komentarze
BluFoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BluFox2017.05.29, 00:02
34#1
Mam nieodparte wrażenie że Intel działa na zasadzie - coś tam zamieszać, wrzucić 'nowość' - standard new LGA i serię procesów, dodać, odjąć a i tak znajdą się kupcy...przyrost do CPU 10% do wydajnosci oraz cena plus 30%.
Takie trochę tuptanie w miejscu do momentu gdy kwartał do kwartału fiskalnie się zgadza....
....I tak byłoby dalej, gdyby nie to że AMD wrzuci na ten rynek procesory i platformę którą chyba tak naprawę Intel uznawał za mało wiarygodną, słabą i nie wartą uwagi (niekonkurencyjną). Ale coś dziwnie czuć popłoch w stajni Intela i jakby wrzucanie wszystkiego co mają na już - mimo że do prawdziwej premiery X299 miało dojść dużo później. Oby tak dalej AMD!. Były uśmieszki pseuo-znawców w stronę AMDwięcej rdzeniów - teraz Ci prześmiewcy mają 4 jaja dla HEDT od kochanego, uwielbianego Intela oraz TDP farelki ;-)
Never:
https://www.youtube.com/watch?v=w_CcJz7G9SA
Chozen oneZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Chozen one2017.05.29, 00:09
14#2
ale o co chodzi z TDP Kaby Lake-X ? 7740X zegary te same jak u 7700K a TDP 21W wieksze ?
*Konto usunięte*2017.05.29, 00:35
17#3
Chozen one @ 2017.05.29 00:09  Post: 1068562
ale o co chodzi z TDP Kaby Lake-X ? 7740X zegary te same jak u 7700K a TDP 21W wieksze ?


Kaby Lake-X to nieporozumienie. Kompletnie nie nadaje się do HEDT.
agent_x007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
agent_x0072017.05.29, 00:42
17#4
Na każdy rdzeń CPU przypada 1,375 MB pamięci LLC, 1 MB pamięci MLC (Mid Level Cache, L2). Łącznie więc każdy rdzeń ma dostęp do 2,375 MB pamięci L2 i L3.
Kiedy ostatnio sprawdzałem jak działał ostatni poziom pamięci w procesorach Intela, trzymał on kopie pamięci L1 oraz L2 każdego z rdzeni w sobie (tzw. tryb Inclusive).
Skoro teraz Intel powiększył L2 do 1MB (wartość znana z Pentiuma 4 'Prescott' ;)), a jednocześnie zmniejszył pojemność ostatniego poziomu (do 1,375MB/rdzeń) - czy oznacza to że tryb inclusive przestaje obowiązywać, a Intel użyje podobnego mechanizmu jak AMD w najnowszych Ryzenach ?
(gdzie dane które nie mieszczą się w L2 są przenoszone do L3, a po jakimś czasie nieużywania w nim - zostają zastąpione nowymi)
Pentium DZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pentium D2017.05.29, 00:42
19#5
Już widzę te tłumy lecące po Core i9-7820X za ~1000 usd :E

Ryże w Polsce tanieją ostro R7 1700 już nawet za 1360zł.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2017.05.29, 00:48
agent_x007 @ 2017.05.29 00:42  Post: 1068567
Na każdy rdzeń CPU przypada 1,375 MB pamięci LLC, 1 MB pamięci MLC (Mid Level Cache, L2). Łącznie więc każdy rdzeń ma dostęp do 2,375 MB pamięci L2 i L3.
Kiedy ostatnio sprawdzałem jak działał ostatni poziom pamięci w procesorach Intela, trzymał on kopie pamięci L1 oraz L2 każdego z rdzeni w sobie (tzw. tryb Inclusive).
Skoro teraz Intel powiększył L2 do 1MB (wartość znana z Pentiuma 4 'Prescott' ;)), a jednocześnie zmniejszył pojemność ostatniego poziomu (do 1,375MB/rdzeń) - czy oznacza to że tryb inclusive przestaje obowiązywać, a Intel użyje podobnego mechanizmu jak AMD w najnowszych Ryzenach ?
(gdzie dane które nie mieszczą się w L2 są przenoszone do L3, a po jakimś czasie nieużywania w nim - zostają zastąpione nowymi)

Wiem o co Ci chodzi. Nie wiadomo. Trzeba pamiętać, że kasza u Intela jest dość 'monolityczna' jeśli chodzi o dostęp przez rdzenie. Więc cały czas możliwe są dwie opcje...
... aczkolwiek faktycznie takie obniżenie L3/core sprawia, że wydaje się to mniej sensowne. Szczególnie w małych procesorach.

Trzeba pamiętać też o wielkich procesorach. Intel może zauważył problem, że dodawanie L3 w procesorach 20sto i więcej rdzeniowych nie jest już tak efektywne i zajmuje gigantyczną ilość miejsca. Może właśnie o tym myślał- 55MB L3 + 256kB jest istotnie gorszym połączeniem od 27,5+1MB

2,5MB L3 w niektórych zadaniach jest świetne. Ale tego nie widać szczególnie w prostych testach które wyznaczają opłacalność platformy (np. w przetargach). Wydaje się, że może być ciekawe- gdzie kompletnie odwrotny układ ma IBM.
Też zupełnie inne podejście prezentuje AMD (gdzie mamy oddzielone układy).

MitycznyJeżZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MitycznyJeż2017.05.29, 00:54
Dlaczego 'news' to pseudoelaborat, zamiast kilku zdań i dobrze zrobionej tabelki?
aqvarioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
aqvario2017.05.29, 01:47
13#8
Pewnie dlatego, że brakuje danych do tej tabelki (jak np częstotliwość pracy i9-7920X). Jednak głównie pewnie dla czasu spędzonego przy newsie, a ten liczy się dla reklamodawców (więcej płacą, jeśli ich reklama jest dłużej wyświetlana). Tabelkę ogarniesz szybciej niż ścianę tekstu. Ostatnio norma na PCLab.
yendrekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
yendrek2017.05.29, 02:03
14#9
BluFox @ 2017.05.29 00:02  Post: 1068561
Mam nieodparte wrażenie że Intel działa na zasadzie - coś tam zamieszać, wrzucić 'nowość' - standard new LGA i serię procesów, dodać, odjąć a i tak znajdą się kupcy...przyrost do CPU 10% do wydajnosci oraz cena plus 30%.
Takie trochę tuptanie w miejscu do momentu gdy kwartał do kwartału fiskalnie się zgadza....
....I tak byłoby dalej, gdyby nie to że AMD wrzuci na ten rynek procesory i platformę którą chyba tak naprawę Intel uznawał za mało wiarygodną, słabą i nie wartą uwagi (niekonkurencyjną). Ale coś dziwnie czuć popłoch w stajni Intela i jakby wrzucanie wszystkiego co mają na już - mimo że do prawdziwej premiery X299 miało dojść dużo później. Oby tak dalej AMD!. Były uśmieszki pseuo-znawców w stronę AMDwięcej rdzeniów - teraz Ci prześmiewcy mają 4 jaja dla HEDT od kochanego, uwielbianego Intela oraz TDP farelki ;-)
Never:
https://www.youtube.com/watch?v=w_CcJz7G9SA
W pełni doceniając trafność Twojego komentarza, ośmielę się streścić go w jednym zdaniu:
- Intel obudził się z ręką w nocniku.
DoamdorZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Doamdor2017.05.29, 02:11
20#10
Patrząc na ceny nowych procesorów Intela, jednak wybrałbym Ryzen'a. Bo wątpię, żeby dopłat do intela była wprost proporcjonalna do wzrostu wydajności.
ZodiacZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zodiac2017.05.29, 02:24
MitycznyJeż @ 2017.05.29 00:54  Post: 1068571
Dlaczego 'news' to pseudoelaborat, zamiast kilku zdań i dobrze zrobionej tabelki?


Muszę niestety przyznać koledze rację, jeden z akapitów czytałem 2x, bo nie mogłem uwierzyć, że nie ma w nim podanego taktowania dla najmocniejszego procesora, a akapit niżej o słabszym - już jest.

To już nie jest poziom dna, tylko 10 metrów niżej...
BluFoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BluFox2017.05.29, 02:52
yendrek @ 2017.05.29 02:03  Post: 1068577

W pełni doceniając trafność Twojego komentarza, ośmielę się streścić go w jednym zdaniu:
- Intel obudził się z ręką w nocniku.


Ale magia cyferek u Intela trwa nadal, okręt lekko się zanurza ale orkiestra dalej wali po garach.
Magia cyferek bo jest I9 a do niedawna niektórzy oświeceni kupowali kastraty I7 mobile dual core (quad HT)- no bo Ci kupujący sugerowali się tym że na forach ludzie gadali, polecali i uważali że Intel I7 jest najwydajniejszy później I5 i jakieś I3 lub coś najwydajniejszego od AMD który ledwie to niby ledwie przeganiał I3...w grach.
Nawet Ryzen zakopali w piach no bo te -15 FPS na Ryzenach vs Intel nie pozwalał patrzeć na AMD, bo to zdrada Intela w biały dzień :E
VegaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiVega2017.05.29, 05:00
MitycznyJeż @ 2017.05.29 00:54  Post: 1068571
Dlaczego 'news' to pseudoelaborat, zamiast kilku zdań i dobrze zrobionej tabelki?


Może jeszcze jakiegoś mema dodać? Czytać się nie chce, co? Najlepsze byłyby same obrazki, prawda? Jak długo czytałeś te 4 tys. znaków, że aż tak zabolało? No tak, czytać się nie chce. Język polski zły, obrazki dobre? Może 'czytaj' Marvela, a nie PCLaba? Ja pisząc jakoś przebolałem to, że moja prawa ręka wygląda jak na obrazku poniżej. Nie chce Ci się czytać? 4 tys. znaków? To spływaj memy czytać. Oby zbyt wiele znaków nie zawierały, bo przecież polski Cię tak bardzo męczy.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=91...e=3&theater
Darko7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Darko72017.05.29, 06:46
BluFox @ 2017.05.29 00:02  Post: 1068561
Mam nieodparte wrażenie że Intel działa na zasadzie - coś tam zamieszać, wrzucić 'nowość' - standard new LGA i serię procesów, dodać, odjąć a i tak znajdą się kupcy...przyrost do CPU 10% do wydajnosci oraz cena plus 30%.
Takie trochę tuptanie w miejscu do momentu gdy kwartał do kwartału fiskalnie się zgadza....
....I tak byłoby dalej, gdyby nie to że AMD wrzuci na ten rynek procesory i platformę którą chyba tak naprawę Intel uznawał za mało wiarygodną, słabą i nie wartą uwagi (niekonkurencyjną). Ale coś dziwnie czuć popłoch w stajni Intela i jakby wrzucanie wszystkiego co mają na już - mimo że do prawdziwej premiery X299 miało dojść dużo później. Oby tak dalej AMD!. Były uśmieszki pseuo-znawców w stronę AMDwięcej rdzeniów - teraz Ci prześmiewcy mają 4 jaja dla HEDT od kochanego, uwielbianego Intela oraz TDP farelki ;-)
Never:
https://www.youtube.com/watch?v=w_CcJz7G9SA
Jeśli AMD wyda 16 rdzeni HEDT to Intel na pewno nie poprzestanie na 12.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.05.29, 07:15
Darko7 @ 2017.05.29 06:46  Post: 1068590
BluFox @ 2017.05.29 00:02  Post: 1068561
Mam nieodparte wrażenie że Intel działa na zasadzie - coś tam zamieszać, wrzucić 'nowość' - standard new LGA i serię procesów, dodać, odjąć a i tak znajdą się kupcy...przyrost do CPU 10% do wydajnosci oraz cena plus 30%.
Takie trochę tuptanie w miejscu do momentu gdy kwartał do kwartału fiskalnie się zgadza....
....I tak byłoby dalej, gdyby nie to że AMD wrzuci na ten rynek procesory i platformę którą chyba tak naprawę Intel uznawał za mało wiarygodną, słabą i nie wartą uwagi (niekonkurencyjną). Ale coś dziwnie czuć popłoch w stajni Intela i jakby wrzucanie wszystkiego co mają na już - mimo że do prawdziwej premiery X299 miało dojść dużo później. Oby tak dalej AMD!. Były uśmieszki pseuo-znawców w stronę AMDwięcej rdzeniów - teraz Ci prześmiewcy mają 4 jaja dla HEDT od kochanego, uwielbianego Intela oraz TDP farelki ;-)
Never:
https://www.youtube.com/watch?v=w_CcJz7G9SA
Jeśli AMD wyda 16 rdzeni HEDT to Intel na pewno nie poprzestanie na 12.


12C to jest na razie maksymalnie ile intel jest w stanie zmieścić w układzie LCC. 12+ to musiał by być już MCC, no chyba że sklejka ale wątpię żeby się dało.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2017.05.29, 07:19
-8#16
Pentium D @ 2017.05.29 00:42  Post: 1068568
Już widzę te tłumy lecące po Core i9-7820X za ~1000 usd :E

Ryże w Polsce tanieją ostro R7 1700 już nawet za 1360zł.


AMD obniża ceny bo boi się nowych procesorów intela :-] no i pewnie sprzedaż spada bo podaż was-czerwonych fanów spadła....
krzyyssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krzyyss2017.05.29, 08:44
O co się Vega rzuca? Przecież ten tekst jest w idiotyczny i niestrawny sposób napisany (w części opisu danych CPU), to opisanie jakiejś tabelki z nadmiarem zbędnych słów. Równie dobrze można czytać książkę telefoniczną, ale nieco inaczej napisaną:
'pozycja 1546, obywatel Kowalski Jan, zamieszkały ul Lipowa 12, Kraków, 30-300, numer telefonu 012123456. Pozycja 1547 ...'
Też wyjdzie dużo znaków do poczytania, przyjemność czytania i wartość tekstu podobna. I tu nie ilość znaków istotna, a opisowy eleborat czegoś, co powinno się zmieścić w prostej tabelce. Plus kilka zdań komentarza.
mbe2017.05.29, 09:15
Darko7 @ 2017.05.29 06:46  Post: 1068590
BluFox @ 2017.05.29 00:02  Post: 1068561
Mam nieodparte wrażenie że Intel działa na zasadzie - coś tam zamieszać, wrzucić 'nowość' - standard new LGA i serię procesów, dodać, odjąć a i tak znajdą się kupcy...przyrost do CPU 10% do wydajnosci oraz cena plus 30%.
Takie trochę tuptanie w miejscu do momentu gdy kwartał do kwartału fiskalnie się zgadza....
....I tak byłoby dalej, gdyby nie to że AMD wrzuci na ten rynek procesory i platformę którą chyba tak naprawę Intel uznawał za mało wiarygodną, słabą i nie wartą uwagi (niekonkurencyjną). Ale coś dziwnie czuć popłoch w stajni Intela i jakby wrzucanie wszystkiego co mają na już - mimo że do prawdziwej premiery X299 miało dojść dużo później. Oby tak dalej AMD!. Były uśmieszki pseuo-znawców w stronę AMDwięcej rdzeniów - teraz Ci prześmiewcy mają 4 jaja dla HEDT od kochanego, uwielbianego Intela oraz TDP farelki ;-)
Never:
https://www.youtube.com/watch?v=w_CcJz7G9SA
Jeśli AMD wyda 16 rdzeni HEDT to Intel na pewno nie poprzestanie na 12.

Aby intel zmieścił więcej rdzeni musiałby albo obniżyć zegary albo mocno podnieść TDP.
SrebrnyLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SrebrnyL2017.05.29, 09:23
-6#19
Chozen one @ 2017.05.29 00:09  Post: 1068562
ale o co chodzi z TDP Kaby Lake-X ? 7740X zegary te same jak u 7700K a TDP 21W wieksze ?

TPD to nie Waty pożerane przez procesor ale klasa chłodzenie niezbędna do obsługi temperaturowej CPU. tu wyższa wartość może być wynikiem lutowanie IHS, chociaż, przynajmniej ja nie pamiętam, czy lut jest już potwierdzony w tym przypadku...
SrebrnyLZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SrebrnyL2017.05.29, 09:28
-5#20
MitycznyJeż @ 2017.05.29 00:54  Post: 1068571
Dlaczego 'news' to pseudoelaborat, zamiast kilku zdań i dobrze zrobionej tabelki?

jedni lubią tabelki inni prozę, przykład komentatorzy tenisa ,gdzie statystyki u nich mają pierwszorzędne znaczenie w dużej części dane przedstawiają tekstem, popieranym szablonami i schematami, pooglądajcie 'Gem Set Mats' na jednym z kanałów sportowych z euro w tytule...
Zaloguj się, by móc komentować