komentarze
fosgenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fosgen2017.02.10, 12:22
Kolejny twór Ubishitu w,którym optymalizacja leży i kwiczy
*Konto usunięte*2017.02.10, 12:45
12#42
Hashi @ 2017.02.10 06:37  Post: 1038054
Porównanie wersji PC (max settings, very high z wyłączonymi dwoma opcjami - opis pod filmem) z PS4 i X1.
PC i7 6700K 4.00 GHz, GTX 1080. Ciekawe jakby włączyli V-sync jaka była by wydajność na PC bo wali screen-tearingiem okrutnie. Fajnie, ze cienie na pace uwzględniają wychyły auta (pod koniec filmiku).
Podsumowując różnice są śmieszne, zwłaszcza jak ktoś ma dobry TV i siedzi np 1,5 - 2 metry od ekranu.
https://www.youtube.com/watch?v=g8ztTXEPRVE
1,6GHz i SoC za 90USD versus CPU i GPU za ile? Hahahahaha.

Dzięki za link...
Skoro widzimy dwa filmy ja widzę na pierwszy rzut oka sporą różnicę, a ty nie to coś masz nie tak



Pomóżmy hashiemu co może być przyczyną?
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2017.02.10, 13:07
-16#43
@SunTzu
Nie obraź się ale ja nie chcę naprawdę kolejnej wojny. Napisałem Ci. Dla mnie różnice są śmieszne i tyle. Wszystkie te 3 screeny wyglądają przeciętnie. Dla mnie wydajność to wydajność/cena. Ten zestaw i7 i GTX1080 ile kosztuje, 20x, 30x więcej od SoC'ów z konsol? To chłopie grafika powinna być minimum 5x lepsza.

Naprawdę rozszerz swoje horyzonty i sprawdź sobie czasem jak wyglądają gry ekskluzywne np na ekranie OLED. Ty będziesz uporem maniaka wciskał, jakie to wielkie różnice tam widzisz, bo jakiś tam cień jest troche większy albo tekstura podłoża lepsza. Chłopie lepszą geometrię podłoża (wyłączając roślinność która była przeciętna) to widziałem w U2 na PS3.
Ty naprawdę uważasz, ze jakby takie ND czy GG, czy nawet studio wewnętrzne MS usiadło do tego kodu to by tam nie było tego cienia między trawą? Weź stań przed lustrem i się spytaj sam siebie.
Zresztą wystarczy poczytać komentarze pod filmem, och ach jaką oni tam potężną różnice widzą...
*Konto usunięte*2017.02.10, 13:17
Weź stań przed lustrem i się spytaj sam siebie.

Ty tak masz, że lustro Ci odpowiada?

Ten zestaw i7 i GTX1080 ile kosztuje, 20x, 30x więcej od SoC'ów z konsol? To chłopie grafika powinna być minimum 5x lepsza.

Co to znaczy 5x lepsza? Np. ma 5x więcej draw calli? 5x więcej cieni? 5x większa rozdzielczość? 5x lepsze tekstury?
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2017.02.10, 13:25
Hashi @ 2017.02.10 13:07  Post: 1038141
@SunTzu
Dla mnie wydajność to wydajność/cena.

Ale to jest indywidualna sprawa, jedna osoba bez problemu wyda 20tys, a druga tylko 2tys. Osobiście obecnie jak składał bym komputer do grania to w zupełności wystarczył by mi Pentium G4560 z 1050ti, ewentualnie przy większej rozrzutności brałbym 470/1060, bo nie mam wymagań 4k, 60fps wszędzie itd. ale rozumiem osoby dla których to jest ważną sprawą. Z resztą podobnie jest teraz na rynku konsol, bo ktoś komu nie zależy na powiedzmy wygładzaniu, czy lepszej średniej ilości klatek spokojnie kupuje zwykłe PS4, a druga strona np. która jednak czuje dyskomfort przy dropach inwestuje w PS4PRO.

To chłopie grafika powinna być minimum 5x lepsza.

To tak nie działa, samo wygładzanie potrafi zjeść te 5x więcej zasobów, czy inne dodatkowe efekty jak np. fizyka jakiś materiałów, która również potrafią być mocno zasobożerna. Z resztą samo 4k obecnie jest już dużym wyzwaniem dla portfela graczy PCtowych jak i konsolowych ;)
Przesuń sobie choćby suwak odpowiedzialny za oświetlenie w grach i zobacz jak wpływa to na wydajność.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2017.02.10, 13:35
-9#46
SunTzu @ 2017.02.10 13:17  Post: 1038144
Np. ma 5x więcej draw calli?
Tak dokładnie to miałem na myśli :D
Nie chce mi się naprawdę gadać dalej.
*Konto usunięte*2017.02.10, 13:39
-3#47
Rock z youtube ma GTX980 i na Low w 1080p ma ścinki znając życie ubi minimalnie poprawi ale trzeba liczyć że gra będzie chodzić jak WD2.
*Konto usunięte*2017.02.10, 13:40
-4#48
Ja raczej się nie boje bo w finalnej wersji na GTX1070 2,1GHz powinno być 60fps na V.High
moniek92Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
moniek922017.02.10, 13:46

To, jak gra będzie wyglądać, zależy głównie od procesora i karty graficznej.

no shit sherlock
*Konto usunięte*2017.02.10, 13:52
-4#50
SunTzu

Widać różnice w grafice PC zdecydowanie najlepsza grafika, PS 4 wygląda jak PC na średnich ustawieniach a Xbox zdecydowane najgorzej wypada w szczególności widać po LOD na xbox.


Hashi:

I powiedz jeszcze ze nie widzisz różnicy po między 30 a 60 fps. Ludzki wzrok jest w stanie zarejestrować do 300fps (do 300fps piloci, do 150fps typowi ludzie, do 30fps osoby z olbrzymią wadą wzroku)
KowalPachołekFocusaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KowalPachołekFocusa2017.02.10, 13:56
-6#51
RMS_84 @ 2017.02.10 13:52  Post: 1038158
SunTzu

Widać różnice w grafice PC zdecydowanie najlepsza grafika, PS 4 wygląda jak PC na średnich ustawieniach

Bzdury piszesz. Ps4 jest odpowiednikiem Pc High.Obejrzyj i porównaj sobie z tym drugim filmem
https://www.youtube.com/watch?v=4YBeOF32e88
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2017.02.10, 14:09
-8#52
RMS_84 @ 2017.02.10 13:52  Post: 1038158
SunTzu

Widać różnice w grafice PC zdecydowanie najlepsza grafika, PS 4 wygląda jak PC na średnich ustawieniach a Xbox zdecydowane najgorzej wypada w szczególności widać po LOD na xbox.


Hashi:

I powiedz jeszcze ze nie widzisz różnicy po między 30 a 60 fps. Ludzki wzrok jest w stanie zarejestrować do 300fps (do 300fps piloci, do 150fps typowi ludzie, do 30fps osoby z olbrzymią wadą wzroku)
Człowieku ty umiesz czytać?
Napisałem wyraźnie różnice są śmieszne w kontekście tego jaka jest różnica w cenie tych podzespołów. Mam Ci to wyjaśnić jakoś specjalnie?
Tak tak ty widzisz w 300fps... hahah. Dla 98% osób maksymalnym poziomem jest 85fps, bo tak wychodzi z badań które przeprowadzał kiedyś Philips. Ja widzę dokładnie róznice między 30fps a 60fps ale jest ona widoczna przede wszystkim w tym, ze przy 60fps + dobry v-sync można kręcić kamerą szybko na boki i obraz jest płynny, nie smuży i nie traci klatek. W filmach i materiałach video jest tez róznica ale nie tak wielka jak w grach.
Aha czyli u pilotów się robi testy czy widzi w 300fps? Weź to poprzyj jakimś dowodem bo z tego co wiem to podstawowym wymogiem jest średni wzrost, perfekcyjne uzębienie i odporność na przeciążenia.
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2017.02.10, 14:13
Hashi @ 2017.02.10 14:09  Post: 1038165
RMS_84 @ 2017.02.10 13:52  Post: 1038158
SunTzu

Widać różnice w grafice PC zdecydowanie najlepsza grafika, PS 4 wygląda jak PC na średnich ustawieniach a Xbox zdecydowane najgorzej wypada w szczególności widać po LOD na xbox.


Hashi:

I powiedz jeszcze ze nie widzisz różnicy po między 30 a 60 fps. Ludzki wzrok jest w stanie zarejestrować do 300fps (do 300fps piloci, do 150fps typowi ludzie, do 30fps osoby z olbrzymią wadą wzroku)
Człowieku ty umiesz czytać?
Napisałem wyraźnie różnice są śmieszne w kontekście tego jaka jest różnica w cenie tych podzespołów. Mam Ci to wyjaśnić jakoś specjalnie?
Tak tak ty widzisz w 300fps... hahah. Dla 98% osób maksymalnym poziomem jest 85fps, bo tak wychodzi z badań które przeprowadzał kiedyś Philips. Ja widzę dokładnie róznice między 30fps a 60fps ale jest ona widoczna przede wszystkim w tym, ze przy 60fps + dobry v-sync można kręcić kamerą szybko na boki i obraz jest płynny, nie smuży i traci klatek. W filmach i materiałach video jest tez róznica ale nie tak wielka jak w grach.

Różnice między PS4, a PS4pro są znacznie mniejsze w kwestii oprawy jak i ilości klatek przyjmując twój tok myślenia, a mimo tego dość spora część graczy zdecydowała się na przesiadkę.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2017.02.10, 14:35
-9#54
@Kazubin
Ale zrozum mi tylko chodzi o kwestię ceny. Ile kosztuje i7 i GTX1080?
SoC z konsol to około 300 pln. Po prostu według mnie podzespoły PC są potężnie drogie w stosunku do tego co oferują.
A kwestia optymalizacji to inna sprawa. Oglądałeś film z konfy jak goście shackowali PS4 i odpalili Linuxa + demo. Nawet tam gościu stwierdził, ze ps4 to nie jest PC.
*Konto usunięte*2017.02.10, 15:25
Nie wiem za bardzo co masz na myśli... kupiony w czasach PS3 SB 2500k cały czas daje radę we współczesnych grach. Po co mam wymieniać?
Koszt nowej 'konsoli' w PC to koszt nowej karty graficznej.

PS4 to jest potencjalnie PC. Kwestia softu. Wymaga to jednak wsparcia Sony tak by windows się zbootował i wsparcia producentów podzepołów. Co w tym dziwnego?
Przy braku jakiegokolwiek z nich wymaga to złamania zabezpieczeń, co samo w sobie może utrudnić dostęp do sprzętu oraz sterowników... w przypadku braku stworzenia ich na bazie otwartych.

Hashi @ 2017.02.10 13:35  Post: 1038148
SunTzu @ 2017.02.10 13:17  Post: 1038144
Np. ma 5x więcej draw calli?
Tak dokładnie to miałem na myśli :D

Spoko akurat draw cali wydaje się być dużo więcej może nie 5x, ale blisko 3x-4x. Są za to lepsze podrasowane shadery np. podłoża

No i można w zasadzie powiedzieć, że już mamy te 5x :P
Różnic wciągających sporo mocy jest więcej
Hashi @ 2017.02.10 14:09  Post: 1038165


Napisałem wyraźnie różnice są śmieszne w kontekście tego jaka jest różnica w cenie tych podzespołów. Mam Ci to wyjaśnić jakoś specjalnie?

Czy ładnie tak śmiać się ze ślepych?

Autokorekta... ty to pisałeś.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2017.02.10, 15:37
-8#56
SunTzu @ 2017.02.10 15:25  Post: 1038189
Nie wiem za bardzo co masz na myśli... kupiony w czasach PS3 SB 2500k cały czas daje radę we współczesnych grach. Po co mam wymieniać?
Koszt nowej 'konsoli' w PC to koszt nowej karty graficznej.

PS4 to jest potencjalnie PC. Kwestia softu. Wymaga to jednak wsparcia Sony tak by windows się zbootował i wsparcia producentów podzepołów. Co w tym dziwnego?
Przy braku jakiegokolwiek z nich wymaga to złamania zabezpieczeń, co samo w sobie może utrudnić dostęp do sprzętu oraz sterowników... w przypadku braku stworzenia ich na bazie otwartych.

Hashi @ 2017.02.10 13:35  Post: 1038148
(...)
Tak dokładnie to miałem na myśli :D

Spoko akurat draw cali wydaje się być dużo więcej może nie 5x, a 3x ale blisko. Są za to lepsze shadery podłoża co też wcina.
Architectura instrukcji, ale z punktu widzenia hardware to nie jest stricte PC bo ma wycięte wiele niepotrzebnych jednostek, tu gość to tłumaczy:
https://youtu.be/-AoHGJ1g9aM?t=412
A odpalenie jakiegoś systemu to inna kwestia. Goście odpalali Windowsa na smartwatch'ach...
Chodziło mi tylko o kwestie finansowe. Ja w ostatnich, no powiedzmy 7-6 lat w grach zauwazyłem tak naprawdę tylko jedną poprawę. Poprawiło się oświetlenie i tyle. Reszta to kwestia geometrii i pracy grafików. Same gry często wyglądają dobrze ale bez ultra szału i działają podobnie na zestawie CPU/GPU za 4tysie i na SoC za 300pln.

Co do drawcalli to na temat aktualnej generacji wiele nie wiem (nigdzie takiej informacji nie widziałem), natomiast PS3 i X360 miażdżyło PC jeśli chodzi o drawcalle nawet 5 lat po premierze tych sprzętów. O czym pierwszy wspominał J. Carmack.
*Konto usunięte*2017.02.10, 16:09
-5#57
KowalPachołekFocusa @ 2017.02.10 13:56  Post: 1038161
RMS_84 @ 2017.02.10 13:52  Post: 1038158
SunTzu

Widać różnice w grafice PC zdecydowanie najlepsza grafika, PS 4 wygląda jak PC na średnich ustawieniach

Bzdury piszesz. Ps4 jest odpowiednikiem Pc High.Obejrzyj i porównaj sobie z tym drugim filmem
https://www.youtube.com/watch?v=4YBeOF32e88
I jak byk widać ze Xbox przypomina Medium/Low z PC a PS4 Medium z PC i nie ma mowy o High z PC.
KowalPachołekFocusaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KowalPachołekFocusa2017.02.10, 16:14
RMS_84@
Nie chcę być złośliwy,ale masz w takim razie jakąś wadę wzroku albo postrzegania ewidentnie
*Konto usunięte*2017.02.10, 16:14
-5#59
Hashi @ 2017.02.10 14:09  Post: 1038165
RMS_84 @ 2017.02.10 13:52  Post: 1038158
SunTzu

Widać różnice w grafice PC zdecydowanie najlepsza grafika, PS 4 wygląda jak PC na średnich ustawieniach a Xbox zdecydowane najgorzej wypada w szczególności widać po LOD na xbox.


Hashi:

I powiedz jeszcze ze nie widzisz różnicy po między 30 a 60 fps. Ludzki wzrok jest w stanie zarejestrować do 300fps (do 300fps piloci, do 150fps typowi ludzie, do 30fps osoby z olbrzymią wadą wzroku)
Człowieku ty umiesz czytać?
Napisałem wyraźnie różnice są śmieszne w kontekście tego jaka jest różnica w cenie tych podzespołów. Mam Ci to wyjaśnić jakoś specjalnie?
Tak tak ty widzisz w 300fps... hahah. Dla 98% osób maksymalnym poziomem jest 85fps, bo tak wychodzi z badań które przeprowadzał kiedyś Philips. Ja widzę dokładnie róznice między 30fps a 60fps ale jest ona widoczna przede wszystkim w tym, ze przy 60fps + dobry v-sync można kręcić kamerą szybko na boki i obraz jest płynny, nie smuży i nie traci klatek. W filmach i materiałach video jest tez róznica ale nie tak wielka jak w grach.
Aha czyli u pilotów się robi testy czy widzi w 300fps? Weź to poprzyj jakimś dowodem bo z tego co wiem to podstawowym wymogiem jest średni wzrost, perfekcyjne uzębienie i odporność na przeciążenia.


Tak piloci myśliwców widzą do 300fps użyj google to się dowiesz. Ja tam widzą różnicę w fps po między 30/60/75/120/144 z czego 30fps jest praktycznie niegrywalne na PC. Jak dla mnie różnica w grafice jest zauważalna z czego należy wiedzieć że PC mają downgrade by zbyt mocno nie odbiegała od konsol.
Crew 900Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Crew 9002017.02.10, 16:17
-4#60
UbiCrap nie umie albo nie chce optymalizować gier. Mają w poważaniu rynek PC to i ja mam ich głęboko...
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.