@Superman
Chyba, że to takie założenie konstrukcyjne?
Małe rdzenie i ogromny cache...
No bo co oni tam jeszcze upchnęli na pozostałych 45% powierzchni?
IF, kontrolery i reszta klamotów to na pewno nie więcej od 30% tak samo jak u Intela.
@Superman
Nie porównuj prawdziwego HEDT do jakiejś sklejki na szybko. AMD nie ma odpowiedniej technologii i dlatego ratuje się zwielokrotnianiem małych chipów w jednej obudowie. Wykorzystali kilka pomysłów podpatrzonych u Intela i coś tam sklecili. Taki niskobudżetowy wynalazek. Ciekawe jak to będzie działać i na ile wystarczy taka bieda opcja? Przyszłościowe to to nie będzie...
To nie ma nic wspólnego z dostępną technologią tylko dostępną kasą. Ze względu na brak kasy, zrobili tylko jeden chip który będzie wykorzystywany od Ryzen 3 do najsilniejszych EPYC. Bardzo słabo im wyszło upakowanie rdzeni, bowiem zajmują tylko 25% powierzchni, podczas w Skylake-X to jakieś 70%
Skylake-X ma więcej zalet niż Threadripper
- zegar 4.5 GHz a po OC nawet 5 GHz lub więcej dzięki ulepszonemu procesowi 14nm++
- pomimo pasty wszystkie Intele lepiej mają szybszy zegar i lepiej się podkręcają niż Ryzen z lutem. Lepsza architektura i lepszy proces produkcyjny Intela robi swoje
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
- instrukcje transakcyjne TSX_NI
- poczwórny kontroler pamięci dostępny dla każdego rdzenia. u AMD będzie z tym dziwadło : albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM. To będzie powodowało spadek wydajności
Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć.
Największe wada Intela to oczywiście cena, chociaż nowe 6 i 8 rdzeniowe znacznie staniały
szkoda że tak bardzo ograniczyli tego 6C, niskim zegarem, liczbą linii itp. (pewnie dlatego żeby coffee lake w desktop miał jakikolwiek sens). W tej cenie byłby to idealny procesor i nie zostawił by na ryżym suchej nitki.
Ledwie czoraj bylo kocial jak to intel daje paste a nie luta. Jak widac google boli, bo w internecie jest kilka ciekawych opracowan dlaczego pasta i jest to sensownie wyjasnione.
Ty mi wyjaśnij lepiej.
Dlaczego jak dopiero teraz intel glutuje hedt? Jakoś wcześniej tak nie robili.
nie spinaj się tak, obaj producenci na przemian lutowali i glutowali w czasach pentium 4/athlon 64.
Pamiętam jak na jednej z pierwszych konferencji na temat architektury Zen, Lisa Su powiedziała wprost, że nie zamierzają się ścigać z intelem o króla wydajności, a tu prosze. Chyba samo AMD jest zdziwione wydajnością i możliwościami swoich układów.
Ledwie czoraj bylo kocial jak to intel daje paste a nie luta. Jak widac google boli, bo w internecie jest kilka ciekawych opracowan dlaczego pasta i jest to sensownie wyjasnione.
Ty mi wyjaśnij lepiej.
Dlaczego jak dopiero teraz intel glutuje hedt? Jakoś wcześniej tak nie robili.
Inny process technologiczny. Koszt luta vs pasty przy takiej skali i cenie procesora jest pomijalny. I wyobraz sobie ze intelowi nie zalezy na zlym publicity teraz kiedy zrozumial ze znowu ma konkurencje.
Ta wypowiedź wyszła z ust z innego CEO
Co nie zmienia faktu, że AMD samo przyznało się sporo jeszcze przed premierą iż wydajność nowej architektury ich samych zaskoczyła.
Jest jeszcze jedna architektura, która zaskoczy . Wystarczy spojrzeć w lewo i trochę do góry.
Pytanie czy Vega zaskoczy pozytywnie czy negatywnie?
@Superman
Nie porównuj prawdziwego HEDT do jakiejś sklejki na szybko. AMD nie ma odpowiedniej technologii i dlatego ratuje się zwielokrotnianiem małych chipów w jednej obudowie. Wykorzystali kilka pomysłów podpatrzonych u Intela i coś tam sklecili. Taki niskobudżetowy wynalazek. Ciekawe jak to będzie działać i na ile wystarczy taka bieda opcja? Przyszłościowe to to nie będzie...
OC w sprzęcie HEDT to pewnie będzie jeszcze mniej popularne niż w zwykłym desktopie więc to zupełnie próżna zaleta.
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
Tu masz rację, ale aktualnie mało softu rzeczywiście korzysta z AVX, a co dopiero AVX512.
Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć
Cała akcja przeniesienia kontrolera PCI-E do procesora miała jeden ważny cel - redukcję opóźnień wprowadzanych przez pośredniczące układy. Teraz nagle 'można sobie to załatwić przez chipset'? Serio? A jak chipset połączy to z pamięcią skoro kontroler jest w procesorze? Najpierw grzecznie zapyta CPU przez łączącą z nim magistralę żeby coś przepchnąć z/do pamięci. To może działać ok między urządzeniami na tym samym 'hubie' pcie czyli podłączonych bezpośrednio do chipsetu, w przypadku łączenia się z CPU i główną pamięcią będzie to miało znaczący negatywny wpływ.
albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM
Kto kolegę tak okłamał? Tzn. w dużym uproszczeniu jest więcej problemów i rzeczywiście niektóre problemy Ryzena udało się uwypuklić (np. konfiguracja 2+2 vs 4+0) niemniej bardzo podobnie było w przypadku np. Magny Cours, nie miało to jakiegoś super wielkiego przełożenia, nie przy tej ilości wątków. Ale owszem jest to problem do rozwiązania.
Intal działa tak robimy dobry/inny produkt gdy konkurencja nam zagraża, a potem tylko udoskonalamy tą technologie.
AMD próbuję coś nowego wypuścić na rynek, nie zawsze z dobrym skutkiem ale zawsze coś .
Czujecie to? To powiew świeżości na rynku. Wiem, powtarzam się, ale sam nie dowierzam własnym oczom, gdy czytam, że AMD ma haka na Intela Ale bardzo dobrze, niech się tam tłuką o koronę, ja na tym skorzystam jako użytkownik.
Do osiągnięcia pełnej nirvany brakuje jeszcze tylko płyt obsługujących dwa threadrippery.
Ciekawe czy to cudo będzie obsługiwane przez domowego Windowsa, a Ty chcesz jeszcze bydlę zwielokrotnić.... To już nie będzie HEDT tylko SERVER.
Obsługiwany przez winde na pewno będzie ,jeżeli da się na nim zainstalować win7 to coś czuję w kościach że mój x99 za góra 2 lata wyląduje pod telewizorem monitorem jako sprzęt do obsługi mojego centrum dowodzenia światem...
Mam też jeszcze inną opcje.
Jezeli AMD faktycznie ścisnie mocarnie intela za ja-ja nowymi prockami to ceny Xeonów na 2011v3 spadną do akceptowalnych poziomów.
Wtedy z chęcią przytule 14 jajecznego E5-2697 v3 i będę jeździł na nim jak Joda na młodym Skywalker-że przez dobre 10 lat
Zaraz zaraz a czy to ty nie pisałeś że do jutuba trzeba wincyj rdzyniuff bo bo i7 4/8 po OC nie wyrabia na filmikach z kotkami? XD
Nie. Ja pisałem, że i7 nie wyrabia w 4K@60f/s i chwała Nvidii za GTX 960, która ma świetny dekoder video i bez problemu odtworzy filmy nawet 8K.
Ryzen nawet ten najmocniejszy w przeciwieństwie do i7 nie odtworzy nawet filmu SD Cała para w gwizdek
Skylake-X ma więcej zalet niż Threadripper
- zegar 4.5 GHz a po OC nawet 5 GHz lub więcej dzięki ulepszonemu procesowi 14nm++
- pomimo pasty wszystkie Intele lepiej mają szybszy zegar i lepiej się podkręcają niż Ryzen z lutem. Lepsza architektura i lepszy proces produkcyjny Intela robi swoje
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
- instrukcje transakcyjne TSX_NI
- poczwórny kontroler pamięci dostępny dla każdego rdzenia. u AMD będzie z tym dziwadło : albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM. To będzie powodowało spadek wydajności
Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć.
Największe wada Intela to oczywiście cena, chociaż nowe 6 i 8 rdzeniowe znacznie staniały
Chyba, że to takie założenie konstrukcyjne?
Małe rdzenie i ogromny cache...
No bo co oni tam jeszcze upchnęli na pozostałych 45% powierzchni?
IF, kontrolery i reszta klamotów to na pewno nie więcej od 30% tak samo jak u Intela.
www.kva.pl/server.jpg
No i czego to dowodzi?
Pod gimnazjum nie sprzedaje.
Nie porównuj prawdziwego HEDT do jakiejś sklejki na szybko. AMD nie ma odpowiedniej technologii i dlatego ratuje się zwielokrotnianiem małych chipów w jednej obudowie. Wykorzystali kilka pomysłów podpatrzonych u Intela i coś tam sklecili. Taki niskobudżetowy wynalazek. Ciekawe jak to będzie działać i na ile wystarczy taka bieda opcja? Przyszłościowe to to nie będzie...
To nie ma nic wspólnego z dostępną technologią tylko dostępną kasą. Ze względu na brak kasy, zrobili tylko jeden chip który będzie wykorzystywany od Ryzen 3 do najsilniejszych EPYC. Bardzo słabo im wyszło upakowanie rdzeni, bowiem zajmują tylko 25% powierzchni, podczas w Skylake-X to jakieś 70%
- zegar 4.5 GHz a po OC nawet 5 GHz lub więcej dzięki ulepszonemu procesowi 14nm++
- pomimo pasty wszystkie Intele lepiej mają szybszy zegar i lepiej się podkręcają niż Ryzen z lutem. Lepsza architektura i lepszy proces produkcyjny Intela robi swoje
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
- instrukcje transakcyjne TSX_NI
- poczwórny kontroler pamięci dostępny dla każdego rdzenia. u AMD będzie z tym dziwadło : albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM. To będzie powodowało spadek wydajności
Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć.
Największe wada Intela to oczywiście cena, chociaż nowe 6 i 8 rdzeniowe znacznie staniały
szkoda że tak bardzo ograniczyli tego 6C, niskim zegarem, liczbą linii itp. (pewnie dlatego żeby coffee lake w desktop miał jakikolwiek sens). W tej cenie byłby to idealny procesor i nie zostawił by na ryżym suchej nitki.
www.kva.pl/server.jpg
Ledwie czoraj bylo kocial jak to intel daje paste a nie luta. Jak widac google boli, bo w internecie jest kilka ciekawych opracowan dlaczego pasta i jest to sensownie wyjasnione.
Ty mi wyjaśnij lepiej.
Dlaczego jak dopiero teraz intel glutuje hedt? Jakoś wcześniej tak nie robili.
nie spinaj się tak, obaj producenci na przemian lutowali i glutowali w czasach pentium 4/athlon 64.
A konsumenci ich wysoką ceną
Ledwie czoraj bylo kocial jak to intel daje paste a nie luta. Jak widac google boli, bo w internecie jest kilka ciekawych opracowan dlaczego pasta i jest to sensownie wyjasnione.
Ty mi wyjaśnij lepiej.
Dlaczego jak dopiero teraz intel glutuje hedt? Jakoś wcześniej tak nie robili.
Inny process technologiczny. Koszt luta vs pasty przy takiej skali i cenie procesora jest pomijalny. I wyobraz sobie ze intelowi nie zalezy na zlym publicity teraz kiedy zrozumial ze znowu ma konkurencje.
Ta wypowiedź wyszła z ust z innego CEO
Co nie zmienia faktu, że AMD samo przyznało się sporo jeszcze przed premierą iż wydajność nowej architektury ich samych zaskoczyła.
Jest jeszcze jedna architektura, która zaskoczy
Pytanie czy Vega zaskoczy pozytywnie czy negatywnie?
Nie porównuj prawdziwego HEDT do jakiejś sklejki na szybko. AMD nie ma odpowiedniej technologii i dlatego ratuje się zwielokrotnianiem małych chipów w jednej obudowie. Wykorzystali kilka pomysłów podpatrzonych u Intela i coś tam sklecili. Taki niskobudżetowy wynalazek. Ciekawe jak to będzie działać i na ile wystarczy taka bieda opcja? Przyszłościowe to to nie będzie...
OC w sprzęcie HEDT to pewnie będzie jeszcze mniej popularne niż w zwykłym desktopie więc to zupełnie próżna zaleta.
Tu masz rację, ale aktualnie mało softu rzeczywiście korzysta z AVX, a co dopiero AVX512.
Cała akcja przeniesienia kontrolera PCI-E do procesora miała jeden ważny cel - redukcję opóźnień wprowadzanych przez pośredniczące układy. Teraz nagle 'można sobie to załatwić przez chipset'? Serio? A jak chipset połączy to z pamięcią skoro kontroler jest w procesorze? Najpierw grzecznie zapyta CPU przez łączącą z nim magistralę żeby coś przepchnąć z/do pamięci. To może działać ok między urządzeniami na tym samym 'hubie' pcie czyli podłączonych bezpośrednio do chipsetu, w przypadku łączenia się z CPU i główną pamięcią będzie to miało znaczący negatywny wpływ.
Kto kolegę tak okłamał? Tzn. w dużym uproszczeniu jest więcej problemów i rzeczywiście niektóre problemy Ryzena udało się uwypuklić (np. konfiguracja 2+2 vs 4+0) niemniej bardzo podobnie było w przypadku np. Magny Cours, nie miało to jakiegoś super wielkiego przełożenia, nie przy tej ilości wątków. Ale owszem jest to problem do rozwiązania.
AMD próbuję coś nowego wypuścić na rynek, nie zawsze z dobrym skutkiem ale zawsze coś
Ciekawe czy to cudo będzie obsługiwane przez domowego Windowsa, a Ty chcesz jeszcze bydlę zwielokrotnić.... To już nie będzie HEDT tylko SERVER.
Obsługiwany przez winde na pewno będzie ,jeżeli da się na nim zainstalować win7 to coś czuję w kościach że mój x99 za góra 2 lata wyląduje pod
telewizoremmonitorem jako sprzęt do obsługi mojego centrum dowodzenia światem...Mam też jeszcze inną opcje.
Jezeli AMD faktycznie ścisnie mocarnie intela za ja-ja nowymi prockami to ceny Xeonów na 2011v3 spadną do akceptowalnych poziomów.
Wtedy z chęcią przytule 14 jajecznego E5-2697 v3 i będę jeździł na nim jak Joda na młodym Skywalker-że przez dobre 10 lat
Zaraz zaraz a czy to ty nie pisałeś że do jutuba trzeba wincyj rdzyniuff bo bo i7 4/8 po OC nie wyrabia na filmikach z kotkami? XD
Nie. Ja pisałem, że i7 nie wyrabia w 4K@60f/s i chwała Nvidii za GTX 960, która ma świetny dekoder video i bez problemu odtworzy filmy nawet 8K.
Ryzen nawet ten najmocniejszy w przeciwieństwie do i7 nie odtworzy nawet filmu SD
Jeżeli Ryzen 5 1400 za 720 zł ma lut, to procki HEDT za 2000+ miałyby nie mieć?
HEDT nie kupuje sie do gier, do gier dalej liczy sie taktowanie a nie obecnosc 20 rdzeni.
Kupuje się do 2 kart, SLI/CroosFire na LGA 1151 to półśrodek.
- zegar 4.5 GHz a po OC nawet 5 GHz lub więcej dzięki ulepszonemu procesowi 14nm++
- pomimo pasty wszystkie Intele lepiej mają szybszy zegar i lepiej się podkręcają niż Ryzen z lutem. Lepsza architektura i lepszy proces produkcyjny Intela robi swoje
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
- instrukcje transakcyjne TSX_NI
- poczwórny kontroler pamięci dostępny dla każdego rdzenia. u AMD będzie z tym dziwadło : albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM. To będzie powodowało spadek wydajności
Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć.
Największe wada Intela to oczywiście cena, chociaż nowe 6 i 8 rdzeniowe znacznie staniały
O ile nie okaże się, że to jednak cztery procesory...
Nie okaże się.