komentarze
*Konto usunięte*2016.12.22, 11:35
'Intel. Ostatni kastrat' w roli głównej wystąpił Kaby Lake :lol2:
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.22, 11:35
-9#47
@wrekawek
Zacznijmy od tego, że nie ma tanich i sensownych płyt głównych z kompletem wyposażenia. Maiłem jakiś czas średnio tanią B85 i im dłużej ją miałem tym mniej lubiłem. Teraz mam średnio drogą H97 i im dłużej ją mam tym okazuje się lepsza. Jest różnica - no i ma np. gniazdo wyjścia optycznego do przetwornika D/A czego na taniej płycie nie uświadczysz. H110 czy B150 to można sobie do biura kupić dla pracowników, żeby w gry nie grali :P
Demonizujesz przeglądarki internetowe. Co prawda Opera lepiej działa na i7K niż na Celeronie ale wielkiej różnicy pomiędzy tanim i5 a drogim i3 nie zauważyłem. Odtwarzanie filmów 4K VP9 nareszcie jest wspomagane przez karty graficzne Nvidii, więc nie potrzeba ogromnej mocy obliczeniowej i wielowątkowego CPU... chociaż kiedyś to się knociło także na i5. Serio, serio i5 jest procesorem bez sensu. Ani to faktycznie energooszczędne (4 nie 2 rdzenie) ani faktycznie wydajne (brak HT, relatywnie mały cache, niskie taktowanie). Takie nie wiadomo co.
wii2016.12.22, 11:27
-5#46
Kogo takie bawitko interesowało ten już mógł poświęcić pwm ,igpu i avx przy biosie nonk i ewentualnych poprawek w tym wzrostu kompatybilności związanemu z potrzebą zostania na tym biosie dla tych taktów. Dziś jest to raczej średnia oferta i bardzo specyficzna z racji tego że coraz więcej softu i sam os bierze coś z tych dodatkowych rdzeni/wątków. Jak na dziś do specyficznego użytkowania to niech bierze kto co chce.
gregory003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregory0032016.12.22, 11:26
vibovit @ 2016.12.22 11:02  Post: 1027718
gregory003 @ 2016.12.22 10:30  Post: 1027709
(...)

Cena nowego i7 5820 na dziś — ~2000 zł.
Przewidywana cena tego i3 zakłdając dzisiejszy kurs USD (4,25 zł) — ok. 940 zł z VAT.

Na faktycznie, w ogóle nie widać postępu, szczególnie w cenie. No wcale. Bo co tam ponad tysiąc złotych różnicy!


No nie widać, 2500k kosztował 700zl i wygrywa z tym i3 tutaj.

No. Kosztował. A w 1989 bochenek chleba kosztował 530 zł i co z tego?
W styczniu 2011 dolar kosztował poniżej 2,90 zł, a dziś 4,25. i5 2500K kosztował w momencie premiery 800 zł, a dziś kosztowałby około 1200 zł.
To gdzie to wygrywanie?

W 2012 roku zalecana cena Intela dla i5 2500K wynosiła 224$ (BOX), dziś przewidywana cena i3 7350K ma wynieść od 150$ do 180$ i tylko to się liczy. Bo kogo obchodzi kursik jakiejś śmiesznej waluty, w małym kraiku na zadupiu? Na pewno nikogo w wielkiej, ogólnoświatowej korporacji.

Czyli i3 7350K „przegrywa” ceną o od 44$ do 74$ niższą przy podobnej, a często nawet wyższej wydajności. No jakoś nie widzę tego „przegrywania”.

O resztę miej pretensje do „dobrej zmiany” i „obrońców demokracji”.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.22, 11:20
-5#44
zakius @ 2016.12.22 11:11  Post: 1027721
SPC SPRZEDAJE wydajne chłodzenia, ale z ciszą to one nie mają wiele wspólnego

No OK. Wymieniłem dwa wentylatory 120 mm z Grandis v2 na jeden 140 mm PWM też od SPC i jest bardzo cicho. Wentylacja zasilacza i obudowy jest głośniejsza.
Nie sądzę, żeby wentylacja innego producenta była cichsza.
Nawet Noctua lubi stukać łożyskami :)
wrekawekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wrekawek2016.12.22, 11:19
gregory003 @ 2016.12.22 11:06  Post: 1027720
Ale już do zastosowań biurowo-domowo-multimedialnych bez zastanowienia szybciej taktowanego i3, który ciągle oferuje te cztery wątki.

Tylko pamiętaj, że choćby takie przeglądarki internetowe już w większości skoczyły w stronę osobnych procesów na poszczególne otwarte karty. Zresztą skrypty na stronach albo już się stały, albo też mają się stać wielowątkowe - w zależności od tego jak się przegląda internet (ja sobie dwoma klikami otwieram na raz kilkanaście stron, które zamierzam przejrzeć - tak jest szybciej) i jakie strony odwiedza to nawet w tak 'prostych' zastosowaniach i5 może być lepsza. Jak jeszcze ktoś pomyśli, żeby mieć raz na jakiś czas fullscan antywirusa - minimum jeden rdzeń zajęty - i5 to mniej odczuje.

Choć to i tak czysto teoretyczne imo rozważania - do zastosowań, o jakich napisałeś bierze się maks najtańsze i3 plus szuka taniej płyty z sensowną dźwiękówką i kompletem wyjść obrazu - pewnie coś na b150. Resztę lepiej wsadzić w monitor czy głośniki.
zakiusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zakius2016.12.22, 11:11
-1#42
SambaVerde @ 2016.12.22 10:58  Post: 1027717
zakius @ 2016.12.22 08:16  Post: 1027697
jasne, 7100 będzie lepszym wyborem od 7350k dla większości osób
ja jednak bardzo chętnie bym go przygarnął, mam niewielki budżet energetyczny i rzadko używam więcej wątków, więc i5k czy i7k nie ma dla mnie sensu, a i3k@5.0 z dobrym chłodzeniem może się po prostu doskonale sprawdzić

bo 6400/7400 nie wymaga chłodzenia...
jasne, że wymaga
box to kiepski żart, tak samo z resztą większość coolerów poniżej 200zł, trzymają temperatury, ale o kulturze pracy nie ma mowy

To i3K na 5 GHz raczej nie pójdzie ;)

SPC robi dobre i tanie chłodzenie do CPU - mam i nie narzekam ani na temperatury, ani na głośność. Z resztą jaki jest teraz sens kupować nie wiadomo jakiego chłodzenia skoro nowe procesory są wypastowane i bardzo energooszczędne? :D
SPC SPRZEDAJE wydajne chłodzenia, ale z ciszą to one nie mają wiele wspólnego
gregory003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregory0032016.12.22, 11:06
-11#41
ghs @ 2016.12.22 10:33  Post: 1027712
Krisol @ 2016.12.22 00:58  Post: 1027660
Czyli lepiej kupić najtańsze i5 z tanią płytą od tego i3 z dobrą płytą i chłodzeniem.


nie tylko lepiej ale i taniej

No nie jestem pewien. Mając taki dylemat chyba naprawdę mocno zastanowiłbym się do czego będę wykorzystywał komputer. Gdyby interesowały mnie gierki, wziąłbym czterordzeniowego i5. Ale już do zastosowań biurowo-domowo-multimedialnych bez zastanowienia szybciej taktowanego i3, który ciągle oferuje te cztery wątki.

Z tymi czterema rdzeniami naprawdę szału nawet w grach, a poza grami aplikacji wykorzystujących to jak na lekarstwo.
A jak już jakaś jest, to wzrost wydajności wynikający z dodatkowych rdzeni jest zwyczajnie bardzo mały i niespecjalnie przekłada się na komfort pracy.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.22, 11:02
-11#40
ghs @ 2016.12.22 10:33  Post: 1027712
Krisol @ 2016.12.22 00:58  Post: 1027660
Czyli lepiej kupić najtańsze i5 z tanią płytą od tego i3 z dobrą płytą i chłodzeniem.

nie tylko lepiej ale i taniej

Pod jakim względem lepiej a pod jakim taniej?
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2016.12.22, 11:02
15#39
gregory003 @ 2016.12.22 10:30  Post: 1027709
lukevipno1 @ 2016.12.22 00:30  Post: 1027654
192 punkty mam na jednym rdzeniu w CB15 przy identycznym taktowaniu na 5820k, więc jak zawsze u intela postęp widać tylko w cenie.
Tak na marginesie lepiej brzmi nie zablokowany procesor niż odblokowany bo przecież oni je blokują a nie odblokowują :E

Cena nowego i7 5820 na dziś — ~2000 zł.
Przewidywana cena tego i3 zakłdając dzisiejszy kurs USD (4,25 zł) — ok. 940 zł z VAT.

Na faktycznie, w ogóle nie widać postępu, szczególnie w cenie. No wcale. Bo co tam ponad tysiąc złotych różnicy!


No nie widać, 2500k kosztował 700zl i wygrywa z tym i3 tutaj.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.12.22, 10:58
-9#38
zakius @ 2016.12.22 08:16  Post: 1027697
jasne, 7100 będzie lepszym wyborem od 7350k dla większości osób
ja jednak bardzo chętnie bym go przygarnął, mam niewielki budżet energetyczny i rzadko używam więcej wątków, więc i5k czy i7k nie ma dla mnie sensu, a i3k@5.0 z dobrym chłodzeniem może się po prostu doskonale sprawdzić

bo 6400/7400 nie wymaga chłodzenia...
jasne, że wymaga
box to kiepski żart, tak samo z resztą większość coolerów poniżej 200zł, trzymają temperatury, ale o kulturze pracy nie ma mowy

To i3K na 5 GHz raczej nie pójdzie ;)

SPC robi dobre i tanie chłodzenie do CPU - mam i nie narzekam ani na temperatury, ani na głośność. Z resztą jaki jest teraz sens kupować nie wiadomo jakiego chłodzenia skoro nowe procesory są wypastowane i bardzo energooszczędne? :D
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2016.12.22, 10:43
Czyżby nową tradycją PCLaba są newsy z testami z innych portali zamiast samodzielnego testowania? :s
ghs2016.12.22, 10:33
Krisol @ 2016.12.22 00:58  Post: 1027660
Czyli lepiej kupić najtańsze i5 z tanią płytą od tego i3 z dobrą płytą i chłodzeniem.


nie tylko lepiej ale i taniej
kubinek83bbZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kubinek83bb2016.12.22, 10:30
Kriss_Hietala @ 2016.12.22 10:09  Post: 1027708
i3 za 800-1000zł... super...


Prawdopodobnie tak, czyli lipa, dokup jeszcze płytę do OC i chłodzenie i masz i5 z tańszą płytą i boxem :)

A ja zostaje na 1155 i właśnie idzie do mnie i7 2600k.
gregory003Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregory0032016.12.22, 10:30
-10#34
lukevipno1 @ 2016.12.22 00:30  Post: 1027654
192 punkty mam na jednym rdzeniu w CB15 przy identycznym taktowaniu na 5820k, więc jak zawsze u intela postęp widać tylko w cenie.
Tak na marginesie lepiej brzmi nie zablokowany procesor niż odblokowany bo przecież oni je blokują a nie odblokowują :E

Cena nowego i7 5820 na dziś — ~2000 zł.
Przewidywana cena tego i3 zakłdając dzisiejszy kurs USD (4,25 zł) — ok. 940 zł z VAT.

Na faktycznie, w ogóle nie widać postępu, szczególnie w cenie. No wcale. Bo co tam ponad tysiąc złotych różnicy!


pszemek233 @ 2016.12.22 02:20  Post: 1027668
zbliża się zen to chyba u intela kisiel w majtach

:rotfl: Nooo. Pamiętam jak tak jakoś niedługo przed premierą Buldozerów Intel obniżał ceny jakichś starych Pentiumów i Celeronów, bo zbliżały się premiery ich następców. Sekciarze sraemdeka też, jak zwyle, pisali jak to Intel narobil w gacie, bo Buldozer „przyjdzie i zamiecie”. :lol2:
Kriss_HietalaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kriss_Hietala2016.12.22, 10:09
12#33
i3 za 800-1000zł... super...
SzczotaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Szczota2016.12.22, 09:49
13#32
Chcialbym zauwazyc ze wersje K procesorow sa nawet bez wentylatora w wersji BOX. Wiec sens kupna tej i3 jest zaden jak cenowo zrowna sie z najtansza i5.
Jak podliczymy wszystko to taniej wyjdzie i5-7500 :)

Sam ciagne na najtanszej plycie z i3-6100 i dziala wszystko. Na tym nie podkrecam a 4x SATA mi wystarczy. To nie jest FX ktory musi miec wypas plyte zeby taktow nie zbijac... a co ciekawe na takim Asrock H110M-HDS jest nawet radiator na sekcji zasilania :E
mat9vZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mat9v2016.12.22, 08:56
Markiz88 @ 2016.12.22 07:59  Post: 1027691
zakius @ 2016.12.22 07:18  Post: 1027680
(...)

przecież zaznaczyłem, że do domu
a jak chcesz pooglądać renderowane w czasie rzeczywistym filmiki to sobie bierz 7400
naprawdę 1 post wystarczy byście zgubili kontekst?

Do domu jak chce ktoś oglądać filmy i neta przeglądać a do tego jest niedzielnym graczem lepszym wyborem będzie najtańsze i3 (ze względu na instrukcje których w pentiume 4 wątkowym na 98% braknie) i do tego płyta h110/b150. Wiec poco przepłacać za procka i płytę? A do gier lepszym wyborem będzie i5 niż kręcona i3. Nowe api lepiej radzą sobie z rozłożeniem obciążenia, a co 4 prawdziwe rdzenie to nie dwa z wydajnością zwiększoną średnio o 25% dzięki HT.

Dlaczego pisze o instrukcjach bo dzisiaj są dostępne mobilne pentiumy z 4 wątkami, ale bez pewnej liczby instrukcji na tle i3 (w tym AVX/ AVX2, BMI / BMI1 + BMI2, F16C, FMA3), wiec realne jest wykorzystanie tego schematu w stacjonarkach. A to że dziś dane instrukcje są niewykorzystywane nie znaczy czy kiedyś z powodu ich posiadania nie osiągniemy jakiś profitów jak SSE2 w pentiumach4 na tle athlonów XP.

http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i3/Inte...0processor.html
http://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_Dual...0processor.html
Profitów w czym dokładniej? Przeglądanie stron nie wymaga specjalnych instrukcji, nawet dekodery video się zadowalają SSE w różnych wersjach, zresztą większość filmów jest w h264 i praktycznie w każdym komputerze dekodowana jest sprzętowo. Zostają gry i oprogramowanie profesjonalne - gry będą lepiej działać na 4 fizycznych rdzeniach niezależnie jakie procek ma instrukcje, większość silników graficznych nie wykorzystuje instrukcji specjalnych bo ciężkie obliczenia i tak zwala na kartę graficzną (twórcy Unreal Engine na ten temat się wypowiadali w którymś wywiadzie), oprogramowanie profesjonalne będzie albo wykorzystywać OpenCL albo też będzie preferować wiele rdzeni.
Ten procesor będzie coraz bardziej bezsensowny ze względu na rozwój oprogramowania i wielowątkowości i żadne instrukcje go przed tym nie uratują. To prawda że bardzo szybko będzie w stanie otwierać stronki internetowe i pewnie gierki we flashu też na nim będą działać płynnie, ale to nie dzięki specjalnym instrukcjom a dzięki bardzo wysokiemu zegarowi i wynikającej z tego wydajności jednego wątku.
Tak przy okazji zwróciliście uwagę jak strasznie wzrasta zużycie energii przy podkręceniu tego procka? 64W za wzrost zegara o 600Mhz ? Nie uważacie że to jakiś absurd?
MarcoSimoneZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MarcoSimone2016.12.22, 08:36
15#30
@UP

Co do coolerów poniżej 200 zł to żeś się srogo rozminął z prawdą ;-)
zakiusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
zakius2016.12.22, 08:16
-11#29
Markiz88 @ 2016.12.22 07:59  Post: 1027691
zakius @ 2016.12.22 07:18  Post: 1027680
(...)

przecież zaznaczyłem, że do domu
a jak chcesz pooglądać renderowane w czasie rzeczywistym filmiki to sobie bierz 7400
naprawdę 1 post wystarczy byście zgubili kontekst?

Do domu jak chce ktoś oglądać filmy i neta przeglądać a do tego jest niedzielnym graczem lepszym wyborem będzie najtańsze i3 (ze względu na instrukcje których w pentiume 4 wątkowym na 98% braknie) i do tego płyta h110/b150. Wiec poco przepłacać za procka i płytę? A do gier lepszym wyborem będzie i5 niż kręcona i3. Nowe api lepiej radzą sobie z rozłożeniem obciążenia, a co 4 prawdziwe rdzenie to nie dwa z wydajnością zwiększoną średnio o 25% dzięki HT.

Dlaczego pisze o instrukcjach bo dzisiaj są dostępne mobilne pentiumy z 4 wątkami, ale bez pewnej liczby instrukcji na tle i3 (w tym AVX/ AVX2, BMI / BMI1 + BMI2, F16C, FMA3), wiec realne jest wykorzystanie tego schematu w stacjonarkach. A to że dziś dane instrukcje są niewykorzystywane nie znaczy czy kiedyś z powodu ich posiadania nie osiągniemy jakiś profitów jak SSE2 w pentiumach4 na tle athlonów XP.

http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i3/Inte...0processor.html
http://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_Dual...ssor.htmljasne,
7100 będzie lepszym wyborem od 7350k dla większości osób
ja jednak bardzo chętnie bym go przygarnął, mam niewielki budżet energetyczny i rzadko używam więcej wątków, więc i5k czy i7k nie ma dla mnie sensu, a i3k@5.0 z dobrym chłodzeniem może się po prostu doskonale sprawdzić
Markiz88 @ 2016.12.22 08:06  Post: 1027694
@SambaVerde
ale jaki jest sens płacić za procka 700zł i3k do tego płyta 400zł na z170 + chłodzenie za 100zł żeby to jakoś pracowało. Jak za tą różnice w cenie kupi 6500 za 980 i płytę za 250zł? A w takiej konfiguracji i5 zje w każdej grze tą i3, no chyba ze gramy w WoT gdzie liczy się jeden wątek ale takie gry dla nowych produkcji stanowią mniejszą, a są też starsze gry które mimo wszystko wolą 4 rdzenie niż 4 udawane.
http://pclab.pl/art67575.html
Gdyby można było te i3 kręcić na tanich płytach to tak, ale nie ma takiej opcji, ponadto ten procesor jest spóźniony o 2 lata jak wyżej wspomniałem.

A twój wywód, jest bez sensu bo przeanalizowałeś kosztów jakie potencjalnie będą i tym że nawet, ponadto nawet jak ktoś kupuje kompa poniżej średniej to i tak w przyszłości lepiej mieć i5 niż i3 bo grafikę po 3/4 latach można wymienić i mieć nadal dobrej wydajności kompa.

PS. Nawet bez chłodzenia dla i3 to lepiej wybrać i5 6400 który wyjdzie wtedy taniej niż i3k.
bo 6400/7400 nie wymaga chłodzenia...
jasne, że wymaga
box to kiepski żart, tak samo z resztą większość coolerów poniżej 200zł, trzymają temperatury, ale o kulturze pracy nie ma mowy
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.