komentarze
*Konto usunięte*2016.12.27, 21:22
@mjwhite Dodatkowo zegary jeśli chodzi o Zen mają być 3.4GHz lub większe(chodzi o taktowanie bazowe. Nie radzę się więc załamywać nad obecnymi testami które działają na engineering sample.
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2016.12.27, 21:32
mjwhite @ 2016.12.27 21:05  Post: 1028531
mat9v @ 2016.12.27 20:54  Post: 1028523
(...)


W obu przypadkach jest w po
(...)


Nie docelowych a minimalnych, angielskiego dobrze nie znasz?
Ma być podstawa 3,4 lub więcej i do tego dynamiczne Turbo - a to dla procków 8c/16t.
Nie wiemy nic o zegarach 4c/8t ale gorzej na pewno nie będzie, tylko tak samo albo lepiej.
(...)


Warto by dodać że według autora testów (nie guru3d a autora który wypowiadał się na forum) podczas testów procesor nigdy nie przekraczał 3.3Ghz - taki dostali sample. Co więcej napisane jest to w komentarzu do testu ale po francusku więc nikt sobie nie zadał trudu by to przetłumaczyć...


'It seems that the boost clock was the biggest limiter as it never exceeded 3.4 GHz'

No tak w tekście napisali że nie przekroczył 3.4 a ty sobie to przetłumaczyłeś że 3.3. No brawo nie wiedziałem że 4 po francusku to 3.


Przeczytaj proszę: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5jx7...dware_magazine/
albo tutaj: https://www.extremetech.com/computing/2416...-intels-core-i7
Nie mogę się dokopać do linka do forum gdzie autor testu się wypowiadał, ale przeglądam setki stron dziennie i nie mam ochoty pół godziny przeglądać historii. Wydaj mi się że wypowiadał się na forum na overclock.net
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 21:32
-10#223
dracox @ 2016.12.27 21:19  Post: 1028536
mjwhite @ 2016.12.27 21:18  Post: 1028535


gdzie jest turbo dla 1 rdzenia 3,4 ?


tutaj. moj błąd w tym ze jest tam dla 1 core - 3,5 :) http://www.guru3d.com/news-story/french-ma...benchmarks.html w opisie 'sample 4', zreszta masz opisany base clock kazdego sampla turbo dla wszystkich rdzeni i dla pojedynczego w ładnej przejrzystej tabelce.


Właśnie o to chodzi że niby tu jest 3,5 w tekście 3,4 widać że coś nie halo, dlatego nie ma co popadać w zachwyt i krzyczeć że może być już tylko lepiej.
Te dwa pierwsze sample są 4c a zegar jeszcze gorszy niż 8c, wyników w ogóle nie podali. Nie się tutaj kupy nie trzyma w tym teście.
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2016.12.27, 21:34
mjwhite @ 2016.12.27 21:32  Post: 1028541
dracox @ 2016.12.27 21:19  Post: 1028536
(...)


tutaj. moj błąd w tym ze jest tam dla 1 core - 3,5 :) http://www.guru3d.com/news-story/french-ma...benchmarks.html w opisie 'sample 4', zreszta masz opisany base clock kazdego sampla turbo dla wszystkich rdzeni i dla pojedynczego w ładnej przejrzystej tabelce.


Właśnie o to chodzi że niby tu jest 3,5 w tekście 3,4 widać że coś nie halo, dlatego nie ma co popadać w zachwyt i krzyczeć że może być już tylko lepiej.
Te dwa pierwsze sample są 4c a zegar jeszcze gorszy niż 8c, wyników w ogóle nie podali. Nie się tutaj kupy nie trzyma w tym teście.


3,5 moglo wynikac z papierowej specyfikacji, z racji ze ciezko znalezc cos co obciazy tylko 1 rdzen proc nie bostowal do takiej wartosci, za to latwo mu szlo bostowanie calosci do 3.3 :)
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 21:38
maslascher @ 2016.12.27 21:22  Post: 1028539
@mjwhite Dodatkowo zegary jeśli chodzi o Zen mają być 3.4GHz lub większe(chodzi o taktowanie bazowe. Nie radzę się więc załamywać nad obecnymi testami które działają na engineering sample.


Ja tylko piszę że należy do tego testu z ogromnym dystansem bo jest w nim wiele nieścisłości. A tutaj wszyscy piszą 'jest super a może być już tylko lepiej'.
Zobacz w tabelce podali że dwa sample były 4c a zegary jeszcze gorsze niż dla 8c. A tu wszyscy piszą że 4c to 4GHz+ minimum i na i7 wystarczy.
A dlaczego w ogóle nie podali wyników dla tych sampli 4c ???
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.12.27, 21:44
mjwhite @ 2016.12.27 21:17  Post: 1028534


Nie wiemy nic o zegarach 4c/8t ale gorzej na pewno nie będzie, tylko tak samo albo lepiej.



Sięgnij do źródła bogatszego niż pclol,

'AMD has distributed four different samples of Zen to some of their key partners, (motherboard manufacturers and OEMs like HP and Dell). The four samples are divided into two quad-cores and two eight-core models.'

http://www.guru3d.com/news-story/french-ma...benchmarks.html
Marne taktowania dla 4c jeszcze niższe niż dla 8c. Pewnie dlatego w ogóle nie podali tych wyników bo by był wstyd.
Dlatego dobra rada nie napalajcie się dzieci za wcześnie na obiecanki bo potem będzie płacz.
a wiesz ile miały sample Intela?
https://pl.aliexpress.com/store/product/ES...2618750866.html
2,2ghz - rakieta! :lol2: nawet można sobie taką kupić. A intel zrobił z tego 4ghz... no ale intel może, a jak mad da sampla 2,8ghz to znaczy, że taki na pewno trafi na rynek.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.12.27, 21:45
mjwhite @ 2016.12.27 21:38  Post: 1028544
maslascher @ 2016.12.27 21:22  Post: 1028539
@mjwhite Dodatkowo zegary jeśli chodzi o Zen mają być 3.4GHz lub większe(chodzi o taktowanie bazowe. Nie radzę się więc załamywać nad obecnymi testami które działają na engineering sample.


Ja tylko piszę że należy do tego testu z ogromnym dystansem bo jest w nim wiele nieścisłości. A tutaj wszyscy piszą 'jest super a może być już tylko lepiej'.
Zobacz w tabelce podali że dwa sample były 4c a zegary jeszcze gorsze niż dla 8c. A tu wszyscy piszą że 4c to 4GHz+ minimum i na i7 wystarczy.
A dlaczego w ogóle nie podali wyników dla tych sampli 4c ???
z tego samego powodu dla którego nikt nie podawał wyników sampla do którego dałem link - nie miało to najmniejszego sensu, bo za bardzo odbiega od tego co trafi na rynek.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 21:47
Amitoza @ 2016.12.27 21:44  Post: 1028546
mjwhite @ 2016.12.27 21:17  Post: 1028534
(...)


Sięgnij do źródła bogatszego niż pclol,

'AMD has distributed four different samples of Zen to some of their key partners, (motherboard manufacturers and OEMs like HP and Dell). The four samples are divided into two quad-cores and two eight-core models.'

http://www.guru3d.com/news-story/french-ma...benchmarks.html
Marne taktowania dla 4c jeszcze niższe niż dla 8c. Pewnie dlatego w ogóle nie podali tych wyników bo by był wstyd.
Dlatego dobra rada nie napalajcie się dzieci za wcześnie na obiecanki bo potem będzie płacz.
a wiesz ile miały sample Intela?
https://pl.aliexpress.com/store/product/ES...2618750866.html
2,2ghz - rakieta! :lol2: nawet można sobie taką kupić.


Ale oni nie obiecywali wtedy zegara 2,3+
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 21:47
-10#229
Amitoza @ 2016.12.27 21:45  Post: 1028547
mjwhite @ 2016.12.27 21:38  Post: 1028544
(...)


Ja tylko piszę że należy do tego testu z ogromnym dystansem bo jest w nim wiele nieścisłości. A tutaj wszyscy piszą 'jest super a może być już tylko lepiej'.
Zobacz w tabelce podali że dwa sample były 4c a zegary jeszcze gorsze niż dla 8c. A tu wszyscy piszą że 4c to 4GHz+ minimum i na i7 wystarczy.
A dlaczego w ogóle nie podali wyników dla tych sampli 4c ???
z tego samego powodu dla którego nikt nie podawał wyników sampla do którego dałem link - nie miało to najmniejszego sensu, bo za bardzo odbiega od tego co trafi na rynek.


A skąd masz/oni mają informację co trafi na rynek?
Red_OctoberZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Red_October2016.12.27, 21:50
mjwhite @ 2016.12.27 21:47  Post: 1028549
Amitoza @ 2016.12.27 21:45  Post: 1028547
(...)
z tego samego powodu dla którego nikt nie podawał wyników sampla do którego dałem link - nie miało to najmniejszego sensu, bo za bardzo odbiega od tego co trafi na rynek.


A skąd masz/oni mają informację co trafi na rynek?

No cóż, odwracając twoje pytanie, to skąd Ty masz informacje, że to co trafi na rynek może nie przekraczać 3 GHz?
Zresztą możemy się tak licytować w nieskończoność. Każdy po testach wyciągnął Swoje wnioski i ma jakieś oczekiwania. a jak będzie naprawdę dowiemy się w dniu premiery.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.12.27, 21:51
mjwhite @ 2016.12.27 21:47  Post: 1028549
Amitoza @ 2016.12.27 21:45  Post: 1028547
(...)
z tego samego powodu dla którego nikt nie podawał wyników sampla do którego dałem link - nie miało to najmniejszego sensu, bo za bardzo odbiega od tego co trafi na rynek.


A skąd masz/oni mają informację co trafi na rynek?
od samej Pani prezes AMD która za bardzo kitu wciskać nie może, a podała informację, że zegar wyniesie minimum 3,4ghz w produktach końcowych.
Red_October @ 2016.12.27 21:50  Post: 1028551
mjwhite @ 2016.12.27 21:47  Post: 1028549
(...)


A skąd masz/oni mają informację co trafi na rynek?

No cóż, odwracając twoje pytanie, to skąd Ty masz informacje, że to co trafi na rynek może nie przekraczać 3 GHz?
Zresztą możemy się tak licytować w nieskończoność. Każdy po testach wyciągnął Swoje wnioski i ma jakieś oczekiwania. a jak będzie naprawdę dowiemy się w dniu premiery.

Pewnie trafi, ale nie do desktop tylko do mobile w raven ridge.
kubinek83bbZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kubinek83bb2016.12.27, 22:13
-15#232
mjwhite @ 2016.12.27 21:17  Post: 1028534


Nie wiemy nic o zegarach 4c/8t ale gorzej na pewno nie będzie, tylko tak samo albo lepiej.



Sięgnij do źródła bogatszego niż pclol,

'AMD has distributed four different samples of Zen to some of their key partners, (motherboard manufacturers and OEMs like HP and Dell). The four samples are divided into two quad-cores and two eight-core models.'

http://www.guru3d.com/news-story/french-ma...benchmarks.html
Marne taktowania dla 4c jeszcze niższe niż dla 8c. Pewnie dlatego w ogóle nie podali tych wyników bo by był wstyd.
Dlatego dobra rada nie napalajcie się dzieci za wcześnie na obiecanki bo potem będzie płacz.


W końcu ktoś prawde napisał, a fanboye minusują :)

Aj dzieciaczki fanboyaczki kololowe
kubinek83bbZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kubinek83bb2016.12.27, 22:20
-15#233
Co do cen:

Druga sprawa związana z cenami jest bardziej prozaiczna. Załóżmy, iż ośmiordzeniowy AMD Ryzen faktycznie dorówna Core i7-6900K kosztującemu około 1100 dolarów. Naprawdę sądzicie, że firma inwestująca miliony dolarów i przeszło cztery lata w rozwój architektury, będzie sprzedawała produkt za połowę ceny konkurenta? Z ekonomicznego punktu widzenia, takie podejście jest przecież absurdalne. Pamiętajmy również, że AMD jest producentem jakieś 50 razy mniejszym od Intela, więc raczej nie może pozwolić sobie na sprzedawanie czegokolwiek po cenie bliskiej dumpingowej. Sorry za kubeł zimnej wody wylany na rozgrzane głowy, ale budowanie kolejnego hype-train oraz powielanie nieprawdziwych informacji, to najprostsza droga do rozczarowania. Reasumując - cena 499 dolarów jest nierealna.

Źródło: 'trzeźwa głowa'
rainyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rainy2016.12.27, 23:02
kubinek83bb @ 2016.12.27 22:20  Post: 1028557

Załóżmy, iż ośmiordzeniowy AMD Ryzen faktycznie dorówna Core i7-6900K kosztującemu około 1100 dolarów. Naprawdę sądzicie, że firma inwestująca miliony dolarów i przeszło cztery lata w rozwój architektury, będzie sprzedawała produkt za połowę ceny konkurenta? Z ekonomicznego punktu widzenia, takie podejście jest przecież absurdalne. Pamiętajmy również, że AMD jest producentem jakieś 50 razy mniejszym od Intela, więc raczej nie może pozwolić sobie na sprzedawanie czegokolwiek po cenie bliskiej dumpingowej.


Za połowę nie ale wyraźnie taniej od Intela tak.
AMD nie ma pozycji/marki swojego konkurenta, a dodatkowo Phenom I, a potem Bulldozer bardzo popsuły im reputację firmy tworzącej porządne/dobre CPU.

Więc siłą rzeczy muszą mieć niższe ceny, nawet jeśli Zen okaże się naprawdę dobry.
Przypuszczam, iż ich topowy model (aka Black Edition) to będzie poziom 700, maksimum 800 dolarów, słabsza odmiana może być za 500-550.

Btw, dumping to sprzedawanie produktu poniżej kosztów jego wytworzenia, a jestem więcej niż pewien, iż w przypadku Zena nie jest to 500 dolarów.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dumping_%28pricing_policy%29
*Konto usunięte*2016.12.27, 23:21
Ceny Zena powinny być uzależnione od kosztów wytworzenia i zaprojektowania(dobre kilka lat pracy). AMD zapewne wyceni produkt w wewnętrznych testach gdy okaże się jak dobry jest ZEN. Na ceny pokroju ostatniej generacji 'maszyn budowlanych' bym nie liczył, w końcu to była jedna z plusów FX- dzięki 'kastracji' spadały koszty.
Pentium DZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pentium D2016.12.27, 23:25
kubinek83bb @ 2016.12.27 22:13  Post: 1028555
mjwhite @ 2016.12.27 21:17  Post: 1028534
(...)


Sięgnij do źródła bogatszego niż pclol,

'AMD has distributed four different samples of Zen to some of their key partners, (motherboard manufacturers and OEMs like HP and Dell). The four samples are divided into two quad-cores and two eight-core models.'

http://www.guru3d.com/news-story/french-ma...benchmarks.html
Marne taktowania dla 4c jeszcze niższe niż dla 8c. Pewnie dlatego w ogóle nie podali tych wyników bo by był wstyd.
Dlatego dobra rada nie napalajcie się dzieci za wcześnie na obiecanki bo potem będzie płacz.


W końcu ktoś prawde napisał, a fanboye minusują :)

Aj dzieciaczki fanboyaczki kololowe


Amitoza już chyba wyjaśnił na przykładzie Skylakea intela, że ES to nie produkt końcowy a jak niektórym mało to tutaj są próbki Kaby Lake z zabójczymi zegarami.

i5 2.7 i7 3.0

i7 2.4

więc



AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.12.27, 23:29
Pentium D @ 2016.12.27 23:25  Post: 1028579
kubinek83bb @ 2016.12.27 22:13  Post: 1028555
(...)


W końcu ktoś prawde napisał, a fanboye minusują :)

Aj dzieciaczki fanboyaczki kololowe


Amitoza już chyba wyjaśnił na przykładzie Skylakea intela, że ES to nie produkt końcowy a jak niektórym mało to tutaj są próbki Kaby Lake z zabójczymi zegarami.

i5 2.7 i7 3.0

i7 2.4

więc



ja już skończyłem komentować, bo to bezsensowne strzępienie języka i totalnie jałowe dyskusja. Panowie powyżej najchętniej chcieli by w grach porównać 32 rdzeniową platformę serwerowa z zegarem 1,4ghz do i3 czym udowodnili by, że i3 jest lepszy od zena :)
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 23:30
-12#238
Amitoza @ 2016.12.27 21:51  Post: 1028552
mjwhite @ 2016.12.27 21:47  Post: 1028549
(...)


A skąd masz/oni mają informację co trafi na rynek?
od samej Pani prezes AMD która za bardzo kitu wciskać nie może, a podała informację, że zegar wyniesie minimum 3,4ghz w produktach końcowych.
Red_October @ 2016.12.27 21:50  Post: 1028551
(...)

No cóż, odwracając twoje pytanie, to skąd Ty masz informacje, że to co trafi na rynek może nie przekraczać 3 GHz?
Zresztą możemy się tak licytować w nieskończoność. Każdy po testach wyciągnął Swoje wnioski i ma jakieś oczekiwania. a jak będzie naprawdę dowiemy się w dniu premiery.

Pewnie trafi, ale nie do desktop tylko do mobile w raven ridge.


zapowiadała 3.4 i masz sampla 3.4 to jest dla ciebie BARDZO odbiega ?
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.12.27, 23:37
mjwhite @ 2016.12.27 23:30  Post: 1028582
Amitoza @ 2016.12.27 21:51  Post: 1028552
(...)
od samej Pani prezes AMD która za bardzo kitu wciskać nie może, a podała informację, że zegar wyniesie minimum 3,4ghz w produktach końcowych.
(...)

Pewnie trafi, ale nie do desktop tylko do mobile w raven ridge.


zapowiadała 3.4 i masz sampla 3.4 to jest dla ciebie BARDZO odbiega ?

Yyyy... mamy informacje o samplach od 2,8 do 3,15ghz. Zapowiedź to bazowy zegar 3,4 lub więcej ghz. To, że wysłali takie a nie inne procesory producentom płyt ma za zadanie pozwolić na dopracowanie biosów. Intel wysyłał też najróżniejsze modele od 2,2 do 3ghz.
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 23:39
-11#240
Amitoza @ 2016.12.27 23:37  Post: 1028584
mjwhite @ 2016.12.27 23:30  Post: 1028582
(...)


zapowiadała 3.4 i masz sampla 3.4 to jest dla ciebie BARDZO odbiega ?

Yyyy... mamy informacje o samplach od 2,8 do 3,15ghz. Zapowiedź to bazowy zegar 3,4ghz. To, że wysłali takie a nie inne procesory producentom płyt ma za zadanie pozwolić na dopracowanie biosów. Intel wysyłał też najróżniejsze modele od 2,2 do 3ghz.


Ale amd praktycznie dało już to co obiecało więc nie wiem na co więcej tu jeszcze wszyscy liczą.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.