komentarze
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2016.12.28, 09:45
To nie są procesory do zastosowań profesjonalnych, to procesy do wszystkiego. W jednych zastosowaniach są lepsze, w innych gorsze. Grunt, że nawet w grach radzą sobie co najmniej przyzwoicie, czego o FX-ach powiedzieć nie można. Na marginesie można wspomnieć, że platforma HEDT Intela jest promowana przede wszystkim dla graczy, do pracy promowane są Xeony. Więc to Intela powinieneś się czepiać w pierwszej kolejności, że graczom 'wciska' 'gniota' za 5000 zł, przegrywającego nierzadko z i5 (w rzeczywistości to ma sens, po zastosowaniu chłodzenia wodnego i oc te procesory pokazują pazur, a dzięki większej liczbie linii PCIE lepiej działają w konfiguracjach multi-GPU).
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 09:55
-15#262
Assassin @ 2016.12.28 09:45  Post: 1028653
To nie są procesory do zastosowań profesjonalnych, to procesy do wszystkiego. W jednych zastosowaniach są lepsze, w innych gorsze. Grunt, że nawet w grach radzą sobie co najmniej przyzwoicie, czego o FX-ach powiedzieć nie można.

Do wszystkiego, czyli do niczego :P
Tak samo przyzwoite jest granie na FX jak będzie na ZEN.
Kilkanaście postów wcześniej ktoś mi zarzucił, że od profesjonalnego CPU chcę, żeby był dobry w grach skoro to jest sprzęt profesjonalny. Ty mi mówisz, że to sprzęt do gier. To w końcu do czego on jest?
Sądząc po bredzeniu Lisy to tu nie chodzi o konkretne zastosowanie czy wydajność a o budowanie jakiejś innej rzeczywistości. Może w tym alternatywnym świecie ZEN będzie super, bo tutaj chyba nie. A im dłużej się przyglądam, tym bardziej to widzę.
ZEN będzie najwyżej OK dla użytkownika potrzebującego otwierać multum aplikacji jednocześnie. Dla graczy pozostanie Intel.
piwo1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
piwo12016.12.28, 10:01
SambaVerde @ 2016.12.28 09:55  Post: 1028658
Assassin @ 2016.12.28 09:45  Post: 1028653
To nie są procesory do zastosowań profesjonalnych, to procesy do wszystkiego. W jednych zastosowaniach są lepsze, w innych gorsze. Grunt, że nawet w grach radzą sobie co najmniej przyzwoicie, czego o FX-ach powiedzieć nie można.

Do wszystkiego, czyli do niczego :P
Tak samo przyzwoite jest granie na FX jak będzie na ZEN.
Kilkanaście postów wcześniej ktoś mi zarzucił, że od profesjonalnego CPU chcę, żeby był dobry w grach skoro to jest sprzęt profesjonalny. Ty mi mówisz, że to sprzęt do gier. To w końcu do czego on jest?
Sądząc po bredzeniu Lisy to tu nie chodzi o konkretne zastosowanie czy wydajność a o budowanie jakiejś innej rzeczywistości. Może w tym alternatywnym świecie ZEN będzie super, bo tutaj chyba nie. A im dłużej się przyglądam, tym bardziej to widzę.
ZEN będzie najwyżej OK dla użytkownika potrzebującego otwierać multum aplikacji jednocześnie. Dla graczy pozostanie Intel.

moglbys powiedziec konkretnie ktory intel? wymien prosze konkretnie model lub kilka modeli intela ktore uwazasz ze sa ok dla graczy.
masterraceZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
masterrace2016.12.28, 10:04
piwo1 @ 2016.12.28 10:01  Post: 1028662
SambaVerde @ 2016.12.28 09:55  Post: 1028658
(...)

Do wszystkiego, czyli do niczego :P
Tak samo przyzwoite jest granie na FX jak będzie na ZEN.
Kilkanaście postów wcześniej ktoś mi zarzucił, że od profesjonalnego CPU chcę, żeby był dobry w grach skoro to jest sprzęt profesjonalny. Ty mi mówisz, że to sprzęt do gier. To w końcu do czego on jest?
Sądząc po bredzeniu Lisy to tu nie chodzi o konkretne zastosowanie czy wydajność a o budowanie jakiejś innej rzeczywistości. Może w tym alternatywnym świecie ZEN będzie super, bo tutaj chyba nie. A im dłużej się przyglądam, tym bardziej to widzę.
ZEN będzie najwyżej OK dla użytkownika potrzebującego otwierać multum aplikacji jednocześnie. Dla graczy pozostanie Intel.

moglbys powiedziec konkretnie ktory intel? wymien prosze konkretnie model lub kilka modeli intela ktore uwazasz ze sa ok dla graczy.

niema co z nim gadać on uważa że i3 jest dobre do gier a i3k to już chiciior bedzie , brak pojęcia
tolek_bananZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tolek_banan2016.12.28, 10:15
SambaVerde @ 2016.12.28 09:40  Post: 1028651
tolek_banan @ 2016.12.28 07:19  Post: 1028635

Osób, które porównują tego sampla do i5 śmiejąc się, że przegrywa w grach, że amd znowu dało ciała, już nawet mi nie szkoda, to tylko potwierdza, że młodzież coraz gorzej sobie radzi z analizą, myśleniem, matematyka staję się abstrakcyjna już na poziomie szkoły średniej, widać to po egzaminach maturalnych i tak dalej i nie wiem czy tendencja nie będzie jeszcze bardziej spadkowa po programie 500+ jeżeli chodzi o poziom myślenia analitycznego, ale to w sumie nie na temat..

Nie wiem ja doszedłeś do tego, że 500+ zakłóci nauczanie matematyki, ale OK. - każdy inne problemy widzi w tym temacie :)
Zdajesz sobie sprawę z tego, że samo AMD dało ciała robiąc prezentację ZEN opartą o testy gier? Skoro te procesory są do zastosowań profesjonalnych to ani jednej gry nie powinno tam być. Powinni przygotować osobny sampel z wyżyłowanym turbo i zrobić kolejną imprezę typowo pro gaming. Ale nie... trzeba spitolić sprawę. Widziałeś kiedyś Intel testujących Xeon'y w Crisis albo nVidia testujących Quadro w Wiedźminie?



Nie widzę spitolenia sprawy przez AMD jak to ująłeś, ani tego, że niby dali ciała, bo jak na razie nie dali. Procesorów nie ma. Tak jak napisałem jest nieźle, zresztą nie mam zamiaru powtarzać tego co już napisałem w poprzednim poście, trochę się minąłeś z sensem mojej wypowiedzi, tak samo jak z 500+, o którym zresztą nie powinienem wspominać, bo to nie miejsce na politykę, pozostaje mi zatem uzbroić się w cierpliwość, czekać na oficjalną premierę, a wróżenie z fusów zostawiam wróżbitom.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 10:59
-13#266
tolek_banan @ 2016.12.28 10:15  Post: 1028664

Nie widzę spitolenia sprawy przez AMD jak to ująłeś, ani tego, że niby dali ciała, bo jak na razie nie dali. Procesorów nie ma.

No właśnie... Procesorów nie ma. Kiedy będzie wersja dla Kowalskiego? A któż to może wiedzieć? Obstawiam powtórkę z Fury - dwa top modele i po roku nowa seria. Tyle, że potem minie pół roku i Intel zmieni architekturę. Zależy jak drastyczna będzie zmiana, bo może się okazać, że Windows 11 będzie już tylko na Intela. No i co wtedy?
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2016.12.28, 11:02
SambaVerde @ 2016.12.28 09:55  Post: 1028658

Zdajesz sobie sprawę z tego, że samo AMD dało ciała robiąc prezentację ZEN opartą o testy gier?.... Widziałeś kiedyś Intel testujących Xeon'y w Crisis albo nVidia testujących Quadro w Wiedźminie?

Kurde, myślałem że śledze temat ale widac coś opuściłem.
Możesz mi dac linka do testów Zen-a robionych przez AMD w Crysis i Wiedźmin?
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 11:13
-14#268
masterrace @ 2016.12.28 10:04  Post: 1028663

niema co z nim gadać on uważa że i3 jest dobre do gier a i3k to już chiciior bedzie , brak pojęcia

Widziałeś testy w sieci BF1 na 2C/4T przy zegarze 4.1GHz? Grałeś w Tomb Raider albo Far Cry 3 na i7K z wyłączonymi rdzeniami? No wyobraź sobie, że ja grałem i jest niemal tak płynnie jak na 4 rdzeniach. Nadchodzący i3K będzie miał w bazie 4,2GHz. To w zupełności wystarczy do większości gier, tym bardziej, że i3K nie będzie raczej musiał ogarniać GPU mocniejszego od GTX 960 albo 970 czyli najpopularniejszych kart do grania na rynku.

Ktoś tam przy innym temacie coś tam klepał o ogromnym poborze prądu po OC sampla i3K. To jest próbka inżynieryjna - nie może być perfekcyjna. Jakoś AMD potraficie usprawiedliwiać za niby ZEN bez Turbo, może po to zdławione, żeby nie przekraczało TDP 95W a próbka Intela to już musi być perfekt, tak? Wyszło na to, że Intel prezentuje gotowe produkty a AMD też prezentuje... prezentacje :P
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 11:14
-12#269
darkonza @ 2016.12.28 11:02  Post: 1028678

Kurde, myślałem że śledze temat ale widac coś opuściłem.
Możesz mi dac linka do testów Zen-a robionych przez AMD w Crysis i Wiedźmin?

To testy na gierkach sieciowych Ci nie wystarczą?
tolek_bananZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tolek_banan2016.12.28, 11:25
SambaVerde @ 2016.12.28 10:59  Post: 1028675
tolek_banan @ 2016.12.28 10:15  Post: 1028664

Nie widzę spitolenia sprawy przez AMD jak to ująłeś, ani tego, że niby dali ciała, bo jak na razie nie dali. Procesorów nie ma.

No właśnie... Procesorów nie ma. Kiedy będzie wersja dla Kowalskiego? A któż to może wiedzieć? Obstawiam powtórkę z Fury - dwa top modele i po roku nowa seria. Tyle, że potem minie pół roku i Intel zmieni architekturę. Zależy jak drastyczna będzie zmiana, bo może się okazać, że Windows 11 będzie już tylko na Intela. No i co wtedy?


Ty tak na poważnie?

Bardzo mnie interesuje sytuacja gier na pc po wyjściu nowej generacji konsol, chodzi mi o premierę Scorpio, jesteś nam w stanie powiedzieć czy ta pseudo optymalizacja gier na pc będzie się miała jeszcze gorzej po wyjściu tego konsolowego potwora? Kiedy wyjdzie pudło od Sony, które będzie konkurentem tego Scorpio i jaką będzie miało wydajność względem X'a? Będzie wtedy w ogóle sens składać jeszcze peceta pod gry, gdy te konsole na dobre zagoszczą w naszej rzeczywistości? Pytam, bo widzę, że masz dobrą kulę, która ukazuję 'jak to będzie, jak już będzie'.



SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 11:39
-12#271
tolek_banan @ 2016.12.28 11:25  Post: 1028692


Ty tak na poważnie?

Bardzo mnie interesuje sytuacja gier na pc po wyjściu nowej generacji konsol, chodzi mi o premierę Scorpio, jesteś nam w stanie powiedzieć czy ta pseudo optymalizacja gier na pc będzie się miała jeszcze gorzej po wyjściu tego konsolowego potwora? Kiedy wyjdzie pudło od Sony, które będzie konkurentem tego Scorpio i jaką będzie miało wydajność względem X'a? Będzie wtedy w ogóle sens składać jeszcze peceta pod gry, gdy te konsole na dobre zagoszczą w naszej rzeczywistości? Pytam, bo widzę, że masz dobrą kulę, która ukazuję 'jak to będzie, jak już będzie'.

O rewolucję i nową koncepcję PC modlę się od lat.
Microsoft połączy niedługo PC z komórkami a gry AAA będą tylko na konsolach prawdziwie nowej generacji.
AMD już stawia ze swoim sprzętem na rynek profesjonalny, bo wie, że szkoda tracić czas na PC, bo tam wepcha się Qualcom, Mediatek, nVidia itd. po faktycznym połączeniu PC z mobilkami.
Niestety wszystko wskazuje na to, że sprzęt będzie projektowany na 2 lata. Potem wymiana wszystkiego. Nie będzie możliwości samodzielnego konfigurowania więc komponenty PC w dzisiejszym tego słowa znaczeniu odejdą w niebyt.
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2016.12.28, 11:48
SambaVerde @ 2016.12.28 11:14  Post: 1028685
darkonza @ 2016.12.28 11:02  Post: 1028678

Kurde, myślałem że śledze temat ale widac coś opuściłem.
Możesz mi dac linka do testów Zen-a robionych przez AMD w Crysis i Wiedźmin?

To testy na gierkach sieciowych Ci nie wystarczą?

No nie wazne jakie,proszę o linka gdzie AMD testuje gry na Zen bo mnie ta informacja ominęła a chce być na bieżąco
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.28, 11:54
Amitoza @ 2016.12.28 00:58  Post: 1028599
mjwhite @ 2016.12.28 00:32  Post: 1028596
(...)


Nie fanboy tylko realista patrzący na to co JEST a nie na to co obiecano. Ale ty dalej swoje gdyby zen miał wyższe zegary...gdyby 6900 miał niższe....
Zanim ten zen się wykluje to już będzie i5 kaby z jeszcze wyższym zegarem i co znowu będziesz go obniżał 8-)
W grach wypadł słabo a w programach jeszcze gorzej od 6900k i tyle NA RAZIE na pewno można powiedzieć.
ja nie gdybam. Stwierdzam fakt potwierdzony przez CEO AMD.

I teraz kolejny FAKT. W grach zen z testów oferuje 91% wydajności 6900k, a w programach 87%. Zen sklepowy będzie prezentował się w opcji PESYMISTYCZNEJ o 5% lepiej niż w tym porównaniu, optymistycznie 10%. To są fakty a jak tego nie rozumiesz to bardzo współczuję braku umiejętności analizy.

Skoro jesteś realistą patrzącym na to co jest to dlaczego piszesz 'Zanim ten zen się wykluje to już będzie i5 kaby z jeszcze wyższym zegarem'. Kaby nie ma, a intel zapowiedział dla i5k zegary 3,8ghz z turbo dla single core do 4ghz. Więc w przypadku Intela gdzie ten Twoj realizm? Też masz tylko zapowiedź, że zegar będzie wyższy.

Podaję przykład obniżonego zegara dla 6900k aby uzmysłowić Ci, że 10% wolniejszy i7 nagle w grach (i to tylko tych dobranych do testów!!) będzie słabszy od i5. Ma to tylko uzmysłowić Ci brak umiejętności analizy zdobytych danych.


Nie fakt potwierdzony tylko zapowiedziany. Twierdzisz że sampla 4c nie pokazali bo sklepowy będzie lepszy, to znaczy że skoro 8c pokazali to już lepszy nie będzie, prawda?
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.28, 12:04
Amitoza @ 2016.12.28 01:49  Post: 1028608
Typowy fanboj Intela - brak argumentów zaczynają się inwektywy.
Z jaką kartą? Z furyX. Testów szczegółowych nie ma, bo nie było premiery, ale mając uśrednione dane z testów na labie oraz uśrednione wyniki z tej gazety stwierdzam, że praktycznie się pokrywają. - w testach na labie jest więcej gier wspierających więcej niż 4 wątki
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/radek/201...rts/def/gry.png
Wydajność w testach francuskiej gazety 6600k to 100%, 6700k 118,2%, 6900k 107,4%, fx 8370 73,6%.

W testach pclaba kolejno 100%, 117,8%, 111,4% a fx 72,4%. W testach na labie w grach mamy project cars i crysis 3 które lekko podbijają średnią na korzyść procesorów z większą liczbą wątków (co widać po obydwu i7 względem i5), skoro różnice między procesorami nie są spłaszczone i w większym stopniu się pokrywają to nie potrzeba szczegółowych testów aby mieć pogląd na wydajność, bo przy zakupie i tak każdy patrzy na średnią wydajność w zastosowaniach.

Gdyby te wyniki nie pokrywały się ze średnią na labie, to nie brał bym ich pod uwagę, ale skoro relacje między procesorami są zachowane to nie widzę w tym najmniejszego powodu, aby je ignorować.

Tak, tak - jestem fanbojem AMD i siedzę na Intelu i nvidia. Jestem racjonalistą i jak widzę, że produkt AMD wypada dobrze, to nie gnoję go bo tak mówi historia, tylko patrzę na fakty, a tutaj widać, że AMD dorobił lekcję i w końcu na rynku można liczyć na jakąś konkurencję i alternatywę.


Racjonaliści nie wierzą w obiecanki cacanki szczególnie firmie która znana jest z ich niedotrzymywania.
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2016.12.28, 12:11
mam wrazenie ze niektorychy bardzo boli w dupsko juz sama mysl ze amd mialo by procesory rownie wydajne jak intel. niewiem to jakis problem z ego? posiadaniem intela cos sobie wydluzaliscie? teraz przyjdzie amd i nagle plebs i zle amd bedzie takie samo albo lepsze? caly swiat wam legnie w gruzach jak amd zaprezentuje dobre procki?

bo niektorzy tu neguja mozliwosc zena jako udanego produktu na poziomie wrecz fanatycznej wiary. bedziecie sie wysadzac pod sklepami jak ryzen wejdzie do sklepow?
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 12:12
-11#276
darkonza @ 2016.12.28 11:48  Post: 1028706

No nie wazne jakie,proszę o linka gdzie AMD testuje gry na Zen bo mnie ta informacja ominęła a chce być na bieżąco

OK. Prosisz - masz: https://youtu.be/4DEfj2MRLtA?t=2269
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2016.12.28, 12:18
SambaVerde @ 2016.12.28 12:12  Post: 1028713
darkonza @ 2016.12.28 11:48  Post: 1028706

No nie wazne jakie,proszę o linka gdzie AMD testuje gry na Zen bo mnie ta informacja ominęła a chce być na bieżąco

OK. Prosisz - masz: https://youtu.be/4DEfj2MRLtA?t=2269
No i jak wyniki tych testów? Kto był szybszy w grach? :)

Ej, zaczyna mi się wydawać że strzeliłeś iż 'AMD dało ciała testując gry' a teraz ze zdumieniem sam zauważasz że tylko to wymyśliłeś i nawet nie zauwązyłeś kiedy fikcja pomieszała Ci się z rzeczywistością :)
To może znaczyć że już jestes przegrzany w tym temacie i trzeba trochę odpuścić :P

SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.28, 12:28
-13#278
darkonza @ 2016.12.28 12:18  Post: 1028715

OK. Prosisz - masz: https://youtu.be/4DEfj2MRLtA?t=2269
No i jak wyniki tych testów? Kto był szybszy w grach? :)
Ej, zaczyna mi się wydawać że strzeliłeś iż 'AMD dało ciała testując gry' a teraz ze zdumieniem sam zauważasz że tylko to wymyśliłeś i nawet nie zauwązyłeś kiedy fikcja pomieszała Ci się z rzeczywistością :)
To może znaczyć że już jestes przegrzany w tym temacie i trzeba trochę odpuścić :P
[/quote]
No i czego to dowodzi? Że procesor za ???? dolarów jest porównywalny z procesorem za ponad 5000 złotych. No super :) Kupię sobie cztery od razu :)
Biorąc pod uwagę, że ZEN nie przekroczy 3,4GHz (gdyby mógł to zrobić to już by to pokazali - tak jak szafowali gigahercami przy premierze FX) i nie wiadomo ile będzie kosztować to warto się nastawiać na wymianę platformy :)
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2016.12.28, 12:33
SambaVerde @ 2016.12.28 12:28  Post: 1028719

No i czego to dowodzi? Że procesor za ???? dolarów jest porównywalny z procesorem za ponad 5000 złotych. No super :) Kupię sobie cztery od razu :)
Biorąc pod uwagę, że ZEN nie przekroczy 3,4GHz (gdyby mógł to zrobić to już by to pokazali - tak jak szafowali gigahercami przy premierze FX) i nie wiadomo ile będzie kosztować to warto się nastawiać na wymianę platformy :)

Nie wiem o czym mówisz
Twierdziłeś że AMD testowało wydajność Zen-a w grach i to że to robiło było daniem przez nich ciała.Napisałeś w komentarzu numer 260:
'samo AMD dało ciała robiąc prezentację ZEN opartą o testy gier'
Zaintersowałem się tym bo nie widziałem takich testów
Okazało się ze to wymyśliłeś.
Tylko o to mi chodziło
To czym Zen się opłaca, czy jest dobry czy słaby to ja sie o to nie kłócę.
Miałem po prostu nadzieje że dasz mi testy robione przez AMD w grach.
Odpocznij, pozdrawiam :)

piwo1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
piwo12016.12.28, 12:38
tutaj przebakuje sie o premierze dopeiro na koneic lutego, ale ceny ponoc atrakcyjne maja byc, czyli rozumiem ze sa juz jakies zalozenia na ten temat:
http://www.digitimes.com/news/a20161226PD208.html
http://www.frazpc.pl/aktualnosci/933423,pa...sci-ryzena.html
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.