komentarze
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842017.06.01, 12:19
13#61
Skylake-X ma więcej zalet niż Threadripper

OC w sprzęcie HEDT to pewnie będzie jeszcze mniej popularne niż w zwykłym desktopie więc to zupełnie próżna zaleta.
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512

Tu masz rację, ale aktualnie mało softu rzeczywiście korzysta z AVX, a co dopiero AVX512.
Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć

Cała akcja przeniesienia kontrolera PCI-E do procesora miała jeden ważny cel - redukcję opóźnień wprowadzanych przez pośredniczące układy. Teraz nagle 'można sobie to załatwić przez chipset'? Serio? A jak chipset połączy to z pamięcią skoro kontroler jest w procesorze? Najpierw grzecznie zapyta CPU przez łączącą z nim magistralę żeby coś przepchnąć z/do pamięci. To może działać ok między urządzeniami na tym samym 'hubie' pcie czyli podłączonych bezpośrednio do chipsetu, w przypadku łączenia się z CPU i główną pamięcią będzie to miało znaczący negatywny wpływ.

albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM

Kto kolegę tak okłamał? Tzn. w dużym uproszczeniu jest więcej problemów i rzeczywiście niektóre problemy Ryzena udało się uwypuklić (np. konfiguracja 2+2 vs 4+0) niemniej bardzo podobnie było w przypadku np. Magny Cours, nie miało to jakiegoś super wielkiego przełożenia, nie przy tej ilości wątków. Ale owszem jest to problem do rozwiązania.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2017.06.01, 12:20
-28#62
@Superman
Nie porównuj prawdziwego HEDT do jakiejś sklejki na szybko. AMD nie ma odpowiedniej technologii i dlatego ratuje się zwielokrotnianiem małych chipów w jednej obudowie. Wykorzystali kilka pomysłów podpatrzonych u Intela i coś tam sklecili. Taki niskobudżetowy wynalazek. Ciekawe jak to będzie działać i na ile wystarczy taka bieda opcja? Przyszłościowe to to nie będzie...
tomasterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tomaster2017.06.01, 12:20
-8#63
Vega @ 2017.06.01 03:25  Post: 1069785
Walther @ 2017.06.01 02:59  Post: 1069783
(...)



Ta wypowiedź wyszła z ust z innego CEO ;)
Co nie zmienia faktu, że AMD samo przyznało się sporo jeszcze przed premierą iż wydajność nowej architektury ich samych zaskoczyła.


Jest jeszcze jedna architektura, która zaskoczy ;) . Wystarczy spojrzeć w lewo i trochę do góry.

Pytanie czy Vega zaskoczy pozytywnie czy negatywnie?
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2017.06.01, 12:29
31#64
Samba, daj kontakt do dilera, bo widzę ma całkiem mocny towar :)
komisarzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
komisarz2017.06.01, 12:51
-12#65
taith @ 2017.06.01 11:23  Post: 1069885
komisarz @ 2017.06.01 10:39  Post: 1069866

Ledwie czoraj bylo kocial jak to intel daje paste a nie luta. Jak widac google boli, bo w internecie jest kilka ciekawych opracowan dlaczego pasta i jest to sensownie wyjasnione.

Ty mi wyjaśnij lepiej.
Dlaczego jak dopiero teraz intel glutuje hedt? Jakoś wcześniej tak nie robili.



Inny process technologiczny. Koszt luta vs pasty przy takiej skali i cenie procesora jest pomijalny. I wyobraz sobie ze intelowi nie zalezy na zlym publicity teraz kiedy zrozumial ze znowu ma konkurencje.
Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212017.06.01, 12:51
-15#66
Seldo @ 2017.06.01 02:51  Post: 1069782
Pamiętam jak na jednej z pierwszych konferencji na temat architektury Zen, Lisa Su powiedziała wprost, że nie zamierzają się ścigać z intelem o króla wydajności, a tu prosze. Chyba samo AMD jest zdziwione wydajnością i możliwościami swoich układów.


A konsumenci ich wysoką ceną :D
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.01, 12:52
-16#67
taith @ 2017.06.01 11:23  Post: 1069885
komisarz @ 2017.06.01 10:39  Post: 1069866

Ledwie czoraj bylo kocial jak to intel daje paste a nie luta. Jak widac google boli, bo w internecie jest kilka ciekawych opracowan dlaczego pasta i jest to sensownie wyjasnione.

Ty mi wyjaśnij lepiej.
Dlaczego jak dopiero teraz intel glutuje hedt? Jakoś wcześniej tak nie robili.


nie spinaj się tak, obaj producenci na przemian lutowali i glutowali w czasach pentium 4/athlon 64.
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Członek redakcjikain2017.06.01, 13:09
Masz samebrednie, zrobilem screen specjalnie dla ciebie:

www.kva.pl/server.jpg
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.01, 13:15
-14#69
Superman @ 2017.06.01 11:57  Post: 1069892
Skylake-X ma więcej zalet niż Threadripper
- zegar 4.5 GHz a po OC nawet 5 GHz lub więcej dzięki ulepszonemu procesowi 14nm++
- pomimo pasty wszystkie Intele lepiej mają szybszy zegar i lepiej się podkręcają niż Ryzen z lutem. Lepsza architektura i lepszy proces produkcyjny Intela robi swoje
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
- instrukcje transakcyjne TSX_NI
- poczwórny kontroler pamięci dostępny dla każdego rdzenia. u AMD będzie z tym dziwadło : albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM. To będzie powodowało spadek wydajności

Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć.

Największe wada Intela to oczywiście cena, chociaż nowe 6 i 8 rdzeniowe znacznie staniały


szkoda że tak bardzo ograniczyli tego 6C, niskim zegarem, liczbą linii itp. (pewnie dlatego żeby coffee lake w desktop miał jakikolwiek sens). W tej cenie byłby to idealny procesor i nie zostawił by na ryżym suchej nitki.
SupermanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Superman2017.06.01, 13:15
-10#70
SambaVerde @ 2017.06.01 12:20  Post: 1069902
@Superman
Nie porównuj prawdziwego HEDT do jakiejś sklejki na szybko. AMD nie ma odpowiedniej technologii i dlatego ratuje się zwielokrotnianiem małych chipów w jednej obudowie. Wykorzystali kilka pomysłów podpatrzonych u Intela i coś tam sklecili. Taki niskobudżetowy wynalazek. Ciekawe jak to będzie działać i na ile wystarczy taka bieda opcja? Przyszłościowe to to nie będzie...


To nie ma nic wspólnego z dostępną technologią tylko dostępną kasą. Ze względu na brak kasy, zrobili tylko jeden chip który będzie wykorzystywany od Ryzen 3 do najsilniejszych EPYC. Bardzo słabo im wyszło upakowanie rdzeni, bowiem zajmują tylko 25% powierzchni, podczas w Skylake-X to jakieś 70%
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2017.06.01, 13:19
-21#71
Amitoza @ 2017.06.01 12:29  Post: 1069906
Samba, daj kontakt do dilera, bo widzę ma całkiem mocny towar :)

Pod gimnazjum nie sprzedaje.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2017.06.01, 13:20
-18#72
kain @ 2017.06.01 13:09  Post: 1069917
Masz samebrednie, zrobilem screen specjalnie dla ciebie:
www.kva.pl/server.jpg

No i czego to dowodzi?
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2017.06.01, 13:26
-19#73
@Superman
Chyba, że to takie założenie konstrukcyjne?
Małe rdzenie i ogromny cache...
No bo co oni tam jeszcze upchnęli na pozostałych 45% powierzchni?
IF, kontrolery i reszta klamotów to na pewno nie więcej od 30% tak samo jak u Intela.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.06.01, 13:31
-13#74
kain @ 2017.06.01 13:09  Post: 1069917
Masz samebrednie, zrobilem screen specjalnie dla ciebie:

www.kva.pl/server.jpg


no widzisz jaki masz ładny procesor od intela 8C za 400$ a wszyscy czerwoni płakali że 8C od intela to trzeba dać 1000$
Tramwaj z BombajuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Tramwaj z Bombaju2017.06.01, 13:36
Fajno. AMD zawsze daje więcej od konkurencji ze względu na mniej efektywną architekturę/zegary, co pozwala im dobrze konkurować, ale i zmniejsza marżę. Oby podskoczyli do tych 34-35%. Pamiętajcie, że powodzenie AMD na rynku CPU to także powodzenie AMD na rynku GPU.
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Członek redakcjikain2017.06.01, 13:37
SambaVerde @ 2017.06.01 13:20  Post: 1069921

No i czego to dowodzi?


Np tego, ze niektorzy z nas maja doswiadczenie zarowno z serwerami jak i serwerowymi systemami. W przeciwienstwie do ciebie sadzac po tym, ze zaden z twoich komentarzy nie mial zadnej wartosci merytorycznej. Jak zwykle zreszta.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2017.06.01, 13:39
16#77
Superman @ 2017.06.01 11:57  Post: 1069892
Skylake-X ma więcej zalet niż Threadripper
- zegar 4.5 GHz a po OC nawet 5 GHz lub więcej dzięki ulepszonemu procesowi 14nm++
- pomimo pasty wszystkie Intele lepiej mają szybszy zegar i lepiej się podkręcają niż Ryzen z lutem. Lepsza architektura i lepszy proces produkcyjny Intela robi swoje
- znacznie szybszy AVX2 i dodatkowe AVX512
- instrukcje transakcyjne TSX_NI
- poczwórny kontroler pamięci dostępny dla każdego rdzenia. u AMD będzie z tym dziwadło : albo dwa wątki będą musiały być wykonywane na dwóch rdzeniach tracąc wspólną pamięć L3, albo na jednym rdzeniu tracąc dwa kanały RAM. To będzie powodowało spadek wydajności

Ograniczenie do 44 lini PCIE w CPU nie jest problemem, ponieważ chipset x299 ma dodatkowe 24 kanały PCIE i wolniejszych urządzeń mozna tam podpięć.

Największe wada Intela to oczywiście cena, chociaż nowe 6 i 8 rdzeniowe znacznie staniały

Wszystko co wymieniłeś to zbędne muły pakerskie do pakowania w benchach wybiórczych, żeby pokazać otumanionym, że król jest niebieski, pasta i zegar pewnie nie zakryje gorącego rdzenia i wysokiego tdp, podkręcanie i skalpowanie przy tej cenie to dla kamikadze. Reszta po stronie AMD, z resztą wydanie zena pokazuje, że jak trafi się z architekturą to cała ta przewaga finansowa ma gówno do gadania, dużo do dymania.
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Członek redakcjikain2017.06.01, 13:52
mjwhite @ 2017.06.01 13:31  Post: 1069924

no widzisz jaki masz ładny procesor od intela 8C za 400$ a wszyscy czerwoni płakali że 8C od intela to trzeba dać 1000$


No mam. I moj Ryzen za 300$ rozjezdza go w kazdym zastosowaniu. KAZDYM.
ajfa 435Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ajfa 4352017.06.01, 14:14
Intel się wystawił i teraz czeka na sierpowego po którym długo sie nie podniesie.
Mówię to jako posiadacz intel DuoCore2 e6600 i pentium G3430.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2017.06.01, 14:21
-23#80
kain @ 2017.06.01 13:37  Post: 1069928

Np tego, ze niektorzy z nas maja doswiadczenie zarowno z serwerami jak i serwerowymi systemami. W przeciwienstwie do ciebie sadzac po tym, ze zaden z twoich komentarzy nie mial zadnej wartosci merytorycznej. Jak zwykle zreszta.

To, że zainstalowałeś sobie Windows Server jeszcze specjalisty z Ciebie nie robi :)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.