komentarze
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.27, 14:49
-10#117
Może chociaż APU ZEN będzie dobre? 6C/12T z grafiką na poziomie GTX750Ti byłoby fajną opcją nawet w cenie ponad 1000 złotych... oczywiście nieznacznie ponad 1000 złotych ;)
*Konto usunięte*2016.12.27, 14:49
Pobór energii bardzo fajny.

Jak patrzę w Calcul Burst to wzrost wydajności nie jest tak imponujący względem FXa. Wszyscy porównują 8C/16T Rysen do 4M/8C FX-a... czy nie lepiej by było porównać 8M/16C Vishere (Opteron).... taki opteron raczej wydaje się podobnej wydajności.

W grach dość fajnie
Ale jak wiemy testy gier mogą wykazać zerową różnicę między FX-em, a i7 - a mogę wykazać 100% różnicy. Dobór miejsca często bywa hmmm...
Wystarczy spojrzeć na laba.
DonciZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 33%
Donci2016.12.27, 14:44
No coś się może zacznie dziać czekałem na to prawie 7 lat :)
komisarzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
komisarz2016.12.27, 14:44
-11#114
Amitoza @ 2016.12.27 11:52  Post: 1028310
komisarz @ 2016.12.27 11:34  Post: 1028300
(...)


Oceniasz AMD w katagorii paraolimpiady czy jednak ma to byc konkurent dla najlepszych?

Pisanie 'to do nich naprawde rewelacyjne wyniki' brzmi mniej wiecej tak samo jak 'jak na sportowca z jedna noga bardo daleko skacze'.

Jak na sportowca z jedną nogą, to dorównuje sportowcowi z dwiema sprawnym nogami, którego wspiera sztab najdroższych specjalistów. Więc w takiej sytuacji słowa uznania zdecydowanie się należą.


Widze umiesz skladac litery ale czytac jeszcze nie. To ma byc odpowiedz na mojego posta?

Swoja droga jak juzto mamy tu do czynienia z sytuacja gdzie jednosilnikowy intel zapyla tak samo jak dwusilnikowe amd i to tylko gdy mamy wielgachna gore cementu do przewiezienia.
ŻywyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Żywy2016.12.27, 14:41
-14#113
'Okazał się być słabszy niż czterordzeniowy Core i5-6600 o częstotliwości do 3,9 GHz i lepszy od co najwyżej Core i5-6500 z zegarem do 3,6 GHz. ' - jesli 8 rdzeni Ryzena wypada slabiej niz 4 Intela i to w grach typu BF, ktore faktycznie korzystaja z bardzo duzej liczby watkow, to szczerze boje sie o wydajnosc nowycch AMDkow w produkcjach, ktore korzystaja z tylko 4, 2, albo i nawet tylko 1 watku.

Wszyscy oczywisce gadaja tylko o cenie, ktora raz ze nie jest znana, a dwa to nawet jesli 8-rdzeniowy Ryzen bedzie w cenie i5 to ludzie i tak wybiora tego i5 jesli bedzie faktycznie szybszy w znacznej wiekszosci gier, analogiczna sytuacja miala miejsce z Polarisami, gdzie nikt nie polecial po 480 bo jest troche tansza za to szybsza w jednym Doomie na Vulkanie.

No i gwozdziem do trumny sukcesu Ryzena moze tez okazac sie niestety koniecznosc wymiany calej platformy na AM4, wtedy po podliczeniu wszystkiego moze wyjsc ze wyjdzie duzo drozej za ta sama/slabsza wydajnosc.

No nic, jak zawsze trzeba poczekac na premiere i rzetelne testy serwisow poswieconych PC/grom.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2016.12.27, 14:31
Garwar @ 2016.12.27 13:52  Post: 1028342
Jeśli to nie ściema to będzie HIT na miarę Phenoma II, a może nawet i większy. Co do gier tak jak maslascher pisał. 8-core z niskim taktowaniem nie zawalczy z Skylake 4 ghz. Prawdziwa batalia stoczy się w pojedynkach po OC.
W Intelu i7 też często w grach kładzie 6 i 8 jajowce bo tamte tak wysoko się nie wykręcą. Oczywiście gier które więcej niż 4 rdzenie przybywa ale nie jest to proces gwałtowny, to raczej chlubne wyjątki niż norma.

Pamiętaj, że AMD wyznaczyło sobie niezwykle ambitne cele, niskie tdp bardzo mocno ograniczy potencjał i podobno będą modele black bez coolera, żeby zawalczyć o tron.
Wszystko wydaje się wskazuje na to, że AMD zaprojektowało killera i ceny o to stoczy się bój, wszystkim marzy się quad w cenie dzisiaj i3, a dualiki poszli spać.
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2016.12.27, 14:31
mjwhite @ 2016.12.27 13:37  Post: 1028337
Amitoza @ 2016.12.27 12:15  Post: 1028322
(...)

Expert :lol2:

i5 6600k ma w 4 wątkach max 3,6ghz. 6800k taki sam zegary. Tyle, że i5 ma całe 6MB cache L3, a 6800k 'jedynie' 15MB. Nawet jeżeli część gier robi minimalny użytek z dodatkowych wątków czy coś to zmienia?


A zen ma 20MB cache i jakoś mu to nie pomogło :-P hahahahahaha

i zegar w tescie 3,15 Ghz z turbo do 3.4 . więc jak najbardziej mu pomogło skoro wypada podobnie do znacznie wyzej taktowanych inteli.
KowalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kowal2016.12.27, 14:29
Aspa @ 2016.12.27 14:21  Post: 1028349
Jeśli w cenie i5 dostanę osiem rdzeni i szesnaście wątków o wydajności niewiele mniejszej od topowego, ośmiordzeniowego i szesnastowątkowego Intela, który kosztuje sporo drożej, niż i5, to będę bardziej niż zadowolony. I nie tylko ja.

No, ale nie dostaniesz. Za darmo nikt Ci nic takiego nie da. Każdy kto takie głupoty wypisuje sieje bzdury i nic więcej. Nie będzie żadnych ośmiu rdzeni w cenie czterech.
AspaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Aspa2016.12.27, 14:21
bi3dron4 @ 2016.12.27 09:30  Post: 1028248
'Wyniki są obiecujące' - obiecują, że nie będzie tak źle jak było do tej pory, ale to nie znaczy, że będzie naprawdę dobrze... Po pierwsze jakie są wyniki pojedynczego rdzenia (max taktowania itp) i ciągle nie wiadomo ile to będzie kosztować, zatem ciągle g..o wiadomo i tyle. Obstawiam tylko, że jeżeli Ryzen (nie podoba mi się ta nazwa, mogli pozostać przy Horizon, czy jakoś tam) będzie porównywalny wydajnościowo z i5, to będzie również tyle kosztował, a co za tym idzie - tak jak na rynku GPU - żadnej walki cenowej nie będzie. AMD nie jest żadnym zagrożeniem dla Intela, więc ten żadnych ruchów cenowych nie wykona, a AMD wpasuje się w horrendalne ceny Intela (żeby go nie drażnić, samemu przy tym również nie tracąc) i tyle z tego będziemy mieć my. Ryzen - z punktu widzenia klienta końcowego - zmieni na rynku CPU tyle, co Polarisy na rynku GPU - nic - żadnego skoku jakość/cena nie będzie, tylko mydlenie oczu jakimiś punkcikami w g..o wartych benchmarkach...


Ale świat PC to nie tylko gry. Ja osobiście używam stacji graficznej do oróbki video, gdzie każdy dodatkowy wątek jest bardzo przydatny. Jeśli w cenie i5 dostanę osiem rdzeni i szesnaście wątków o wydajności niewiele mniejszej od topowego, ośmiordzeniowego i szesnastowątkowego Intela, który kosztuje sporo drożej, niż i5, to będę bardziej niż zadowolony. I nie tylko ja.
KowalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kowal2016.12.27, 14:11
petertech @ 2016.12.27 14:03  Post: 1028346
[...]

Podając ceny w złotówkach Twoje rozważania są delikatnie mówiąc chybione.
petertechZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
petertech2016.12.27, 14:03
BOLOYOO @ 2016.12.27 05:22  Post: 1028224
pablokoSicK @ 2016.12.27 04:11  Post: 1028220
'Okazał się być słabszy niż czterordzeniowy Core i5-6600 o częstotliwości do 3,9 GHz i lepszy od co najwyżej Core i5-6500 z zegarem do 3,6 GHz.'

Z czym do ludzi xDDD Kolejny dramat w grach na miare fx-ów. Skoro taką wydajnośc prezentuje 8/16 to nawet nie chce wiedzieć jaką będą prezentowały 6/12 4/8


A znasz ceny, że narzekasz? Jeśli będzie lepiej wyceniony, to w czym problem? Już w ogóle pomijając, jak wielki skok wydajnościowy zrobili, to jeśli dobrze je wycenią, odniosą sukces. To są dla nich naprawdę rewelacyjne wyniki - zwłaszcza, że nowa seria procesorów Intela nie wprowadza wzrostu wydajności. Mało tego, gry mogą zacząć wykorzystywać te 8 rdzeni i wtedy Intel będzie kiepsko piszczeć - ty zresztą też się zamkniesz. Brawo AMD.


A ty znasz ? Uważasz, że będą sprzedawać poniżej kosztów produkcji i badań ? i5 6500 to 950zł, i to wg twojej logiki maksymalna cena za nowy produkt AMD.
I gdzie ten sukces ? Że nie odstają ? To jest sukces ? Tak to fajnie, ale nawet będzie trudno przeprowadzić kampanię marketingową...
'Patrzcie po latach udało się naszemu 8 rdzeniowemu procesorowi dogonić czterordzeniowy procesor intela za 190$' xD
Nie oczekiwałem pogromu, ale może jednak jakieś przewagi bo wyniki w testach jakiegoś 'pro softu', kompresji itp. AMD miało miejscami niezłe od dawna.


Odnosimy się więc do procesorów kosztujących 900-1650zł dla masowego klienta, głównie do domu, do grania.
Tylko, że to część rynku i np. masowy klient tzw. Kowalski, który nie będzie się zagłębiał nie będzie na to patrzył czy w jednym konkretnym programie do obróbki grafiki AMD wygrywa.

kiciak1488 @ 2016.12.27 07:20  Post: 1028233
No tak, oczywiście PCLOL nie napisał, że AMD było taktowane 3,15 do 3,30 GHz w turbo, taka to rzetelna redakcja


Klientów nie interesuje samo taktowanie, ale konkretne wyniki, to czy procesor X czy Y ma 3,2 czy 4,0 GHz jest mało istotne. Klient szuka albo poprzez kwotę czyli ma np. 1000zł i nie więcej i w tej cenie szuka najwydajniejszych podzespołów lub składa zestaw i chce po prosty wydajniejszy produkt.
Oczywiście można rozważać OC, ale to mały procent, a w skali świata promil rynku. Pewnie więcej osób instalowało np. inny system na smartfonach z Symbianem i Androidem niż % na co dzień podkręca. Już złożenie własnego zestawu niektórych przerasta i mówię tylko o złożeniu w sensie zamówienia samodzielnie wybranych części. A kto sam sobie skręca płytę, proca, kartę ? A kto podkręca ? To oczywiście duży plus, można potem na stronach jak PCLab dać newsa o rekordzie w jakimś benchmarku, ale to tylko część całości.



2 rdzenie, 4 wątki intela i za 740zł mamy wydajność 4 rdzeni, 4 wątków wartych 1400zł.



I3 2R4W szybsze niż AMD FX 8350 4R8W, weźmy nie tylko gry i




Ponownie pójście w rdzenie i wątki nie zawsze daje jakby się wydawało oczywistą przewagę i sukces, w niektórych jednowątkowych sytuacjach Core i3-6320 dogania/przebija Core i5-6600K. I nie wcale nie twierdzę, że każdy powinien biec po Core i3-6320, chodzi tylko o porównanie.
Oczywiście można porównać najwydatniejszy procesor AMD i Intela, najdroższy AMD i Intela, porównywać produkty w tej samej cenie np. do 1000zł/1500/2000zł niezależnie od taktowania, rdzeni, wątków. Można też porównać rdzeń i taktowanie, który byłby szybszy 1R1W o taktowaniu np. 3,2 GHz.

Co trafi masowo do marketów, do laptopów, do gotowych zestawów ? Jeśli wyniki będą identyczne i w bardzo zbliżonej cenie to oczywiście sprzedaż procesorów AMD wzrośnie...ale w odniesieniu do tragicznych wyników z lat poprzednich. Ale żeby to nie był 'sukces' na 5 minut i w małej skali musieliby wyraźnie zaznaczyć swoją obecność.
Co więcej jeśli klient zobaczy w tej samej cenie procesor AMD i Intela, a od lat była straszna posucha i bieda po stronie AMD to co wybierze ? Zaryzykuje ? Powiem tak...jeśli produkty firm jak Nike, Adidas będą w jednej cenie to np. ktoś kto kupuje dajmy na to buty sportowe za 300-600zł wybierze fason, stylistykę itd.
Ale jeśli w jednej cenie będą produkty Nike, Adidasa oraz Umbro i Joma to nawet jeśli Joma będzie mieć identyczny produkt 90% wybierze...produkty Nike i Adidasa ;)

No i pytanie jakie możliwości manewrowania ceną ma Intel, AMD po latach 'niedojadania' raczej nie tak duże jak niebiescy. Jeśli klient zobaczy identyczną wydajność to będzie chciał identycznej ceny bo po co przechodzić przy wymianie sprzętu na AMD ? Tylko nie piszcie o tym, że trzeba wspierać konkurencję. Microsoft zrobił gówniany produkt jak WindowsPhone/Mobile i nic tej platformy nie uratowało, konsumentów takie niuanse nie interesują.
Co ciekawe wybrano trochę dziwny zestaw...np. gry o ile Arma III przez niektórych jest nadal trzymana w testach to GRID: Autosport to 2014 rok, a AMD pokaże swój produkt w 2017, Battlefield 4 to...2013 rok i jest już BF 1. Tak samo zestaw pro softu to x264, Blender i 3ds Max - tutaj już stary FX 8350 miał dobre wyniki. Oczywiście każdy wybiera to w czym jest najlepszy, inne firmy robią tak samo, ale w grach chciałbym zobaczyć trochę nowości.
I tak u konkurencji na PurePC jeszcze w starej rodzinie FX8350 np. w Hitmanie Dx 11 vs Dx 12 to FX zyskuje, w BF1 Dx 11 vs Dx 12 nie, w Total WAR: Warhammer Dx11 vs Dx12 również nie, są spadki. Takie same praktycznie jak u Intela czy w takim razie w dłuższej perspektywie AMD za pomocą Dx12, za pomocą samej liczby rdzeni i wątków zyska coś względem Intela ?

Czasami górny próg FPSów przesuwa się na Dx12 w górę, za to minimalny zawsze spada na każdym z procków. Tak więc trzeba mieć 'nawet' pod Dx12 wydajny procesor bo ogólny wzrost, ale większe wahania mogą i tak pozbawić nas komfortu grania.
A jeśli cena płyta+procesor będzie identyczna, ale Kowalski zobaczmy te 2-3% mniejszą wydajność AMD to Intel to wykorzysta, zejdzie do ceny AMD o ile...będzie niższa. Oczywiście AMD poprawi wyniki względem sprzedaży z czasów FXów, ale ja wolę być miło zaskoczonym niż się negatywnie rozczarować.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.27, 13:57
-14#106
piwo1 @ 2016.12.27 13:47  Post: 1028341

przejrzyj jeszcze raz filmik, tam wszytsko jest omowione co ma na mysli:
https://youtu.be/4DEfj2MRLtA?t=1453
''Wprowadzając ZEN na rynek nie chodzi nam o to żeby ludzie myśleli o wydajności, efektywności, innowacyjności ale o zdobyciu nowego horyzontu.''
No sekta, normalne sekta...
Kriss_HietalaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kriss_Hietala2016.12.27, 13:54
buggeer @ 2016.12.27 08:10  Post: 1028236
Ja tylko mam nadzieję, że kiedy PCLab dostanie Ryzena do testó to nie oleje jednowątkowych MMO, takich jak GuildWars , gdzie intel i5-6500 to w zasadzie minimum do sensownej gry, a i tak rewelacji nie ma. Jeżeli tutaj Ryzen nie osiągnie przynajmniej 90% wydajności Intela, to grający w przestarzałe MMO będą musieli go omijać.


Widziałeś testy procków/gpu w jakiejkolwiek grze MMO? ;3 Taka Tera online mimo niskich wymagań ma okropny framepacing i stutter. w jednej sekundzie 80fps w następnej 15...
GarwarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Garwar2016.12.27, 13:52
Jeśli to nie ściema to będzie HIT na miarę Phenoma II, a może nawet i większy. Co do gier tak jak maslascher pisał. 8-core z niskim taktowaniem nie zawalczy z Skylake 4 ghz. Prawdziwa batalia stoczy się w pojedynkach po OC.
W Intelu i7 też często w grach kładzie 6 i 8 jajowce bo tamte tak wysoko się nie wykręcą. Oczywiście gier które więcej niż 4 rdzenie przybywa ale nie jest to proces gwałtowny, to raczej chlubne wyjątki niż norma.
piwo1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
piwo12016.12.27, 13:47
SambaVerde @ 2016.12.27 13:43  Post: 1028339
Tak się zacząłem zastanawiać, po co testować serwerowy procesor w grach?
Już się pogubiłem co AMD ma na myśli...? :(

przejrzyj jeszcze raz filmik, tam wszytsko jest omowione co ma na mysli:
https://youtu.be/4DEfj2MRLtA?t=1453
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2016.12.27, 13:47
pszemek233 @ 2016.12.27 08:34  Post: 1028238
Hejterzy amd chyba sobie z jednej sprawy nie zdają sprawy, to jest topowy układ mający 8 rdzeni i 16 wątków, a jak wiemy jest naprawdę nie wiele produkcji które są w stanie obsłużyć więcej niż 4, a niektórych grach ht w ogóle nie ma znaczenia. Jest też wiele gówno produkcji które korzystają z jednego rdzenia.

Nie ma żadnych informacji o układzie sr1 czyli w domyśle 2 rdzenie/4wątki a takie układy też są potrzebne


Wedle zapowiedzi AMD nie będzie w ogóle układów Zen z mniej niż 4 faktycznymi rdzeniami (4rdzenie/8wątków).
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.27, 13:43
-14#101
Tak się zacząłem zastanawiać, po co testować serwerowy procesor w grach?
Już się pogubiłem co AMD ma na myśli...? :(
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.27, 13:42
-17#100
DjXbeat @ 2016.12.27 12:59  Post: 1028331

Zaskoczę wszystkich - posiadam i7 6700k@ 4.7Ghz i planuje zmianę podstawki na AM4 z Ryzenem ;)

Uuuuu... Masochista :D
mjwhiteZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mjwhite2016.12.27, 13:37
-9#99
Amitoza @ 2016.12.27 12:15  Post: 1028322
mjwhite @ 2016.12.27 12:01  Post: 1028318
(...)


aha czyli 4wątki to max w tych grach? to dlaczego 6800k(niższy zegar 6c) wygrywa z 6600k(wyższy zegar 4c) ?

Expert :lol2:

i5 6600k ma w 4 wątkach max 3,6ghz. 6800k taki sam zegary. Tyle, że i5 ma całe 6MB cache L3, a 6800k 'jedynie' 15MB. Nawet jeżeli część gier robi minimalny użytek z dodatkowych wątków czy coś to zmienia?


A zen ma 20MB cache i jakoś mu to nie pomogło :-P hahahahahaha
KowalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kowal2016.12.27, 13:15
11#98
DjXbeat @ 2016.12.27 12:59  Post: 1028331

Zaskoczę wszystkich - posiadam i7 6700k@ 4.7Ghz i planuje zmianę podstawki na AM4 z Ryzenem ;)

Jak wydajność wątka będzie niezła to chętnie przytulę 8/16 :P
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.