są 2 karty. Oczywiście może być więcej zamontowanych kart graficznych - nie ma ograniczeń (pod XP jedna grafika obsługuje maks. 2 stanowiska, pod Win 7 - nawet 3 lub 4 lub więcej - zależy od grafiki). System MultiSeat obsługuje również grafiki na USB (wiem - mogłeś o takich nie słyszeć). Nigdzie nie pisałem, że mam w kompie 3 dyskretne grafiki - aczkolwiek czasami robię 8 stanowisk pod XP i wtedy muszę mieć 3 dyskretne grafiki włożone (+1 w APU) ale muszę wtedy wyciągnąć jedną dźwiękówkę na PCI bo mi grafika slot zasłania i kilka osób współdzieli wtedy jedną dźwiękówkę (wtedy wybierają jakąś na 5.1 i te osoby słyszą dźwięki ale najlepiej aby na tej karcie tylko jedna osoba grała).
Nie przypisuję nigdzie w windzie sprzętu do sesji RDP (to by było za skopmplikowane). Wszystko jest jest znacznie prostsze. Wszystko konfiguruje się w oprogramowaniu typu 'Multi Seat'. Polecam zacząć np. od artykułu na wikipedii (nietety tylko po angielsku): https://en.wikipedia.org/wiki/Multiseat_configuration
Kilka cytatów (tylko angielski):
'A multiseat, multi-station or multiterminal configuration is a single computer which supports multiple independent local users at the same time.'
'For Windows 2000, XP and Vista operating systems, there are several commercial products to implement multiseat configurations for two or more seats.'
Nie korzystam z PAE, a SP3 nie jest spatchowany ponad to co oferuje (oferował) Microsoft w swoich aktualizacjach.
To, że jakiś procesor 32-bitowy i/lub system 32-bitowy nie jest w jednej chwili zaadresować więcej niż 32-bity ciągłej przestrzeni adresowej nie oznacza, że nie może korzystać z pamięci rozciągającej się w przestrzeni np. 36-bitowej (64GB).
Nie wiem jaką masz wiedzę odnośnie procesorów x86 w trybach 32-bitowych i sposobów w jakich mogą adresować pamieć i ją odczytywać ale istnieje kilka metod na odczyt/zapis wszystkich komórek pamięci o pojemności np. 32GB.
Potem wystarczy napisać odpowiedni 'sterownik' i soft, który taką dodatkową pamięć udostępni do wykorzystania jako np. cache do dysku, RAM-dysk itp. Bezpośrednio aplikacje pod XP-32bit nie widzą takiej pamięci - widzą tylko to co zaoferuje bezpośrednio Winda i to co zaoferują inne urządzenia i sterowniki (i jednym z takich urządzeń może być ta niewidoczna pamieć).
Podobno nie można też używać dysków większych niż 2,2TB pod XP 32-bitowym, szczególnie z partycjami GPT, a już na bank nie da się zapisywać takich dysków. Otóż na co dzień korzystam z dysków 4TB z partycjami GPT i są to dyski wewnętrzne podpięte bezpośrednio pod płytę/kontroler (mam też zewnętrzne takie).
99,9% prawdziwych specjalistów (i mam tu na myśli Specjalistów przez duże S - jakim Ty jesteś to nie wiem
No chyba, że to też mi się cały czas śni. Widząc artykuły Microsoftu z bazy wiedzy i porady różnych specjalistów na temat absolutnej niemożliwości używania takich dysków (4TB z GPT) pod XP 32-bit, możliwe że jednak to wszystko to sen, a więc i Ty również jesteś zmyślony.
Jedna dyskretna grafika (GTX 750 - Maxwell 28nm) zjada mi około 6W podczas pracy na pulpicie, oglądania filmów - podczas normalnej pracy jest zablokowana w taki sposób aby nie wchodziła na wyższe (i wydajniejsze) stany energetyczne bo jest to niepotrzebne.
Procesor w tym momencie to czterordzeniowy APU AMD A8-6600K, podkręcony do 4,7Ghz (bez podnoszenia napięcia), w większości czasu obniża sobie (automatycznie) parametry do 1,9GHz na wszystkich rdzeniach i 0,912V. Nie robiłem undervoltu - choć mogę i umiem - wolałem maksymalnie podkręcić procesor bez podnoszenia napięcia - bardzo często już nam po prostu brakuje mocy.
Mam już przygotowany nowy procesor 8-rdzeniowy (i płytę) również od AMD (wyselekcjonowany FX-8300 kupiony za 330zł, który nieprawdopodobnie dobrze się undervoltuje i ma najniższe fabryczne napięcia we wszystkich stanach ze wszystkich FXów łącznie z tymi energooszczędnymi FX-8xxxE).
Nadwyżka ciepła z procesora (oraz z grafik i zasilacza, być może tez dysku HDD) będzie wykorzystywana do podgrzewania wody do mycia (mój autorski projekt na ukończeniu).
Ale po co być tak nowoczesnym? Wgraj win 98.
Poza tym polecam zainwestować w zmianę operatora prądu i bardzo dobrą płytę główną bo faildożer zaraz ją sfajczy. Do tego solidny zasilacz i może zbliżysz się do wyników i5.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Samsung E-die 2133MHz
Ktoś ma te nieuchwytne pamięci samsuna ze slajdów ryzenka. Nie wiem czy śmiać się czy płakać, że chwalisz się takim wynikiem?
Poza tym polecam zainwestować w zmianę operatora prądu i bardzo dobrą płytę główną bo faildożer zaraz ją sfajczy. Do tego solidny zasilacz i może zbliżysz się do wyników i5.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Pod Win98 nie da się zrobić tego co da się pod XP i nowszych systemach (MultiSeat Configuration - ale i tak nie zrozumiesz co to choćbym po polsku napisał).
Na i5 i innych intela nie da się zrobić 2 stanowisk z IGP - musiałbym włożyć kolejną grafikę. Wolę mniejszą wydajność CPU, niższą cenę całości, mniejszy pobór prądu całości (1 grafika mniej) i większą wydajność IGP (zintegrowanej grafiki) w APU, dlatego Intel od 9 lat odpada.
Oczywiście pod 8-rdzeniową Visherą/Piledriverem i tak muszę mieć minimum 3 grafiki na 5 stanowisk pod XP, ale już pod Win7 wystarczą 2 grafiki z 3 wyjściami aby mieć 6 stanowisk. Dla mnie fizycznch 8 rdzeni to teraz minimum (nawet 4C/8T Intela się nie sprawdzi bo muszą być fizyczne te 8 rdzeni) ale nie mam zamiaru płacić za procesor 2000zł czy więcej i drugie tyle za płytę i RAMy. Wolę na to wydać 300zł.
Dostawcę prądu mam najtańszego. Całkowity koszt 1kWh (sprzedaż i dystrybucja) mam 0,27zł w 3 strefie (mam taryfę 3-strefową). Ty masz na 99% cały czas około 0,59zł za kWh. Ale w końcu na to robisz. I na oszczędności i lokaty dyrektorów w Intelu również
PS. Terminu 'dyskretna grafika' użyłem w odpowiedzi dla @mat9v bo on takiego terminu użył (i uważam, że jest ten termin OK) więc żeby wiedział o czym piszę stosuję się do jego nazewnictwa.
Jeśli podasz mi poprawną nazwę na grafikę włożoną do slotu PCIe to taką nazwę będę używał podczas rozmowy z Tobą. Na razie jednak nic nie zaproponowałeś Panie mądry, duży i dorosły.
PS2. @mat9v - cytat odnośnie niemożności (a w zasadzie możliwości) używania więcej jak 4GB w procesorach i systemach Windows 32-bit:
'x86 processor hardware-architecture is augmented with additional address lines used to select the additional memory, so physical address size increases from 32 bits to 36 bits. This, theoretically, increases maximum physical memory size from 4 GB to 64 GB. The 32-bit size of the virtual address is not changed, so regular application software continues to use instructions with 32-bit addresses and (in a flat memory model) is limited to 4 gigabytes of virtual address space. The operating system uses page tables to map this 4-GB address space into the 64 GB of physical memory. The mapping is typically applied differently for each process. In this way, the extra memory is useful even though no single regular application can access it all simultaneously.'
To jest dobra platforma i mam na niej 32 GB ramu DDR3.
Zależy do czego używasz, ale jest to dobry proc, dopiero jak będziesz potrzebować więcej rdzeni opłaci się przesiadać.
Można się spodziewać że za 2-3 lata poczujesz potrzebę zmiany.
Gdybyś miał i3 lub i5 to był by najwyższy czas.
Dzieki za odp
Poza tym polecam zainwestować w zmianę operatora prądu i bardzo dobrą płytę główną bo faildożer zaraz ją sfajczy. Do tego solidny zasilacz i może zbliżysz się do wyników i5.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Pod Win98 nie da się zrobić tego co da się pod XP i nowszych systemach (MultiSeat Configuration - ale i tak nie zrozumiesz co to choćbym po polsku napisał).
Na i5 i innych intela nie da się zrobić 2 stanowisk z IGP - musiałbym włożyć kolejną grafikę. Wolę mniejszą wydajność CPU, niższą cenę całości, mniejszy pobór prądu całości (1 grafika mniej) i większą wydajność IGP (zintegrowanej grafiki) w APU, dlatego Intel od 9 lat odpada.
Oczywiście pod 8-rdzeniową Visherą/Piledriverem i tak muszę mieć minimum 3 grafiki na 5 stanowisk pod XP, ale już pod Win7 wystarczą 2 grafiki z 3 wyjściami aby mieć 6 stanowisk. Dla mnie fizycznch 8 rdzeni to teraz minimum (nawet 4C/8T Intela się nie sprawdzi bo muszą być fizyczne te 8 rdzeni) ale nie mam zamiaru płacić za procesor 2000zł czy więcej i drugie tyle za płytę i RAMy. Wolę na to wydać 300zł.
Dostawcę prądu mam najtańszego. Całkowity koszt 1kWh (sprzedaż i dystrybucja) mam 0,27zł w 3 strefie (mam taryfę 3-strefową). Ty masz na 99% cały czas około 0,59zł za kWh. Ale w końcu na to robisz. I na oszczędności i lokaty dyrektorów w Intelu również
PS. Terminu 'dyskretna grafika' użyłem w odpowiedzi dla @mat9v bo on takiego terminu użył (i uważam, że jest ten termin OK) więc żeby wiedział o czym piszę stosuję się do jego nazewnictwa.
Jeśli podasz mi poprawną nazwę na grafikę włożoną do slotu PCIe to taką nazwę będę używał podczas rozmowy z Tobą. Na razie jednak nic nie zaproponowałeś Panie mądry, duży i dorosły.
PS2. @mat9v - cytat odnośnie niemożności (a w zasadzie możliwości) używania więcej jak 4GB w procesorach i systemach Windows 32-bit:
'x86 processor hardware-architecture is augmented with additional address lines used to select the additional memory, so physical address size increases from 32 bits to 36 bits. This, theoretically, increases maximum physical memory size from 4 GB to 64 GB. The 32-bit size of the virtual address is not changed, so regular application software continues to use instructions with 32-bit addresses and (in a flat memory model) is limited to 4 gigabytes of virtual address space. The operating system uses page tables to map this 4-GB address space into the 64 GB of physical memory. The mapping is typically applied differently for each process. In this way, the extra memory is useful even though no single regular application can access it all simultaneously.'
Co to w ogóle za dyrdymały? Myślisz że jak coś przeczytasz na wiki i tutaj wpiszesz to zadziała? Vishera do pracy ciągnąca setki wat lepsza od i5 bo bez itp? 5 stanowisk na jednym komputerze?
Cmoknij się w czajnik ziomek bo ja tu już ze śmiechu umieram jak sromotnie dajesz się wpedzic tutaj dzięki koledze w bagno. Po prostu 'dyskretnie' poległeś i wymyślasz coraz nowsze głupoty. Mówiłem już ze discrete to jest ZEWNĘTRZNA. Tłumacz Google się kłania. Nie umiesz z niego skorzystać a za procki się bierzesz. Co za koleś. Jeżeli serio pracujesz gdziekolwiek w co wątpię to współczuję tej firmie
Jedną z grafik jest ta znajdująca się w APU, dyskretne są 2 karty. Oczywiście może być więcej zamontowanych kart graficznych - nie ma ograniczeń (pod XP jedna grafika obsługuje maks. 2 stanowiska, pod Win 7 - nawet 3 lub 4 lub więcej - zależy od grafiki). System MultiSeat obsługuje również grafiki na USB (wiem - mogłeś o takich nie słyszeć). Nigdzie nie pisałem, że mam w kompie 3 dyskretne grafiki - aczkolwiek czasami robię 8 stanowisk pod XP i wtedy muszę mieć 3 dyskretne grafiki włożone (+1 w APU) ale muszę wtedy wyciągnąć jedną dźwiękówkę na PCI bo mi grafika slot zasłania i kilka osób współdzieli wtedy jedną dźwiękówkę (wtedy wybierają jakąś na 5.1 i te osoby słyszą dźwięki ale najlepiej aby na tej karcie tylko jedna osoba grała).
Nie przypisuję nigdzie w windzie sprzętu do sesji RDP (to by było za skopmplikowane). Wszystko jest jest znacznie prostsze. Wszystko konfiguruje się w oprogramowaniu typu 'Multi Seat'. Polecam zacząć np. od artykułu na wikipedii (nietety tylko po angielsku): https://en.wikipedia.org/wiki/Multiseat_configuration
Kilka cytatów (tylko angielski):
'A multiseat, multi-station or multiterminal configuration is a single computer which supports multiple independent local users at the same time.'
'For Windows 2000, XP and Vista operating systems, there are several commercial products to implement multiseat configurations for two or more seats.'
Nie korzystam z PAE, a SP3 nie jest spatchowany ponad to co oferuje (oferował) Microsoft w swoich aktualizacjach.
To, że jakiś procesor 32-bitowy i/lub system 32-bitowy nie jest w jednej chwili zaadresować więcej niż 32-bity ciągłej przestrzeni adresowej nie oznacza, że nie może korzystać z pamięci rozciągającej się w przestrzeni np. 36-bitowej (64GB).
Nie wiem jaką masz wiedzę odnośnie procesorów x86 w trybach 32-bitowych i sposobów w jakich mogą adresować pamieć i ją odczytywać ale istnieje kilka metod na odczyt/zapis wszystkich komórek pamięci o pojemności np. 32GB.
Potem wystarczy napisać odpowiedni 'sterownik' i soft, który taką dodatkową pamięć udostępni do wykorzystania jako np. cache do dysku, RAM-dysk itp. Bezpośrednio aplikacje pod XP-32bit nie widzą takiej pamięci - widzą tylko to co zaoferuje bezpośrednio Winda i to co zaoferują inne urządzenia i sterowniki (i jednym z takich urządzeń może być ta niewidoczna pamieć).
Podobno nie można też używać dysków większych niż 2,2TB pod XP 32-bitowym, szczególnie z partycjami GPT, a już na bank nie da się zapisywać takich dysków. Otóż na co dzień korzystam z dysków 4TB z partycjami GPT i są to dyski wewnętrzne podpięte bezpośrednio pod płytę/kontroler (mam też zewnętrzne takie).
99,9% prawdziwych specjalistów (i mam tu na myśli Specjalistów przez duże S - jakim Ty jesteś to nie wiem
No chyba, że to też mi się cały czas śni. Widząc artykuły Microsoftu z bazy wiedzy i porady różnych specjalistów na temat absolutnej niemożliwości używania takich dysków (4TB z GPT) pod XP 32-bit, możliwe że jednak to wszystko to sen, a więc i Ty również jesteś zmyślony.
Jedna dyskretna grafika (GTX 750 - Maxwell 28nm) zjada mi około 6W podczas pracy na pulpicie, oglądania filmów - podczas normalnej pracy jest zablokowana w taki sposób aby nie wchodziła na wyższe (i wydajniejsze) stany energetyczne bo jest to niepotrzebne.
Procesor w tym momencie to czterordzeniowy APU AMD A8-6600K, podkręcony do 4,7Ghz (bez podnoszenia napięcia), w większości czasu obniża sobie (automatycznie) parametry do 1,9GHz na wszystkich rdzeniach i 0,912V. Nie robiłem undervoltu - choć mogę i umiem - wolałem maksymalnie podkręcić procesor bez podnoszenia napięcia - bardzo często już nam po prostu brakuje mocy.
Mam już przygotowany nowy procesor 8-rdzeniowy (i płytę) również od AMD (wyselekcjonowany FX-8300 kupiony za 330zł, który nieprawdopodobnie dobrze się undervoltuje i ma najniższe fabryczne napięcia we wszystkich stanach ze wszystkich FXów łącznie z tymi energooszczędnymi FX-8xxxE).
Nadwyżka ciepła z procesora (oraz z grafik i zasilacza, być może tez dysku HDD) będzie wykorzystywana do podgrzewania wody do mycia (mój autorski projekt na ukończeniu).
No i o to chodziło. Używasz specjalizowanego oprogramowania. Sprawa wyjaśniona. Przecież cały czas pisałem że to niemożliwe na standardowym WindowsXP.
Z resztą nie będę polemizował (choć ciekawi mnie jaki konkretnie program pozwali ci obejść ograniczenie systemowe 4GB znajdujące się w WXP, a którego nie ma oczywiście w Serwer 2003 na przykład), jak napisałeś używasz własnego? sterownika (na tym etapie poddaję się bo nie jestem programistą), ale pamięć wykorzystujesz tylko jako ramdysk. Swoją drogą ciekaw jestem dlaczego nie używasz wersji Serwer 2003, na pewno można by ją w tej chwili bardzo tanio kupić z demobilu.
Oh proszę o grafikach na USB i ich ograniczeniach ze względu na przepustowość magistrali słyszałem już dawno, używałem nawet monitorów z wbudowanymi kartami graficznymi wpinanych w USB.
Ograniczeniu do 4TB któremu poświęcasz dużo czasu nigdy się nie przyglądałem, nie miałem potrzeby w żadnym instalowanym systemie, ale wiem że istnieją sterowniki zmodyfikowane i portowane z Linuxa które to umożliwiają, tak jak są stery dające dostęp do partycji Linuxowych.
Podoba mi się twój senno/matrixowy humor, zaczynam się zastanawiać czy ja istnieję
Nadal trudno mi uwierzyć że 2 dyskretne karty (nawet przyjmując że zjadają po 9W każda) + APU A8-6600K nawet pracujące w idle wraz z płytą, dyskami i peryferiami zjada tylko 50W pod lekkim obciążeniem. Tak jak kwestionowałbym możliwość oglądania filmików na YT jednocześnie na 5 stanowiskach z zachowaniem sprzętowej akceleracji video. Nie wiem jakie dyski posiadasz, ale typowe HDD (nie kupowane pod ekstremalne oszczędzanie energii) zjadają ponad 5W sztuka, 5 klawiatur i myszek to następne 3W. Pobór energii w idle (pod standardowym zarządzaniem energią, bez wymuszonego 'downclock"
Składam komputery od nie chwaląc się 27 lat, pierwszy złożyłem przychodząc do mojego wujka mając 14 lat w dawnym ZETO, od tego czasu były ich setki jeśli nie tysiące, większość budowana na prywatne zlecenia w specjalnych celach.
Robiłem nawet komputery podróżne których podstawowym celem było zapewnienie kontaktu ze światem w kompletnej dziczy, gdzie pierwszym pytaniem było ile energii zużywa ten nadajnik i o ile matryca AMOLED będzie miała mniejsze zużycie energii od podświetlanej diodami LED oraz jaki czas ładowania z baterii słonecznej wystarczy do napisania i wysłania emaila przez nadajnik satelitarny.
Tak na poważnie, odzyskiwanie ciepła z procesora (mam chłodzenie wodne procesora) jest po prostu śmieszne, po pierwsze, grzałki podgrzewające wodę mają moc 5-10 razy większą niż ta którą wytwarza pracujący procesor, pozostałe peryferia nie osiągają użytecznych temperatur i transfer ciepła jest zbyt słaby (nawet w miedzianych wymiennikach ciepła) by sensownie podgrzać wodę. Przy pracującym pod pełnym obciążeniem procesorze i karcie graficznej w postaci ciepła wydziela się może ze 400W energii (w twoim systemie) a temperatura wody w układzie wynosi około 35-40 stopni - nie nazwałbym tego gorącą (a nawet ciepłą) wodą i zdecydowanie magazynowanie ciepła nie wchodzi w rachubę bez mocno izolowanych termicznie pojemników na wodę, wymienników ciepła (jak w lodówkach) czy pompy cieplnej, parowników i generalnie cholernie dużego zużycia energii i kosztów. Ale jeśli znalazłeś na to sposób który nie zużywa dodatkowej energii i zapewnia wodę o temperaturze choćby 40 stopni przez rozsądny czas to chętnie o jakichś szczegółach usłyszę. Są to na pewno ręcznie wykonywane zabawki, bo jak na razie na świecie istnieje 1 model chłodzonego wodą zasilacza zaprezentowany na ostatnich targach zdaje się Computex i kosztuje absurdalne pieniądze.
Jak chcesz energooszczędność to kup Ryzen 1700, downclockuj go do 3.2Ghz na 0,85V i ciesz się zużyciem energii pod obciążeniem w granicach 30W. Płytę na której tego dokonasz możesz kupić za mniej niż 400zł. Lepszego stosunku wydajności do zużycia energii (będącego jednocześnie wystarczająco wydajnym oczywiście, bo można znaleźć bardziej oszczędne) nie znajdziesz.
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Osioł jesteś. Discrete oznacza w dosłownym tłumaczeniu 'dyskretny' a w terminologii komputerowej oznacza 'oddzielny, wydzielony z większej części, zewnętrzny wobec całości'.
A propos: ja od 9 lat tak wykorzystuję PeCeta:
[...]
Jak myślisz czy taka konfiguracja dobrze wykorzysta wielowątkowy procesor?
nie wnikając w szczegóły techniczne (ponieważ przynajmniej połowy z tego co opisałeś nie jestem w stanie zweryfikować) jaki sens ma taka konfiguracja?
Nawet jeśli wszystko działa tak jak piszesz, to dla mnie to tylko sztuka dla sztuki.
Pisząc o graniu masz chyba na myśli pasjansa, Q3 albo jakieś gry przeglądarkowe bo nie wierzę żeby dało się na tym odpalić cokolwiek nowszego ( win XP, stary procesor)
Samsung E-die 2133MHz
Ktoś ma te nieuchwytne pamięci samsuna ze slajdów ryzenka. Nie wiem czy śmiać się czy płakać, że chwalisz się takim wynikiem?
Ależ płacz dzieciaku. To najtańsze obecnie na morelach pamięci 3200Mhz 16GB
https://www.morele.net/pamiec-corsair-veng...3200c16-771745/ i są oparte właśnie na kościach Samsunga
Na załączonym obrazku są podkręcone dodatkowo magistralą systemową ponad standardowe 3200Mhz do 3.46Ghz, jeszcze sprzed wprowadzenia AGESA 1.0.0.6 bo ta daje odpowiednie mnożniki by nie bawić się magistralą.
Nie wiem z czego chciałbyś się śmiać, Memory Latency typowego Intela (7700K) z pamięcią działającą nawet na 4000Mhz to powyżej 40ns (43 dokładniej), przepustowość pamięci, Read, Write i Read/Write jest prawie dokładnie taka sama, latency dla cache L1, L2 i L3 taka sama.... Ciekawe jest że Xeony Intela mają mimo swoich cudownych parametrów znacznie gorsze wyniki Memory Latency jak i L3 cache latency.
https://www.techpowerup.com/forums/attachm...1839-jpg.88696/
dla porównania Ryzen 1700
https://www.techpowerup.com/forums/attachm...ture-png.88698/
Jeszcze jedna sprawa dziecko. 'Discrete' to nie jest dyskretna(!) tylko zewnętrzna XD
Osioł jesteś. Discrete oznacza w dosłownym tłumaczeniu 'dyskretny' a w terminologii komputerowej oznacza 'oddzielny, wydzielony z większej części, zewnętrzny wobec całości'.
Nie głąbie. Discrete to jest zewnętrzny . Discreet to jest dyskretny. Jak jesteś osioł to nie dorabiaj do tego wytłumaczeń
PS2. @mat9v - cytat odnośnie niemożności (a w zasadzie możliwości) używania więcej jak 4GB w procesorach i systemach Windows 32-bit:
'x86 processor hardware-architecture is augmented with additional address lines used to select the additional memory, so physical address size increases from 32 bits to 36 bits. This, theoretically, increases maximum physical memory size from 4 GB to 64 GB. The 32-bit size of the virtual address is not changed, so regular application software continues to use instructions with 32-bit addresses and (in a flat memory model) is limited to 4 gigabytes of virtual address space. The operating system uses page tables to map this 4-GB address space into the 64 GB of physical memory. The mapping is typically applied differently for each process. In this way, the extra memory is useful even though no single regular application can access it all simultaneously.'
To jest dokładnie to o czym pisałem. Serwer 2003 używa tej techniki (PAE page address extension) dla przydzielenia każdemu procesowi (jeśli tego 'explicitly' zażąda) do 4GB pamięci, z tym że każdy proces tak uruchomiony musi zarezerwować (mapować) część własnej pamięci na bufor ramki tak by mógł korzystać ze sprzętowej obsługi akceleracji i innych funkcji karty graficznej. Jest to namiastka wirtualizacji procesów która dalej jest później rozwijana w pełną obsługę. Nieważne w tej sytuacji.
Wyraźnie zresztą napisałeś że nie używasz tej techniki, więc dla systemu masz tylko 4GB z zainstalowanych 32GB - dla mnie bez sensu, ale prawdopodobnie na 64 bity nie możesz się przenieść bez migracji na Windows 7.
Napisz co sądzisz o takim użyciu Ryzena jak napisałem, 8 rdzeni przy 3.2Ghz to podobna wydajność do Buldożera i pochodnych przy ponad 4Ghz.
Ktoś ma te nieuchwytne pamięci samsuna ze slajdów ryzenka. Nie wiem czy śmiać się czy płakać, że chwalisz się takim wynikiem?
Ależ płacz dzieciaku. To najtańsze obecnie na morelach pamięci 3200Mhz 16GB
https://www.morele.net/pamiec-corsair-veng...3200c16-771745/ i są oparte właśnie na kościach Samsunga
Na załączonym obrazku są podkręcone dodatkowo magistralą systemową ponad standardowe 3200Mhz do 3.46Ghz, jeszcze sprzed wprowadzenia AGESA 1.0.0.6 bo ta daje odpowiednie mnożniki by nie bawić się magistralą.
Nie wiem z czego chciałbyś się śmiać, Memory Latency typowego Intela (7700K) z pamięcią działającą nawet na 4000Mhz to powyżej 40ns (43 dokładniej), przepustowość pamięci, Read, Write i Read/Write jest prawie dokładnie taka sama, latency dla cache L1, L2 i L3 taka sama.... Ciekawe jest że Xeony Intela mają mimo swoich cudownych parametrów znacznie gorsze wyniki Memory Latency jak i L3 cache latency.
https://www.techpowerup.com/forums/attachm...1839-jpg.88696/
dla porównania Ryzen 1700
https://www.techpowerup.com/forums/attachm...ture-png.88698/
Osioł jesteś. Discrete oznacza w dosłownym tłumaczeniu 'dyskretny' a w terminologii komputerowej oznacza 'oddzielny, wydzielony z większej części, zewnętrzny wobec całości'.
Nie głąbie. Discrete to jest zewnętrzny . Discreet to jest dyskretny. Jak jesteś osioł to nie dorabiaj do tego wytłumaczeń
Masz głąbie - http://pl.bab.la/slownik/angielski-polski/discrete
I zamknij się wreszcie bo nic nie wnosisz do dyskusji.
Nie znasz nawet w języku polskim znaczeń słowa dyskretny (w matematyce i technice jest inne niż w języku potocznym).
Nie głąbie. Discrete to jest zewnętrzny . Discreet to jest dyskretny. Jak jesteś osioł to nie dorabiaj do tego wytłumaczeń
Masz głąbie - http://pl.bab.la/slownik/angielski-polski/discrete
I zamknij się wreszcie bo nic nie wnosisz do dyskusji.
I tym linkiem właśnie się pogrążyłeś bo jest jak byk oddzielny, zewnętrzny.
Masz głąbie - http://pl.bab.la/slownik/angielski-polski/discrete
I zamknij się wreszcie bo nic nie wnosisz do dyskusji.
I tym linkiem właśnie się pogrążyłeś bo jest jak byk oddzielny, zewnętrzny.
Nie tylko głąb, ale i ślepy. Definicji nie potrafi przeczytać do końca.
'odrębny wyraźny oddzielny
nieciągły dyskretny '
I tym linkiem właśnie się pogrążyłeś bo jest jak byk oddzielny, zewnętrzny.
Nie tylko głąb, ale i ślepy. Definicji nie potrafi przeczytać do końca.
'odrębny wyraźny oddzielny
nieciągły dyskretny '
No nie bez powodu to słowo jest na samym końcu. To, że takie nieuki jak ty mówią na to dyskretny dlatego dali na samym końcu. Teraz sprawdź Discreet. Co za osioł XD
Dlaczego w takim razie twoim zdaniem podpaski dla kobiet mają markę Discreet zamiast Discrete? Bo wszyscy wiedza, że discrete znaczy coś innego (oprócz wsioków tego typu)
Ależ płacz dzieciaku. To najtańsze obecnie na morelach pamięci 3200Mhz 16GB
https://www.morele.net/pamiec-corsair-veng...3200c16-771745/ i są oparte właśnie na kościach Samsunga
Na załączonym obrazku są podkręcone dodatkowo magistralą systemową ponad standardowe 3200Mhz do 3.46Ghz, jeszcze sprzed wprowadzenia AGESA 1.0.0.6 bo ta daje odpowiednie mnożniki by nie bawić się magistralą.
Nie wiem z czego chciałbyś się śmiać, Memory Latency typowego Intela (7700K) z pamięcią działającą nawet na 4000Mhz to powyżej 40ns (43 dokładniej), przepustowość pamięci, Read, Write i Read/Write jest prawie dokładnie taka sama, latency dla cache L1, L2 i L3 taka sama.... Ciekawe jest że Xeony Intela mają mimo swoich cudownych parametrów znacznie gorsze wyniki Memory Latency jak i L3 cache latency.
https://www.techpowerup.com/forums/attachm...1839-jpg.88696/
dla porównania Ryzen 1700
https://www.techpowerup.com/forums/attachm...ture-png.88698/
Jaki super wynik Intela? Memory Latency powyżej 80ns i L3 cache powyżej 20ns? To ma być super wynik procesora 18 rdzeniowego za grube tysiące dolarów?
A Ryzen za 300$ ma Memory Latency 67ns i L3 cache 12ns.
A najśmieszniejsze że te benchmarki nijak się mają do wydajności obliczeniowej bo ten Intel z 18 rdzeniami i tak Ryzena zjada na śniadanie bo ma 2x+ więcej rdzeni. Swoją drogą to świetny pogląd na wydajność układu pamięci w nadchodzących procesorach które są przemianowanymi Xeonami.
Nie tylko głąb, ale i ślepy. Definicji nie potrafi przeczytać do końca.
'odrębny wyraźny oddzielny
nieciągły dyskretny '
No nie bez powodu to słowo jest na samym końcu. To, że takie nieuki jak ty mówią na to dyskretny dlatego dali na samym końcu. Teraz sprawdź Discreet. Co za osioł XD
Dlaczego w takim razie twoim zdaniem podpaski dla kobiet mają markę Discreet zamiast Discrete? Bo wszyscy wiedza, że discrete znaczy coś innego (oprócz wsioków tego typu)
Widać że edukację na podstawówce skończyłeś i o użyciu słowa 'discrete' czy dyskretny w nauce nie słyszałeś. Załóż swoje podpaski na głowę i idź do biblioteki.
Nawet jeśli wszystko działa tak jak piszesz, to dla mnie to tylko sztuka dla sztuki.
Pisząc o graniu masz chyba na myśli pasjansa, Q3 albo jakieś gry przeglądarkowe bo nie wierzę żeby dało się na tym odpalić cokolwiek nowszego ( win XP, stary procesor)
Działa każda gra, która działa na XP choćby i najnowsza z 2017 roku i będzie tak z każdą grą w przyszłości. Ale nic nie stoi na przeszkodzie aby zainstalować sobie dowolny inny system operacyjny wspierany przez aplikację 'MultiSeat' (każdy Microsoftu od Win 2000/XP wzwyż).
Mamy XPka bo się przyzwyczailiśmy i nam długo wystarczał. Od około 2-3 lat jednak 4 fizyczne rdzenie i XP (ze swoimi ograniczeniami) zaczęły nam jednak już coraz bardziej i coraz częściej pokazywać swoje limity. Stąd decyzja w tym roku na poważną modyfikację komputera. Ale to nieistotne.
Jaki sens takiego 'przerobienia' (jednym programikiem) jednego komputera w kilka komputerów? 2 osoby grają, 2 siedzią w internecie, a 5 ogląda film w FullHD na ekranie 130'. Albo wszystkie 5 osób interneci.
Wszystkie 5 osób nie może grać w mojej konfiguracji bo pod XP jest ograniczenie, że jedna karta graficzna - mimo, że obsługuje 2 stanowiska - może obsłużyć tylko jeden tytuł w Direct3D.
Musiałbym włożyć 5 kart graficznych pod XP (tzn. 4 bo jedną byłoby APU) albo zainstalować Win 7.
Jeśli masz płytę z np. 13 slotami PCIe (taką jak ta opisana tutaj http://www.benchmark.pl/aktualnosci/asrock...yptowalut.html) i włożysz do niej 13 kart graficznych to pod XP możesz stworzyć maksymalnie 26 stanowisk z czego jednocześnie grać będzie mogło 13 osób w tytuły Direct3D.
Ale już pod Win7 jeśli do każdego slotu włożysz np. grafikę z 4 wyjściami to będziesz mógł zrobić 52 stanowiska i jednocześnie będą mogły grać 52 osoby.
Sloty PCIe x1 na tej płycie są OpenEnded więc można w nich zastosować i karty mechanicznie i elektrycznie x16 (oczywiście będą działać w trybie x1).
Oczywiście na tej płycie bezpośrednio na płycie włożysz tylko grafikę do co drugiego slotu (i grafika musi być 1-slotowa) - resztę grafik podłączysz poprzez 'risery'.
Szczerze mówiąc spodziewałem się, że wiedza co poniektórych tu piszących jest większa. Szczególnie taki @Ezio21 wygląda na mocno niedouczonego bo z jego w większości fanatycznych i idiotycznych postów jednak gdzieś się ta wiedza (jak się okazuje nieduża) przebijała.