Optane w porównaniu do Flash ma kilka przemilczanych zalet. Pierwsza, to trochę wyższy transfer, druga niesamowita trwałość, trzecia bardzo niskie opóźnienia. Jest jeszcze 4ta niewymieniona zaleta. Ciekaw jestem testu długotrwałego zapisu, bo niestety dyski SSD zwłaszcza w wersjach TLC, po prostu wysiadają.
Czy ta pamięć zrewolucjonizuje rynek? tak. to jest pierwsza handlowa elektronika bazująca na memrystorach. Oby tylko pokazała się jaka kolwiek konkurencja, i walka będzie nawiązana. Być może hynix pójdzie swoją drogą a intel swoją, i sami ze sobą zaczną konkurować. ale póki co są związani umową. ibm też coś robi, ale ibm to ociężały ogromny żółw. no cóż, czekamy na konkurencję
Wszystko ładnie i pięknie ale dla zwykłego użytkownika ta pamięć ma tylko jeden atut. Żywotność. Ssdki już i tak są szybkie że w domowym użytku nie widać specjalnie różnicy między najnowszymi generacjami. Więc szczerze mówiąc, niech producenci pomyślą jak zbić cenę i poprawić żywotność aby SSD w końcu zastąpiło hdd. Jak 2tb ssd będzie 2x droższy od 2tb hdd to będzie sukces.
Tylko czemu maja zbijac cene jak moze im to skurczyc przychod. 2TB w rozsadnej cenie bedziesz mial gdy ta pojemnosc bedzie tak satysfakcjonujaca jak 500GB dzisiaj . Ta pamiec nie jest dla zwyklego uzytkownika tak jak kiedys nie byly dla niego dyski SSD. Tego typu pamieci masowe to przyszlosc tak samo jak stosowanie powaznych koprocesorow pokroju Xeon Phi. Chociaz ten drugi przyklad raczej bylby powrotem do tego typu rozwiazan.
Obecni programiści i tak są leniwi (ewentualnie ciśnie ich góra żeby szybciej klepać kod i ch... z jakością), co dopiero będzie kiedy spuści się im kolejną smycz.
na podstawie jakich doświadzeń takie wnioski? Gier? Przy tworzeniu gier ilość programistów jest wielokrotnie mniejsza niż projektantów i grafików. Obecnie silniki do tworzenia gier są tworzone pod nich, nie dla programistów.
Poza tym... teraz ktoś kto używa php albo javascript ma siebie za programistę.
To jest pamięć kierowana do centrów danych i dostosowana zarówno pod względem możliowści jak i ceny do nich. Nie do graczy pecetowych śliniacych się na geforce
Masakra, mysllicie wszyscy jak barany. Każdy płacze, że nie dla niego i że intel oszalał... ten dysk ma zastosowania serwerowe, do tej pory poprzedni dysk pci-e wymiata szajsungi w tym temacie. To teraz popatrzcie co bardziej zarabia i ile się sprzedaje... gtx dla graczy czy sprzęt przerobiony dla profeszjonalistów quadro ? Ludzie nie kupują top jak świeże bułeczki lecz średni segment, inaczej to się ma w przypadku pracy, takie quadro za 5k to podstawa i minimum, intel optane zamiecie większość serwerów www, nawet pclab na takim będzie stał cena początkowa 5k w swiecie serwerów nie jest duża to nie wszystko i przez wydajność mamy oszczędność od prądu po miejsce.
No tak dla większości świat kończy się na cs-go i kilku innych grach...
zasrana to jest twoja serwerownia. Po pierwsze, ludzie tutaj piszą że fajnie jest że nowa technologia wchodzi na rynek i nie jest odstwiana na bok. Bardzo dobrze że żywotność jest baaardzo zwiększona, ale chyba zapominasz że to jest portal w którym 99% to są zwykli użytkownicy więc za przeproszeniem czego się kierwa spodziewasz? Pclab jest portalem it o ogólnej tematyce. Fajnie że są niusy tego typu ale nie spodziewaj się że ludzie nie będą patrzeć na taki sprzęt przez pryzmat swojego biurka. Do cholery inaczej się przecież nie da. Masz serwerownię, spoko. Będziesz korzystać z optane? Spoko. Ale nie belkocz mi tutaj że nawet w serwerowniach nikt nie patrzy na cenę bo tam to też jest kluczowy parametr.
Praktycznie cały twój post jest bez sensu z powodu ceny (1250$, ~6500 zł na start?) tego dysku. No chyba że że PCLab jest portalem dla pasjonatów z El Dorado. Sam przyznałeś - w serwerowniach patrzy się głównie na parametry, więc to tam trafią te dyski, a nie do PC zwykłych użytkowników (za wyjątkiem ludzi jak Gosu, który ma parę Tytanów co generację, itp).
Polaki to chyba w genach maja marudzenie. Wszystko zle, wszystko nie pasuje,
Otoz kto jest targetem tego? DATA CENTER, KLASTRY OBLICZENIOWE, DUZE SERWEROWONIE. Czyli miejsce gdzie na cene nikt nie patrzy. Obecnie SSDki juz na stale zadomowily sie w serwerowniach natomiast bolaczka byl okres zycia. Optane niweluje najwieksza wade obecnych SSD.
Duze bazy gdzie dostep potrzebny jest od online 24/7 odzyja na takim sprzecie.
Nawet moja serwerownia juz dawno kluczowe elementy ma na ssdakach.
Zeby to zrozumiec trzeba miec wiedze i spojrzec dalej niz za biurko swojego zasranego peceta.
zasrana to jest twoja serwerownia. Po pierwsze, ludzie tutaj piszą że fajnie jest że nowa technologia wchodzi na rynek i nie jest odstwiana na bok. Bardzo dobrze że żywotność jest baaardzo zwiększona, ale chyba zapominasz że to jest portal w którym 99% to są zwykli użytkownicy więc za przeproszeniem czego się kierwa spodziewasz? Pclab jest portalem it o ogólnej tematyce. Fajnie że są niusy tego typu ale nie spodziewaj się że ludzie nie będą patrzeć na taki sprzęt przez pryzmat swojego biurka. Do cholery inaczej się przecież nie da. Masz serwerownię, spoko. Będziesz korzystać z optane? Spoko. Ale nie belkocz mi tutaj że nawet w serwerowniach nikt nie patrzy na cenę bo tam to też jest kluczowy parametr.
Jesli mialo by to ewoluowac do zastepstwa dla DDR RAM to moze cos by z tego bylo, a tak jest to wymysl kompletnie pozbawiony sensu, bo jest to nic innego jak robienie na sile z dysku HDD dysk SSHD, gdzie po prostu kupno gotowego SSHD wyjdzie znaaaacznie taniej. A po drugie Optane wychodzi w dobie popularyzaji SSD o takiej samej wydajnosci oraz takiej samej/wiekszej pojemnosci, za to za znacznie mniejsze pieniadze. Takze nie wiem kto to kupi w obecnej formie i zastosowaniu, na pewno nie przecietny zjadacz chlepa, profesjonalisci zainwestuja w pojemne SSD NVMe, a firmy z kolei stac na SLC SSD w kazdej ilosci.
Hmm.. zrobiłem prosty test uruchamiania tego pakietu office (skrypt z timerem) na SSD-ku z NVMe (Patriot Hellfire) i czasy byly w okolicach 5-6s... gdzie ten zysk ? Chyba, że to procek jeszcze dorzuce swoje 5 groszy ?
Czepiacie się. Znam co najmniej zero osób, które mogłyby mieć problem w stylu - do kompa z hdd i 4 GB ramu dokupić ram i SSD żeby wow szybciej się ładował, czy optane droższe niż 2 moje kompy To nie jest jak porównanie grafiki zintegrowanej do Tirana, tylko Tirana i renderingu bez akceleracji
Kryptoreklama, artykuł sponsorowany. Intel dopiero rozpoczął zabawę z Optane na zasadzie 'early access', więc trzeba czekać. Do tego wysoka cena zapewne odstraszy większość portali.
SATA jest tanie- masz możliwość zrobienia, łatwo i relatywnie szybkiego raida na domowym PCcie....
Softwarowe rozwiązania wbudowane w OS są gorsze od intelowskiego.
Pewnie znajdzie się zastosowanie dla dla 4x m.2-> masz takie rozwiązania od dawna na PCI-E, gdzie podczepia się moduły. Właśnie jako cache
Powinni od razu przejsc na m.2 nvme używające pcie x8. Limitem dla dysków staje się pcie x4. Generalnie sata i usb 2.0 powinno dawno temu odejść do lamusa. 4 złącza m.2 nvme używające łącznie 32 lini topowinien być od dawna standard.Brakuje lini pcie w procesorach i chipsetach aby coś się ruszyło. Prz ddr4 3600 mhz dla gpu już standardem mogłoby być pcie 4.0 przecież po to wprowafzono agp a potem pcie aby teksturowac z szybkiego ram zamiast a zamiast doprowadzac do absurdalnych pojemnosci vram skupic sie na jego przepustowosci. Czego kolwiek czlowiek powaznego nie zacznie robic na komputerze to brakuje vram i zapycha sie podsystem dyskow, nawet nieraz przy amatorskiej obrobce video nie idzie wykorzystac przez znaczna czesc czasu procesora w laptopie, bo interfejsy sa z epoki kamienia łupanego. To samo kiedy przyjdzie podłączyć zewnętrzny sprzęt czy choćby zrzucić zawartość karty pamięci przez archaiczne usb o potwornych opóźnieniach. Polityka wincyj rdzeni i gigaherców to zasypywanie pudrem przestarzałej architektury. Niedawno wprowadzone hdmi i dp też są do niczego, bo nie prześlą 4k 60 hz w 10bit. Już nawet nie ma co wspominać o 120 hz. Czasem mam wrażenie, że cały standrd atx pc to jakiś relikt minionych epok przez, który nie rozwija się technologia i nie jesteśmy w stanie wykorzystać mocy obliczeniowej 4 rdzeni x86, notabane też ograniczonych przez wsteczną kompatybilność.
Ale badziew, miało być superszybko i w miarę niedrogo a jest szybko i ku*ewsko drogo.
Nigdy nie było, że ma być niedrogo . Natomiast szybko miało być, i jest. Wtenczas nie sprecyzowali do czego porównywali 3D Xpoint.
prznar1 @ 2017.04.03 12:57
Wszystko ładnie i pięknie ale dla zwykłego użytkownika ta pamięć ma tylko jeden atut. Żywotność. Ssdki już i tak są szybkie że w domowym użytku nie widać specjalnie różnicy między najnowszymi generacjami. Więc szczerze mówiąc, niech producenci pomyślą jak zbić cenę i poprawić żywotność aby SSD w końcu zastąpiło hdd. Jak 2tb ssd będzie 2x droższy od 2tb hdd to będzie sukces.
To nie jest dla zwykłych użytkowników, dla takowych zostają 'ochłapy' technologiczne w bardziej racjonalnych cenach. Korpo mają dużo więcej kasy i one mogą sobie pozwolić na takie dyski, wielordzeniowe procki, kosmiczne monitory o 1000% AdobeRGB, itp.
motiff @ 2017.04.03 13:59
Ja nie wstaję od peceta, wiem tylko tyle, że płaci realnie ten na końcu łańcucha, czyli szarak dostanie po łapach za usługi serwerowe, nie bądźmy naiwni.
Strasznie przesadzasz z wagą zwykłego klienta, to na produktach profesjonalnych masz duże marże, szybko powiększający się rynek (w kwestii PC, serwerownie, itp).
vibovit @ 2017.04.03 16:02
Pierwsze slajdy to było 1000x IOPS, 1000x MB/s, 1000x DWPD, chyba się trochę zagalopowali, albo po drodze coś poszło nie tak, skoro Optane oprócz czasu dostępu walczy z SSD Samsunga. A Samsung już zapowiedział że Z-SSD będzie równać do Optane.
Z tego co kojarzę to Z-SSD nie będzie konkurentem Optane, będzie gorszy. Nawet biorąc pod uwagę parametry podane przez samego Samsunga. Co do tych wartości 1000x - Intel i Micron nie sprecyzowali do czego porównywali. '1000x faster than NAND' nie mówi zupełnie nic.
Pierwsze slajdy to było 1000x IOPS, 1000x MB/s, 1000x DWPD, chyba się trochę zagalopowali, albo po drodze coś poszło nie tak, skoro Optane oprócz czasu dostępu walczy z SSD Samsunga. A Samsung już zapowiedział że Z-SSD będzie równać do Optane.
[...] Więc szczerze mówiąc, niech producenci pomyślą jak zbić cenę i poprawić żywotność aby SSD w końcu zastąpiło hdd. Jak 2tb ssd będzie 2x droższy od 2tb hdd to będzie sukces.
Poprawienie zywotnosci? Zbijanie ceny? To mrzonki.
Nikt nie bedzie sobie strzelal w kolano, jest jeszcze duzo ludzi bez ssd, aktualna popyt z racji przechodzenia z hdd jest wielki. Ale co jak juz sie rynek nasyci, a dyski nie beda padac tuz po gwarancji?
A ciecie kosztow? Tak, ale produkcji(tlc). Popyt jest to trzeba cene trzymac
Analogiczne rozwiązanie pokazał Seagate dając SSHD. Wystarczy Seagte dołoży NAND flash do 16/32GB na swoich HDD i mamy SSHD o możliwościach Optane + HDD.
Czy ta pamięć zrewolucjonizuje rynek? tak. to jest pierwsza handlowa elektronika bazująca na memrystorach. Oby tylko pokazała się jaka kolwiek konkurencja, i walka będzie nawiązana. Być może hynix pójdzie swoją drogą a intel swoją, i sami ze sobą zaczną konkurować. ale póki co są związani umową. ibm też coś robi, ale ibm to ociężały ogromny żółw. no cóż, czekamy na konkurencję
Najwyraźniej nie Ty
Tylko czemu maja zbijac cene jak moze im to skurczyc przychod. 2TB w rozsadnej cenie bedziesz mial gdy ta pojemnosc bedzie tak satysfakcjonujaca jak 500GB dzisiaj
na podstawie jakich doświadzeń takie wnioski? Gier? Przy tworzeniu gier ilość programistów jest wielokrotnie mniejsza niż projektantów i grafików. Obecnie silniki do tworzenia gier są tworzone pod nich, nie dla programistów.
Poza tym... teraz ktoś kto używa php albo javascript ma siebie za programistę.
To jest pamięć kierowana do centrów danych i dostosowana zarówno pod względem możliowści jak i ceny do nich. Nie do graczy pecetowych śliniacych się na geforce
No tak dla większości świat kończy się na cs-go i kilku innych grach...
Zygmunt Solorz
Otoz kto jest targetem tego? DATA CENTER, KLASTRY OBLICZENIOWE, DUZE SERWEROWONIE. Czyli miejsce gdzie na cene nikt nie patrzy. Obecnie SSDki juz na stale zadomowily sie w serwerowniach natomiast bolaczka byl okres zycia. Optane niweluje najwieksza wade obecnych SSD.
Duze bazy gdzie dostep potrzebny jest od online 24/7 odzyja na takim sprzecie.
Nawet moja serwerownia juz dawno kluczowe elementy ma na ssdakach.
Zeby to zrozumiec trzeba miec wiedze i spojrzec dalej niz za biurko swojego zasranego peceta.
Softwarowe rozwiązania wbudowane w OS są gorsze od intelowskiego.
Pewnie znajdzie się zastosowanie dla dla 4x m.2-> masz takie rozwiązania od dawna na PCI-E, gdzie podczepia się moduły. Właśnie jako cache
Poprawienie zywotnosci? Zbijanie ceny? To mrzonki.
Nikt nie bedzie sobie strzelal w kolano, jest jeszcze duzo ludzi bez ssd, aktualna popyt z racji przechodzenia z hdd jest wielki. Ale co jak juz sie rynek nasyci, a dyski nie beda padac tuz po gwarancji?
A ciecie kosztow? Tak, ale produkcji(tlc). Popyt jest to trzeba cene trzymac