Komentarze
Komentarzy na stronę
« 3 4 5 6 7 8 9 ... 13 »
BlindObserver (2016.11.26, 15:41)

0%
SunTzu @ 2016.11.26 13:15  Post: 1021634
BlindObserver @ 2016.11.26 13:09  Post: 1021632
(...)


Nie wiesz, czy nie chcesz wiedzieć? Bo bardziej wygląda na to drugie. Nic o tym Twoim teoretycznym sprzęcie nie wiemy, poza tym, że (chyba) ma dwa lata, bo ktoś chce co tyle wymieniać, a stary procesor jest dobry. Poza tym nie trzeba być jakimś mędrcem, by mniej więcej wiedzieć, czy kupując daną kartę o takiej i takiej wydajności będziemy mogli grać lepiej na PC niż na konsoli, czy też nie. Szczególnie, jak za kartę chcesz zapłacić te ~1000 złotych. Dla mnie porównywanie ulepszenia sprzętu z kupnem konsoli jest totalnie bezsensowne. To taka ucieczka w stylu - PC sensownego za tę cenę nie złożę, ale trzeba pokazać że jest lepszy. I piszę to jako pecetowiec, który zresztą często obrywał tutaj i na forum, że 'jadę' po konsolach.


Nie wiem czemu nie ma PC żadnego w tym teście - jakiegokowiek. Jak najbardziej brak wiedzy i brak konkretów wymienionych.

Wystarczy przeczytać wypowiedź komentowaną, gdzie wspominałem o tym 'teoretycznym' procesorze 2500k.
Nie widzę potrzeby wymiany co 2 lata PCta. Wielu też nie, którzy siedzą na haswellach, IB, SB... część i Nehalemach.
Nie wiem czy nie chcesz wiedzieć tego, że w PC wymienić można komponenty, a nie całego kompa.

Co do fragmentu mniej więcej nie skomentuję. Jeśli takie jest twoje podejście merytoryczne do testowania. To przykro się robi, że lab tak się zmienia.

Dlaczego Ty przyjąłeś te dwa lata? To jest sprzęt, który powinien zainteresować osoby, które chcą pograć w dobrej jakości, a mają starszego PC lub wymieniają z PS4. Wielu z tych ostatnich nie obchodzi PC w ogóle. Z drugiej strony, wielu posiadaczy PC tak naprawdę nie obchodzi PS4 Pro, a szukają jedynie powodu by sobie ponarzekać, co zresztą tutaj doskonale widać. Tworzenie wyimaginowanych problemów to norma.
Jak już masz tego Core i5 2500k i kupisz kartę za około 1000 zł to z pewnością będziesz miał na PC wyższą wydajność. Nie jest to wiedza tajemna. A sam brak PC w teście mnie nie dziwi, bo to test konsoli. Porównanie do XONE jest sensowne bo to też... konsola.
SunTzu (2016.11.26, 16:12)
Ocena: 7

0%
BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660

Dlaczego Ty przyjąłeś te dwa lata?

Może być 3 lata coś zmienia istotnie? (PS4 miało premierę nieco ponad 3 lata temu)

BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660

To jest sprzęt, który powinien zainteresować osoby, które chcą pograć w dobrej jakości, a mają starszego PC lub wymieniają z PS4.

Lol 2500k to procesor sprzed prawie 6 lat... nie jest to aby naprawdę już bardzo starszy PC? Nie wspominam o nehalmie, który też daje radę.

BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660
[
Wielu z tych ostatnich nie obchodzi PC w ogóle. Z drugiej strony, wielu posiadaczy PC tak naprawdę nie obchodzi PS4 Pro,

Mnie bardzo obchodzi zwłaszcza PC- dlatego jestem na pclabie, a nie rtvlabie/gsmlabie...też mnie bardzo obchodzi PS4 Pro/ Xbox zwłaszcza konsola Nintendo.
Czy to naprawdę absurdalne by wymagać w teście wydajności sprzętu do grania platformy na której się skupiacie? (PC dla niewtajemniczonych)

BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660
[
a szukają jedynie powodu by sobie ponarzekać, co zresztą tutaj doskonale widać. Tworzenie wyimaginowanych problemów to norma.

Nie chcę narzekać. Dajecie niezmiernie dużą ilość powodów w ciągu ostatniego czasu.
Mogę wywlec jakikolwiek test pclabowy sprzed 2 lat... będzie lepszy od tego co ostatni czasy nam prezentujecie.


BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660
[
Jak już masz tego Core i5 2500k i kupisz kartę za około 1000 zł to z pewnością będziesz miał na PC wyższą wydajność. Nie jest to wiedza tajemna. A sam brak PC w teście mnie nie dziwi, bo to test konsoli. Porównanie do XONE jest sensowne bo to też... konsola.

Z takim nastawieniem się nie dogadamy....
... proszę Cię nie wychodź z założenia, że cokolwiek jest wydajniejsze. Tekstami z cyklu mniej więcej. Po to są testy, by sprawdzić ile i czy.
Z takim podejściem. Naprawdę przykro mi...

Zgodnie z tą logiką po co testować procesory AMD skoro wiadomo, że są gorsze.
Po co testować procesory AMD skoro testujemy procesory Intela. Po co testować procesory desktopowe gdy testujemy platformę HEDT.
Kiedyś nie trzeba było tłumaczyć po co tylko był
http://pclab.pl/art55555.html
http://pclab.pl/art50000.html
AlexHel (2016.11.26, 16:55)
Ocena: 1

0%
SunTzu @ 2016.11.26 16:12  Post: 1021662
BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660

Dlaczego Ty przyjąłeś te dwa lata?

Może być 3 lata coś zmienia istotnie? (PS4 miało premierę nieco ponad 3 lata temu)

BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660

To jest sprzęt, który powinien zainteresować osoby, które chcą pograć w dobrej jakości, a mają starszego PC lub wymieniają z PS4.

Lol 2500k to procesor sprzed prawie 6 lat... nie jest to aby naprawdę już bardzo starszy PC? Nie wspominam o nehalmie, który też daje radę.

BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660
[
Wielu z tych ostatnich nie obchodzi PC w ogóle. Z drugiej strony, wielu posiadaczy PC tak naprawdę nie obchodzi PS4 Pro,

Mnie bardzo obchodzi zwłaszcza PC- dlatego jestem na pclabie, a nie rtvlabie/gsmlabie...też mnie bardzo obchodzi PS4 Pro/ Xbox zwłaszcza konsola Nintendo.
Czy to naprawdę absurdalne by wymagać w teście wydajności sprzętu do grania platformy na której się skupiacie? (PC dla niewtajemniczonych)

BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660
[
a szukają jedynie powodu by sobie ponarzekać, co zresztą tutaj doskonale widać. Tworzenie wyimaginowanych problemów to norma.

Nie chcę narzekać. Dajecie niezmiernie dużą ilość powodów w ciągu ostatniego czasu.
Mogę wywlec jakikolwiek test pclabowy sprzed 2 lat... będzie lepszy od tego co ostatni czasy nam prezentujecie.


BlindObserver @ 2016.11.26 15:41  Post: 1021660
[
Jak już masz tego Core i5 2500k i kupisz kartę za około 1000 zł to z pewnością będziesz miał na PC wyższą wydajność. Nie jest to wiedza tajemna. A sam brak PC w teście mnie nie dziwi, bo to test konsoli. Porównanie do XONE jest sensowne bo to też... konsola.

Z takim nastawieniem się nie dogadamy....
... proszę Cię nie wychodź z założenia, że cokolwiek jest wydajniejsze. Tekstami z cyklu mniej więcej. Po to są testy, by sprawdzić ile i czy.
Z takim podejściem. Naprawdę przykro mi...

Zgodnie z tą logiką po co testować procesory AMD skoro wiadomo, że są gorsze.
Po co testować procesory AMD skoro testujemy procesory Intela. Po co testować procesory desktopowe gdy testujemy platformę HEDT.
Kiedyś nie trzeba było tłumaczyć po co tylko był
http://pclab.pl/art55555.html
http://pclab.pl/art50000.html

Generalnie rzecz biorąc zgadzam się z tobą. Ale zapominasz o 1 rzeczy. Na PS4 Pro 4K jest osiągane w inny sposób niż na PC i w sumie dosyć trudno je porównać, a XO jakby nie patrzeć ma w zasadzie te same podzespoły i wykorzystuje te same techniki. Nie mniej jednak rozumiem dlaczego zwracasz na to uwagę i zgadzam się że PC jednak będzie bardziej wartościową maszyną i warto by pirównać je. Ale przecież był materiał PC kontra konsole gdzie pokazali różnice między PC i konsolami w rozwojowym teście trwającym rok. Ale po za tym nie każdego stać na dobrego PC (nie każdy ma/miał wcześniej dobre podzespoły) i nie każdy umie złożyć komputer, a i samo złożenie dobrego sprzętu dorównującemu PS4 Pro to wydatek sporo większy niż 2000 zł.

Ps dzięki komuś wyżej za podanie linka do HDTV. Poczytałem sobie i zobaczyłem test tego telewizora oled o którym myślę i już wszystko stało się jaśniejsze. Pozdro :)
miekrzy (2016.11.26, 17:13)

0%
SunTzu @ 2016.11.26 15:05  Post: 1021654
@up
Ok... tylko czym się to różni- monitor 12bit masz od dawna, podobne wsparcie masz w OGLu i programach od dawna. Tylko nie nazwano tego HDR.

Tylko, że HDR nie ma nic wspólnego z liczbą bitów na kolor. Teoretycznie matryca 8-bitowa też może obsługiwać HDR (choć oczywiście nikt takich nie robi i jeśli już jakiś telewizor obsługuje HDR to obsługuje też 10 bpc),
crush (2016.11.26, 17:42)
Ocena: 9

0%
Materiał nie ma HDR, PDP nie ma HDR.
Czyli ma namiastkę HDR tak jak Ty masz klawiaturę mechaniczną w starym laptopie? :E
W10 klikaj bez końca (2016.11.26, 17:48)
Ocena: 6

0%
Ale niektórzy mają tutaj antykonsolowego zajoba. Żal czytać posty pisane z pianą na pysku. Z pupy wzięte porównania, z PC na używanych częściach bądź złożonym w własnym zakresie. Gotowe produkty zawsze były droższe, jednak w imię jakiegoś dziwacznego fanboystwa, trzeba pluć jadem, by udowodnić swoją rację. Pod tekstami o mini komputerkach PC, których ceny są chore w porównaniu do tego co prezentują, próżno szukać więcej niż 10 wpisów negujących sens takich urządzeń. Pod tekstami o konsolach, tradycyjna spluwaczka na NIE, bo NIE, bo nie lubię więc pluję. Najśmieszniejsze jest to, że za antykonsolowych znawców, najczęściej robią ludzie, którzy konsole znają ze zdjęć bądź pomacania w markecie elektronicznym.
crush (2016.11.26, 17:53)
Ocena: 6

0%
W10 klikaj bez końca @ 2016.11.26 17:48  Post: 1021679
Ale niektórzy mają tutaj antykonsolowego zajoba. Żal czytać posty pisane z pianą na pysku. Z pupy wzięte porównania, z PC na używanych częściach bądź złożonym w własnym zakresie. Gotowe produkty zawsze były droższe, jednak w imię jakiegoś dziwacznego fanboystwa, trzeba pluć jadem, by udowodnić swoją rację. Pod tekstami o mini komputerkach PC, których ceny są chore w porównaniu do tego co prezentują, próżno szukać więcej niż 10 wpisów negujących sens takich urządzeń. Pod tekstami o konsolach, tradycyjna spluwaczka na NIE, bo NIE, bo nie lubię więc pluję. Najśmieszniejsze jest to, że za antykonsolowych znawców, najczęściej robią ludzie, którzy konsole znają ze zdjęć bądź pomacania w markecie elektronicznym.

A Ty dalej czytasz i komentujesz to szambo... To kto tu jest żałosny? :E
Podoba mi się 'anykonsolowy zajob' i zarzut 'piany na pysku' w jednej linijce. :E
crush (2016.11.26, 17:56)
Ocena: 10

0%
Hashi @ 2016.11.26 17:52  Post: 1021680
Przeczytałeś chociaż wywiad z gościem z Sony Pictures?
Ten materiał co zalinkowałem był nagrywany Canonami i RED w 16-bitach@4K i obrabiany softwareowo. Dla mnie on ma namiastkę HDR ale ty po prostu niektórych spraw związanych z obrazem nie rozumiesz. Proste.

No właśnie Ty czytasz i czytasz i nic z tego nie wynika. :E
Jaka namiastka? Używając takiej prostej analogii - jak oglądam kogoś gotującego kurczaka na YT to mam namiastkę choćby zapachu tegoż?

Z klawiaturą mechaniczną też ewidentnie coś nie doczytałeś. :E
miekrzy (2016.11.26, 17:57)

0%
Hashi @ 2016.11.26 17:34  Post: 1021675
Otóż ma. HDR to połączenie kontrastu, jasności i przestrzeni barw (ilość bitów na piksel). Tu masz wywiad ze specjalistą w tej dziedzinie (gość wprowadzał np standard 4K).
https://www.sony.pl/pro/article/broadcast-...xplained-part-1
Otóż nie ma. Metadane HDR to metadane HDR, szersza przestrzeń barw, to szersza przestrzeń barw, a więcej bitów na kolor, to więcej bitów na kolor. Te trzy rzeczy razem są częścią różnych standardów, takich jak Ultra HD Premium/HDR10/DolbyVision, ale sam efekt HDR w teorii zupełnie nie potrzebuje ani 10 bpc, ani szerszego gamutu.
miekrzy (2016.11.26, 18:18)

0%
Hashi @ 2016.11.26 18:05  Post: 1021685
...

Ale to co ja mówię wcale nie kłóci się z tym co on mówi :) Tylko on mówi o istniejących standardach HDR10 i DolbyVision, których częścią są metadane HDR, pozwalające na osiągnięcie szerszej dynamiki tonalnej obrazu, bo w końcu HDR to High Dynamic Range :) Cały czas chodzi o to, że SunTzu powiedział, że od dawna mamy ekrany z 10-12 bpc i szerokim gamutem, co jest faktem. Ale i tak nie wiedzą co zrobić z metadanymi HDR, a nawet jakby wiedziały, to nie potrafiłyby ich prawidłowo wyświetlić, bo co osiągnięcia efektu HDR jest potrzebny local dimming (w monitorach z matrycami LCD) lub matryca OLED.
crush (2016.11.26, 18:22)
Ocena: 8

0%
Hashi @ 2016.11.26 18:05  Post: 1021685

@crush
Masz przeciez OLED prawda. Podkręć jasność i puść ten moment
https://youtu.be/1NCZ9hgjIzI?t=1198
Albo ten moment
https://youtu.be/1NCZ9hgjIzI?t=1463
To nie jest HDR? To ty chłopie nie masz pojęcia czym ono jest.

Dobrze, niech Ci będzie - oglądaj sobie te materiały bez HDR na wyświetlaczach bez obsługi HDR.

Jedyne OLEDy do jakich dostęp aktualnie mam są w urządzeniach mobilnych (tablet i telefon) ale nie upadłem jeszcze na głowę by na ich podstawie oceniać.
miekrzy (2016.11.26, 18:28)

0%
Hashi @ 2016.11.26 18:21  Post: 1021690
Nie mają podświetlenia od spodu i nie potrafią wygenerować takiego oślepiającego światła (np gwiazdy na niebie które wyglądają jak diody led, albo słońce które wychodzi odbiornika) i mega kontrastu natywnego.
Tyle jeśli chodzi o różnice.

Niespodzianka: dużo telewizorów obsługujących HDR jest podświetlana krawędziowo.
miekrzy (2016.11.26, 19:37)

0%
Hashi @ 2016.11.26 18:36  Post: 1021695
Protezy HDR

Co nie zmienia faktu, że rodzaj podświetlenia nie wpływa na to, czy dany ekran może obsługiwać HDR, czy nie. Co najwyżej na jakość tego efektu.
SunTzu (2016.11.26, 20:59)
Ocena: 0

0%
miekrzy @ 2016.11.26 17:13  Post: 1021671
SunTzu @ 2016.11.26 15:05  Post: 1021654
@up
Ok... tylko czym się to różni- monitor 12bit masz od dawna, podobne wsparcie masz w OGLu i programach od dawna. Tylko nie nazwano tego HDR.

Tylko, że HDR nie ma nic wspólnego z liczbą bitów na kolor. Teoretycznie matryca 8-bitowa też może obsługiwać HDR (choć oczywiście nikt takich nie robi i jeśli już jakiś telewizor obsługuje HDR to obsługuje też 10 bpc),

Ok... tylko napisałem konkretnie coloredge, który ma gamut Adobe sRGB+12bit czym się to różni od HDR.

AlexHel @ 2016.11.26 16:55  Post: 1021669
SunTzu @ 2016.11.26 16:12  Post: 1021662
(...)

Może być 3 lata coś zmienia istotnie? (PS4 miało premierę nieco ponad 3 lata temu)

(...)

Lol 2500k to procesor sprzed prawie 6 lat... nie jest to aby naprawdę już bardzo starszy PC? Nie wspominam o nehalmie, który też daje radę.

(...)

Mnie bardzo obchodzi zwłaszcza PC- dlatego jestem na pclabie, a nie rtvlabie/gsmlabie...też mnie bardzo obchodzi PS4 Pro/ Xbox zwłaszcza konsola Nintendo.
Czy to naprawdę absurdalne by wymagać w teście wydajności sprzętu do grania platformy na której się skupiacie? (PC dla niewtajemniczonych)

(...)

Nie chcę narzekać. Dajecie niezmiernie dużą ilość powodów w ciągu ostatniego czasu.
Mogę wywlec jakikolwiek test pclabowy sprzed 2 lat... będzie lepszy od tego co ostatni czasy nam prezentujecie.


(...)

Z takim nastawieniem się nie dogadamy....
... proszę Cię nie wychodź z założenia, że cokolwiek jest wydajniejsze. Tekstami z cyklu mniej więcej. Po to są testy, by sprawdzić ile i czy.
Z takim podejściem. Naprawdę przykro mi...

Zgodnie z tą logiką po co testować procesory AMD skoro wiadomo, że są gorsze.
Po co testować procesory AMD skoro testujemy procesory Intela. Po co testować procesory desktopowe gdy testujemy platformę HEDT.
Kiedyś nie trzeba było tłumaczyć po co tylko był
http://pclab.pl/art55555.html
http://pclab.pl/art50000.html

Generalnie rzecz biorąc zgadzam się z tobą. Ale zapominasz o 1 rzeczy. Na PS4 Pro 4K jest osiągane w inny sposób niż na PC i w sumie dosyć trudno je porównać, a XO jakby nie patrzeć ma w zasadzie te same podzespoły i wykorzystuje te same techniki. Nie mniej jednak rozumiem dlaczego zwracasz na to uwagę i zgadzam się że PC jednak będzie bardziej wartościową maszyną i warto by pirównać je. Ale przecież był materiał PC kontra konsole gdzie pokazali różnice między PC i konsolami w rozwojowym teście trwającym rok. Ale po za tym nie każdego stać na dobrego PC (nie każdy ma/miał wcześniej dobre podzespoły) i nie każdy umie złożyć komputer, a i samo złożenie dobrego sprzętu dorównującemu PS4 Pro to wydatek sporo większy niż 2000 zł.

Ps dzięki komuś wyżej za podanie linka do HDTV. Poczytałem sobie i zobaczyłem test tego telewizora oled o którym myślę i już wszystko stało się jaśniejsze. Pozdro :)


Dlatego pisałem właśnie, że to jest trudne. Jednak jakikolwiek punkt odniesienia jest tu niezbędny.
W innym wypadku po co mierzyć FPS na konsoli?
Nie ma to kompletnego sensu. Liczy się ile % x platforma jest wydajniejsza od y.
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Akcja wsparcia w związku z pożarem katedry Notre-Dame de Paris. 29
To chyba nie będzie zabójca Fortnite. 29
Gorzej niż wcześniej, ale i tak świetnie. 39
Lepsza, ale niestety też droższa niż poprzedniczka. 10
Edycja specjalna. AMD zamierza hucznie obchodzić swoje 50. 15
Od zapowiedzi do sklepowej dostępności minie kilka tygodni. 18
Spodziewajcie się wzrostu wydajności. 19
Gorzej niż wcześniej, ale i tak świetnie. 39
Spodziewajcie się wzrostu wydajności. 19
Edycja specjalna. AMD zamierza hucznie obchodzić swoje 50. 15
Nintendo Switch traci tytuł na wyłączność. 0
Akcja wsparcia w związku z pożarem katedry Notre-Dame de Paris. 29
APU z 2 rdzeniami, 4 wątkami, układem graficznym Vega 3 i dwoma kontrolerami LAN 10 Gb/s. 5
Facebook
Ostatnio komentowane