Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Każy ma swojego mastera
ta zwlaszcza widac to jak dzielnei walczy 8watkowy fx 8350. po prostu maizdzy 4 watkowa i5tke intela.
https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test...trola?page=0,14
ta zwlaszcza widac to jak dzielnei walczy 8watkowy fx 8350. po prostu maizdzy 4 watkowa i5tke intela.
https://www.purepc.pl/karty_graficzne/test...trola?page=0,14
Mają umowę o wymianę patentową z intelem i jak najbardziej mogli sobie przerobić
Czyli skłaniasz się ku 'żartobliwej' hipotezie, że za mocne strony ZEN odpowiada Intel? Nawet logo ZEN.. gdzie ja to widziałem.. intel? Przy takim obrocie spraw pan Mark musiałby zmienić nazwisko na Copymaster. Brakuje jeszcze oznaczeń A3,A5-2700K,A7.. wróć... przecież jest, tylko że oni obstawili liczby parzyste: A4,A6,A8,A10
Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Na mocy umowy patentowej między intelem a AMD firmy wymieniają się tym co mają po to by CPU AMD były na tym samym poziomie obsługi nowych instrukcji i technologii. Sytuacja jest analogiczna w drugą stronę.
40% zysk wynika głównie z przejścia z CMT na SMT.
Dokładnie - jeden watek w SMT może wykorzystać wiecej jednostek wykonawczych niż CMT a jednocześnie przy współdzieleniu równie mało jak w Buldozerze. Moim zdaniem wszystko czego potrzeba aby zrozumieć ZEN jest opisane na tej stronie: http://www.anandtech.com/show/4955/the-bul...fx8150-tested/2
Porównanie Buldozera do Phenoma II tj. procka który ma 2 ALU, 2 AGU do starszego procka który ma ich 3. ZEN ma mieć 4 dostepne dla pojedynczego watku lub po 2 w trybie 'HT'. Już nawet z tych prostych porównań nawet wynika jakieś 30% lepsze IPC dla pojedynczego watku. Wielowatkowo wcale może nie byc tak super. Druga sprawa dłuższy potok który zapewnił Buldozerowi lepsze taktowanie oraz mniejsze pobory energii to fajnie ale nie wróży wysokich taktów dla ZEN czyli owe 40% wcale nie tak łatwo bedzie zobaczyc w rzeczywistości. Dodatkowo trzeba wspomnieć o czymś co właściwie kazdy pomija: asocjacja cache. Czyli parametr który istotnie wpływa na opóźnienia w dostepie. Podatność na chybienia i w tym problem aby dopasować do sprawności predykcji. Dlatego zapewne AMD musiało usprawnić ten element procka ZEN co wróży poprawe, ale też jakieś konsekwencje. Ponieważ Buldozer był absurdalnie zrobiony wystarczy powrót do przeszłości, w ciemno można opijać sukces. Dla Intela niemal niezmienny model asocjacji od czasów Pentium III, dopiero ostatnio namieszali w Sky Lake to sie odbiło na wydajności negatywnie ale pozytywnie na poborze energii. W Buldozerze dekoder był tak kiepski że nie był w stanie uratować patent z cachem dla uops coś tam zdaje sie poprawiano w kolejnych odmianach? Tym sposobem łatwo można dojść czym bedzie ZEN - powrotem do przeszłości. Wiele cudów nie potrzeba wymyślać. Ale czy to wystarczy?
Obawiam sie że nie, bo ze słów to wynika że oszczedności energii to dzieki nowemu procesowi, że możliwości mocnego taktowania jedynie z użyciem ciekłego azotu.. jeśli 14nm jest równie kiepskie jak okazało sie dla Radeona to marnie widze. Facet mówi o IPC problem jednak jeśli to C spada nagle z 40% robi sie np. 20%. Dodatkowo facet mówi że(przez analogie do motoryzacji): sprawiliśmy że nasz nowy samochód ma bardziej oszczedny silnik bo zamiast 5 biegowej skrzyni biegów jest teraz 15 biegowa...
Źle zacytowałeś.
Jeżeli jeden rdzeń/nieModuł w CMT będzie miał taką moc jak jeden rdzeń SMT...
To mając ich 2x więcej w CMT będzie to wydajniejsze.
Rozważania czysto teoretyczne rzecz jasna. Dlatego krytykowałem podejście CMT.
Mają umowę o wymianę patentową z intelem i jak najbardziej mogli sobie przerobić
Czyli skłaniasz się ku 'żartobliwej' hipotezie, że za mocne strony ZEN odpowiada Intel? Nawet logo ZEN.. gdzie ja to widziałem.. intel? Przy takim obrocie spraw pan Mark musiałby zmienić nazwisko na Copymaster. Brakuje jeszcze oznaczeń A3,A5-2700K,A7.. wróć... przecież jest, tylko że oni obstawili liczby parzyste: A4,A6,A8,A10
Prefetcher[2], czyli kluczowa część Zen pozwalająca mu uzyskać wysoką przepustowość, to w dużej mierze nasz autorski projekt i jeden z najbardziej złożonych mechanizmów w dziedzinie budowy procesora.
Czyli posiłkowali się czymś kupionym na licencji. Nie jest to złe rozwiązanie, bo gonił ich czas. Z drugiej strony jestem ciekaw jak wyglądała umowa? Z góry kwota XXXXXX, czy XX od sprzedanej sztuki.
Nic nie musieli kupić. Mają umowę o wymianę patentową z intelem i jak najbardziej mogli sobie przerobić bądź zrobić na własną modłę dana część układu.
Co zrobiłeś?
..w dużej mierze nasz autorski projekt
Czyli posiłkowali się czymś kupionym na licencji...
A to ciekawe spostrzeżenie, faktycznie cos kupili, mnie ciekawi od kogo?
Może od Intela
Prefetcher[2], czyli kluczowa część Zen pozwalająca mu uzyskać wysoką przepustowość, to w dużej mierze nasz autorski projekt i jeden z najbardziej złożonych mechanizmów w dziedzinie budowy procesora.
Czyli posiłkowali się czymś kupionym na licencji. Nie jest to złe rozwiązanie, bo gonił ich czas. Z drugiej strony jestem ciekaw jak wyglądała umowa? Z góry kwota XXXXXX, czy XX od sprzedanej sztuki.
Wielowątkowość i tak będzie niezła nawet bez HT, bo będzie dużo rdzeniuf.
Cache to faktycznie problem u AMD... ale może jednak coś poprawili?
Ciekły azot to chyba jednak przesada
Jeśli to skrzynia automatyczna dwu-sprzęgłowa to bierę
integer sheduler jest wezszy o 2 wejscia. jak dla mnie modol byl fajniejszy ale mocno niedporacowany. mogli w module zwiekszyc ilosc jednostek zmienoprzecinkowych razy dwa i by powstal potezny dwuwatkowy jeden rdzen.
Woleli dać więcej rdzeniuf
integer sheduler jest wezszy o 2 wejscia. jak dla mnie modol byl fajniejszy ale mocno niedporacowany. mogli w module zwiekszyc ilosc jednostek zmienoprzecinkowych razy dwa i by powstal potezny dwuwatkowy jeden rdzen.
40% zysk wynika głównie z przejścia z CMT na SMT.
Dokładnie - jeden watek w SMT może wykorzystać wiecej jednostek wykonawczych niż CMT a jednocześnie przy współdzieleniu równie mało jak w Buldozerze. Moim zdaniem wszystko czego potrzeba aby zrozumieć ZEN jest opisane na tej stronie: http://www.anandtech.com/show/4955/the-bul...fx8150-tested/2
Porównanie Buldozera do Phenoma II tj. procka który ma 2 ALU, 2 AGU do starszego procka który ma ich 3. ZEN ma mieć 4 dostepne dla pojedynczego watku lub po 2 w trybie 'HT'. Już nawet z tych prostych porównań nawet wynika jakieś 30% lepsze IPC dla pojedynczego watku. Wielowatkowo wcale może nie byc tak super. Druga sprawa dłuższy potok który zapewnił Buldozerowi lepsze taktowanie oraz mniejsze pobory energii to fajnie ale nie wróży wysokich taktów dla ZEN czyli owe 40% wcale nie tak łatwo bedzie zobaczyc w rzeczywistości. Dodatkowo trzeba wspomnieć o czymś co właściwie kazdy pomija: asocjacja cache. Czyli parametr który istotnie wpływa na opóźnienia w dostepie. Podatność na chybienia i w tym problem aby dopasować do sprawności predykcji. Dlatego zapewne AMD musiało usprawnić ten element procka ZEN co wróży poprawe, ale też jakieś konsekwencje. Ponieważ Buldozer był absurdalnie zrobiony wystarczy powrót do przeszłości, w ciemno można opijać sukces. Dla Intela niemal niezmienny model asocjacji od czasów Pentium III, dopiero ostatnio namieszali w Sky Lake to sie odbiło na wydajności negatywnie ale pozytywnie na poborze energii. W Buldozerze dekoder był tak kiepski że nie był w stanie uratować patent z cachem dla uops coś tam zdaje sie poprawiano w kolejnych odmianach? Tym sposobem łatwo można dojść czym bedzie ZEN - powrotem do przeszłości. Wiele cudów nie potrzeba wymyślać. Ale czy to wystarczy?
Obawiam sie że nie, bo ze słów to wynika że oszczedności energii to dzieki nowemu procesowi, że możliwości mocnego taktowania jedynie z użyciem ciekłego azotu.. jeśli 14nm jest równie kiepskie jak okazało sie dla Radeona to marnie widze. Facet mówi o IPC problem jednak jeśli to C spada nagle z 40% robi sie np. 20%. Dodatkowo facet mówi że(przez analogie do motoryzacji): sprawiliśmy że nasz nowy samochód ma bardziej oszczedny silnik bo zamiast 5 biegowej skrzyni biegów jest teraz 15 biegowa...
Jakby kazano przeczytać tekst ze zrozumieniem - kto źle odpowie traci nogę to mielibyśmy z 90% tutaj udzielających się bez nóg
Powiedział tyle ile może - aczkolwiek przecieków brak - podejrzewam, że pełna dostępność produktów będzie w okolicach końca lutego/ początek marca. Pytanie tylko czy będzie warto czekać na nie - bo jak 1 wątek i SMT nie rozczarują to może się okazać, że cena nie będzie taka super albo pobór prądu.
Nie przesadzaj
mATX były kiepskie. Słabe chipsety, zasilanie do bani, rozkład gniazd z kosmosu...
U mnie była czarna seria ze sterownikami. Pół roku zmagań i wiecznie BSoD. Windows 10 poprawił sytuację, ale już w pudełku leżał GTX960, więc Radeon poszedł do nowego właściciela. Co ciekawe u niego działa bez zarzutu ale na platformie AMD FX.
Dobrze by było, żeby faktycznie ZEN był genialny. Wtedy jak już się i7-4790K mi wyeksploatuje kupiłbym jakieś APU albo FX. Szkoda kasy na procesory po 1800 złotych, skoro niewiele gorsze byłyby takie za ok. 1000
Jeszcze raz... dałoby radę...
Tylko koszt byłby tak duży, że nie opłaciłoby się.
Wtedy i7 kosztował koło 1300zł do tego mobo za 400zł ITX i miałeś kompa
Tu trzeba byłoby na mobo za 1000zł+procesor za 700-800zł... + lepszy schładzacz + lepszy zasilacz+ pomijam koszt prądu. Bez sensu. Wtedy rynek ITX był mniejszy.
Zestaw z FXem byłby droższy i gorszy w prawie każdym teście. Coś dla tylko dla fanboyów.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie kupiłby takiego zestawu.
Zwróć jednak uwagę, że wcześniej wspominają podając w % zyski nowej technologi, np. 40% wzrost IPC. Mówi nawet o 5 krotnym wzroście prędkości dostępu do danych przez rdzeń.
A a kluczowej części Zen powiedział tylko
To stwierdzenie nie znaczy w sumie nic.
40% zysk wynika głównie z przejścia z CMT na SMT.
Dziwne by było gdyby AMD nie ruszyło innych elementów CPU.
40% wynika z dopakowania rdzeni. Nie przejścia z CMT->SMT.
Równie dobrze można by to zrobić w CMT. Tylko jest to mniej efektywne co pisałem od samego początku.