Względem architektury czyli jak? Do Pascali minimum 192-bit, a do GCN ile? minimum 256-bit? Czemu akurat tyle? Bo tak?
Zapomniałeś (nie wiedziałeś?) o czymś takim jak taktowanie pamięci i wpływie owego na jej przepustowość...
Architektura ma bardzo dużo do szerokości szyny pamięci. Wynika to z rodzaju i ilości użytych kontrolerów pamięci. GP106 ma sześć 32-bitowych kontrolerów pamięci. Bardzo mi to przypomina mobilne Maxwell poprzedniej generacji... GP104 ma już 2 kontrolery na blok GPC co daje łącznie 8 po 32-bit czyli szynę 256-bit.
Polaris 10 również ma 32-bitowe kontrolery pamięci. 8 kontrolerów w RX480 daje szynę 256-bitów zupełnie jak w GP104.
@luca7s
Ubliżanie rozmówcy świadczy o braku argumentów merytorycznych
Co do AMD to rozczarowałem się na nich już wiele razy, a używam ich sprzętu od 1996 roku. Nic od tamtego czasu się nie zmieniło. Zawsze muszą pójść jakąś okrężną drogą i coś tam spartolić. Wyjaśnisz mi łaskawie czemu wypuścili karty z wadliwym profilem zasilania a potem na szybko to reperowali, ale dopiero po aferze w sieci? To jest poważna firma? Nvidia czy Intel tez potrafią pójść na całość - np. podać błędną specyfikację, albo powyłączać funkcje mikrokodem - ale łatwiej się z tym pogodzić, bo i tak są to najlepsze rozwiązania na rynku. A co robi AMD? Jest w czarnej otchłani, więc zamiast wszystko dopracować na premierę to wodują dziurawy statek, a kiedy zaczyna nabierać wody na szybko nabijają łaty na kadłub. Żeby chociaż jeszcze ta łódka była super szybka i tania jak barszcz? Nie, ma dokładnie taką samą wydajność jak konkurencyjne rozwiązanie sprzed 2 lat przy zbliżonej cenie. Mam im za to pokłony bić?
Co do AMD. Pija do poboru pradu,ale czesc zapomina ze NV wykastrowala karty na max, a AMD ma dodatkowe Async w archi i stad tez troche pobór mocy moze byc wyzszy. Okaze sie co bylo słuszne na pełnym DX12/Vulcan.
A tak naprawde, to jak NV doda wreszcie do architektury te wykastrowane jednostki w kolejnych generacjach to okaze sie czy tak energetycznie i wydajnosciowo odlatuje AMD.
AMD po prostu spodziewalo sie ze DX12 szybciej sie upowszechni na rynku gier. Nie bez znaczenia byla tez w tej kwestii polityka NV i placenie producentom gier za optymalizacje pod katem GTX.
Co do zasilania, to NV tez calkiem niedawno miala wpadke z GTX, który mial podobny problem. To chyba o karte Asusa chodzilo.
A tu masz troche wczesniejszy news o NV sprzed 5 lat:
@dracox
Całe AMD - kiedyś konstrukcja była super ale oprogramowanie do bani, a teraz zrobili odwrotnie Oszczędzili na projekcie zasilania ich GPU, bo musieli zapłacić programistom, którzy zniwelowali narzut sterowników na CPU
AMD jakoś specjalnie w DX11 nie prymuje jak w czasach DX10 i DX11 połowa okresu.
Co mam Ci tlumaczyc , jak i tak nie dotrze. Najpierw najwazniejsza jest ilosc jednostek obliczeniowych i architektura, ale jak ma slaba szyne to nie da pelni mocy z karty, szczególnie to mozna zobaczyc w wyzszych rozdzielczosciach. Czemu im wyzsza moc karty tym szersza szyna? Bo jakby dali 128bit do takiego GTX1060 zamiast 192 bit to by nawet mógł mieć problem poziom 470 zaoferować, a tak jest 15-20 procent lepszy od 480. I co z tego ze AMD ma tam 256-bit. Tu chodzi czysto o wydajnosc. Szyne sie wzgledem architektury dobiera.
Względem architektury czyli jak? Do Pascali minimum 192-bit, a do GCN ile? minimum 256-bit? Czemu akurat tyle? Bo tak?
Zapomniałeś (nie wiedziałeś?) o czymś takim jak taktowanie pamięci i wpływie owego na jej przepustowość...
Masakra
nie zmieniajac architektury po prostu powyzej pewnej mocy karty (ilosc jednostek obliczeniowych w procesorze grafiki) konieczna jest szersza szyna, bo dławi się karta. A im wieksza rozdzielczosc tym szersza szyna wiecej daje.
@dracox
Całe AMD - kiedyś konstrukcja była super ale oprogramowanie do bani, a teraz zrobili odwrotnie Oszczędzili na projekcie zasilania ich GPU, bo musieli zapłacić programistom, którzy zniwelowali narzut sterowników na CPU
@luca7s
Ubliżanie rozmówcy świadczy o braku argumentów merytorycznych
Co do AMD to rozczarowałem się na nich już wiele razy, a używam ich sprzętu od 1996 roku. Nic od tamtego czasu się nie zmieniło. Zawsze muszą pójść jakąś okrężną drogą i coś tam spartolić. Wyjaśnisz mi łaskawie czemu wypuścili karty z wadliwym profilem zasilania a potem na szybko to reperowali, ale dopiero po aferze w sieci? To jest poważna firma? Nvidia czy Intel tez potrafią pójść na całość - np. podać błędną specyfikację, albo powyłączać funkcje mikrokodem - ale łatwiej się z tym pogodzić, bo i tak są to najlepsze rozwiązania na rynku. A co robi AMD? Jest w czarnej otchłani, więc zamiast wszystko dopracować na premierę to wodują dziurawy statek, a kiedy zaczyna nabierać wody na szybko nabijają łaty na kadłub. Żeby chociaż jeszcze ta łódka była super szybka i tania jak barszcz? Nie, ma dokładnie taką samą wydajność jak konkurencyjne rozwiązanie sprzed 2 lat przy zbliżonej cenie. Mam im za to pokłony bić?
@Ajron
Przyznam, że myślałem iż posiadasz bardziej okazałą płytę główną
Jeśli zdecydowany jesteś na wymianę płyty głównej to musisz sobie przeliczyć co Ci się bardziej opłaca - Haswell i7 czy Skylake i5. Cena wyjdzie podobna. Rozważyłbym wersje ''K''. Jednak możliwość podbicia zegara to zawsze jakaś rezerwa na przyszłość (tak ok. +15% czyli jedna generacja za darmo).
Cały problem jest w pewnego rodzaju niepamięci. Ludzie nie pamiętają, że kiedy kupowałeś GTX 960 nie było nic lepszego na rynku za 1000 złotych. Kto potrzebował karty w tych pieniądzach i nie chciał czekać rok czasu na nową generację nie miał wyjścia - R9 380 albo GTX 960 (R9 380X kosztowało więcej niż 1K złotych).
GTX 1060 3GB będzie tym czym jest teraz GTX 950. Nvidia źle nazwała kartę - prawdopodobnie celowo. Ale ten sam numer jest robiony także w innych branżach - nic mnie tak nie bawi jak ekrany 4K RGB oraz 4K RGBW - niby to samo, ale...
Oglądam oglądam i nagle pokazuje się DOOM - a w mojej głowie pytanie.. WTF?
Vulcan miał sprawić, ze wyniki własnie się spłaszczą jesli chodzi o CPU i tylko moc GPU będzie warunkować wydajnośc w grze, a tu taki psikus.
Co mam Ci tlumaczyc , jak i tak nie dotrze. Najpierw najwazniejsza jest ilosc jednostek obliczeniowych i architektura, ale jak ma slaba szyne to nie da pelni mocy z karty, szczególnie to mozna zobaczyc w wyzszych rozdzielczosciach. Czemu im wyzsza moc karty tym szersza szyna? Bo jakby dali 128bit do takiego GTX1060 zamiast 192 bit to by nawet mógł mieć problem poziom 470 zaoferować, a tak jest 15-20 procent lepszy od 480. I co z tego ze AMD ma tam 256-bit. Tu chodzi czysto o wydajnosc. Szyne sie wzgledem architektury dobiera.
Względem architektury czyli jak? Do Pascali minimum 192-bit, a do GCN ile? minimum 256-bit? Czemu akurat tyle? Bo tak?
Zapomniałeś (nie wiedziałeś?) o czymś takim jak taktowanie pamięci i wpływie owego na jej przepustowość...
@decorator problem w tym ze w duzych sieciach to co wlasnie pchane jest klientom to 750ti jako mocarna karta. wejdz sobie na euro, medimarkty, neonety etc czyli tam gdzie typowy janek kupuje. i 750ti to najmocniejsze co dostaniesz w gotowcu za 4k
ew zestawy z i7-6700 spiete z gf730
SambaVerde problem z 470 8GB jest taki ze jest on w cenie refa 480 8GB a nawet wyzszej. wiec chyba wolalbym wziasc refa i nieco go spowolnic niz placic za 8 GB 470
co do testow na procach okazuje sie ze mit ze radki slabo wypadaja na slabszych procach to mit. pomijajac 2-3 gry skalowanie na slabych procach ejst identyczne jak na geforce.
@decorator problem w tym ze w duzych sieciach to co wlasnie pchane jest klientom to 750ti jako mocarna karta. wejdz sobie na euro, medimarkty, neonety etc czyli tam gdzie typowy janek kupuje. i 750ti to najmocniejsze co dostaniesz w gotowcu za 4k
ew zestawy z i7-6700 spiete z gf730
SambaVerde problem z 470 8GB jest taki ze jest on w cenie refa 480 8GB a nawet wyzszej. wiec chyba wolalbym wziasc refa i nieco go spowolnic niz placic za 8 GB 470
co do testow na procach okazuje sie ze mit ze radki slabo wypadaja na slabszych procach to mit. pomijajac 2-3 gry skalowanie na slabych procach ejst identyczne jak na geforce.
Techpower up robi testy na i7-6700k. To wiele wyjaśnia.
A co do składania sprzętu i mojej pracy - o sprawach związanych z kasą nie chce pisać. Jak ktos umie handlować to zarobi jak nie potrafi to zarobi mniej. Ale polecam każdemu - wtedy jakoś inaczej patrzy się na ceny w sklepach.
Sklepy ustawiają ceny towarów w małym stopniu - głównie robi to dolar i hurtownia. Nikt nie prowadzi wolontariatu i hurtownia i sklep chce zarobić. To nic złego. Praca jak każda inna, tylko że w handlu to widać jak kasą idzie, a przy kladzeniu płytek przez Pana Tomka mniej widać, bo to dłuższy proces.
Wielu klientom można wcisnąć i 750ti i mówić że pograja 5 lat na tym. Ale chcę sobie moc spojrzeć w lustro rano golac się. Zdarzy się miły człowiek któremu po ludzku chce sie pomóc. Tak jak mi pomoże fryzjerka albo Pani z Warzywniaka - bo się lepiej znają na fryzurach albo świeżości pomidorów ode mnie. Ja trochę lepiej znam się na kartach graficznych od pewnie kilku fryzjerów. I według mnie lepiej wybrać tego RXa. Jeśli się mylę, to wolę się mylić wierząc w to.
Kazdy racjonalnie i obiektywnie myslacy czlowiek to stwierdzi, ale na tym forum niestety próżno szukać wiekszej ilosci takich ludzi. Coż w koncu NV to NV nawet jak oszukuje klienta. I poźniej jeszcze taki pisze ze AMD to chlam i przez AMD NV zawyza ceny. A jak go zapytasz czemu kupil nowa 960-tke o przestarzalej archi, zamiast nowej wydajniejszej i bardziej oplacalnej 470, ktora ewidentnie udala sie AMD, to ci powie ze NV i tak jest lepsza. Zamiast brac lepsza karte od obozu, któremu gorzej idzie , by zwiekszyc konkurencjnosc i przy okazji miec lepsza wydajnosc, to zdecydowana wiekszosc napycha jeszcze bardziej kieszenie tym, co ich doja. Chyba jedynie po to, by doili jeszcze bardziej. Narzekaja jednoczesnie jaka to druga firma jest niedobra bo ma 50 zł za droga karte niby przy kwotach rzedu 1000 zł, co i tak nie jest prawdą. Cena zawsze moglaby byc nizsza, ale jest b.dobra za 470 w obecnej chwili.
Przyjemnego grania na problematycznym Radeonie
...i niech Ci się tylko PCIe nie sfajczy
Na Twoim miejscu uważałbym bardziej na głowe, by sie nie przegrzala, bo wypisujesz takie bzdety z tymi wydajnosciami i jakimis sfajczeniami, jak ci wrekawek pokazał ile sa warte Twoje porównania wydajnosciowe.
Tak na marginesie to jesli juz nawet, to problem dotyczyl jedynie wersji referencyjnych RX480, a ty tu jakies bzdety wypisujesz o RX470, chyba ze zapomniales dodac od razu, ze wszystkie karty AMD wszystko pala.
A powiedz mi co Twoj post ma wspólnego z tym do czego sie po chamsku uczepiles, czyli z szyna pamieci. Pomijam, ze z kultura tym bardziej nic. Widocznie sam masz jakis problem z przelykaniem, ze takie bzdety wypisujesz.
A co do GTX 280 to wlasnie jednym z najwazniejszych aspektów pozwalajacych na uwolnienie mocy karty byla szyna 512bit, do której tak pijesz, próbujac przy okazji obrazac innych.
A 2900XT z szyną 512-bit dostawał jak chciał od 8800GTXa z szyną 384-bit. Dziś dostaje jeszcze bardziej od GTXa 960 z szyną 128-bit. A 4870 z szyną 256-bit walczyło z GTXem 260 z szyną 448-bit. Wytłumacz
Twoje posty sa bardzo konstruktywne i rzeczowe jak typowego fanboya. Napisz od razu ze dzisiejsza karta 64 bit pokonuje w grach karte top sprzed 10 albo nawet 15 lat z 384/512 bit i wszyscy tobie podobni beda ci brawo bic jaki jestes madry i elokwentny. Niestety przykre jest to dla CIebie, ze wlasnie udowodniles piszac o tej 960-tce i 2900XT jakim jestes ignorantem. Nie znajduje słów piejac z zachwytu nad Twoja madroscia.
Co mam Ci tlumaczyc , jak i tak nie dotrze. Najpierw najwazniejsza jest ilosc jednostek obliczeniowych i architektura, ale jak ma slaba szyne to nie da pelni mocy z karty, szczególnie to mozna zobaczyc w wyzszych rozdzielczosciach. Czemu im wyzsza moc karty tym szersza szyna? Bo jakby dali 128bit do takiego GTX1060 zamiast 192 bit to by nawet mógł mieć problem poziom 470 zaoferować, a tak jest 15-20 procent lepszy od 480. I co z tego ze AMD ma tam 256-bit. Tu chodzi czysto o wydajnosc. Szyne sie wzgledem architektury dobiera. Naprawde nie chce mi sie juz gadac z takimi pieniaczami, którzy w zyciu 3 artykuły o kartach graficznych na krzyz przeczytali i sieja zamet na forum, bo ktos skrytykowal ich ukochana firme. Jeszcze zebys chociaz dokladnie i ze zrozumieniem te artykuly przeczytal, to bys wiedzial co z czym mozna porównac, zeby sie nie osmieszac publicznie.
korzystając z wykresu konkurecji purepc przy tescie 460
gtx750ti osiaga uwaga 23/18 FPS trochę problematyczne może być granie z takim FPSem na high, a takich tytułów znalazło by się parę więcej.
Markiz88 jest jak Chuck Norris, bierze z półobrotu i idze dalej jakby nigdy nic.
On jest po prostu hardcorem
kubinek83bb @ 2016.08.14 00:15
fajny Rafałek @ 2016.08.13 19:20
(...)
Ojej, nie popluj się
GTX 280 był najwydajniejszą jednordzeniową kartą w swoim czasie.
2900XT ledwie doganiał drugą w kolejności kartę nV pobierając przy tym dobre kilkadziesiąt W więcej
nVidia po prostu wie lepiej, jak się robi karty, temu notuje rekordowe zyski. AMD wypuszcza karty ledwie wyrównujące dwuletnie konstrukcje nV w efektywności, mimo procesu 14 nm . 460X 2GB ledwie walczy z 750Ti, ten drugi na 28 nm 950 TDP 75W, też 28 nm, już zjada AMD. Rzeźnia taka jak w dziale procesorów...
Luka7s to zatwardziały fanboy amd i wyznawca 'szyny'.
za rx 470 da 1k, a za gtx 970 pisze że 500zł max
Troll jak nic, nie tłumacz mu nawet bo i tak nie zrozumie.
Bez komentarza. Gdzie napisałem ze dam 1k za 470, a 500 nie dam za NV.
Naucz sie czytac najpierw. A to poziom najwyzej 1-3 podstawówki. A mnie od gimbazy wyzywasz. Jak nie masz pojecia o czym mówisz to zamilcz.
Kolejna kwestia to, jakbys byl troche bardziej rozgarniety to bys wiedzial, co w konfigach polecam. Faktycznie tam samo AMD idzie, ze hoho. Proce tez FX-y.
Jestes fanboyem, a do tego wychodzi na to ze oszolomem. Mieszasz ludzi z blotem, bo napisza prawde, ze ta NV to nieoplacalna karta, tylko chocby ze wzgledu na RAM, poniewaz te 3 GB w full HD to juz obecnie malo, co mozna bylo zobaczyc po 970-tce z 3,5 GB, gdzie juz czesto sie zapychala.
A co do ostatniego zdania, to powinni Ci wlasnie to na stale z administracji przypisac do konta, by w kazdym poscie sie na górze pogrubione wyswietlalo, ze o banie za obrazanie w dodatku bezpodstawne nie wspomne.
Wracając do tematu. Wszystko się rozchodzi o to, czy ktoś wymienia stary zestaw/kupuje nowy, czy chce dla kaprysu zmienić poprzednią generację. Wg mnie, nie opłaca się zmieniać poprzedniej generacji. Dałem za sowja 960 około 1000 zł i następna karta jaką kupię, też będzie w tej cenie, ale musi dac wyraźny skok wydajności.
Jak ktoś kupuje nowy zestaw w tej chwili, albo jest na etapie wymiany samej karty, ale już leciwej, to ma problem. W okolicach 1000 zł nie ma nic, lub jest tylko RX. W kwocie 1400, dostanie już gtx1060 (możliwe że jeszcze nie, nie sprawdzałem cen), który każdego RX zostawia w tyle. 400 zł różnicy jest dość wygorowana kwota.
Jeżeli GTX1060 3gb będzie wyceniony o około 200 zł mniej niż wersja 6gb, to znajdzie nabywców. Obstawiam, że ta karta będzie dalej wydajniejsza niż RX, a to już sprawi, że opłacalność zakupu RX będzie mniej pewna.
I tak jak ktoś wyżej pisał, obie wersje, w tej samej nazwie, to ruch dość wredny, bo działający na pidsiadomosc konsumenta. Ale odpowiednio wyceniony, znajdzie wielu nabywców.
@co do wyboru gpu gdybym byl zmuszony brac w polsce - wzialbym nonrefa 470 4GB mozna go dostac w polsce ~ 1050pln. sek w tym ze u niemców za stówke wiecej moge miec RX'a 480 8 GB. teraz roznicy nie widac w przyszlosci moze byc. mam dosc dobrze wyciszoną bude, stosunkowo małą więc tu blower sie moze sprawdzic lepiej.
W wyciszone obudowy nie wierzę - a miałem dwie.
Teraz mam niewyciszoną i jest lepiej, bo sprzęt w środku jest pół-pasywny i cichy pod obciążeniem. Ale jak już mówiłem - każdy ma inne priorytety i inną wrażliwość. Mnie blowery wkurzają dla innych są akceptowalne.
@decorator problem w tym ze w duzych sieciach to co wlasnie pchane jest klientom to 750ti
ew zestawy z i7-6700 spiete z gf730
SambaVerde problem z 470 8GB jest taki ze jest on w cenie refa 480 8GB a nawet wyzszej. wiec chyba wolalbym wziasc refa i nieco go spowolnic niz placic za 8 GB 470
co do testow na procach okazuje sie ze mit ze radki slabo wypadaja na slabszych procach to mit. pomijajac 2-3 gry skalowanie na slabych procach ejst identyczne jak na geforce.
Według wszystkich znaków na Niebie i Ziemi lepiej mieć fajny procek i kiepską grafikę niż odwrotnie
No i wszystko zależy od indywidualnych preferencji - ja wole mieć lepiej skonstruowaną kartę niższego segmentu od niby wyższej, ale kiepsko wykonanej. Referenty AMD są o kant potłuc. Tobie może być bez różnicy. Każdy kupuje co lubi.
Mit, nie mit - dobrze by było to konkretnie sprawdzić... tylko nie na podkręconym Pentium Anniversary Edition czy innym i3 6100 Non-K OC
Jedyna karta, która działa tak samo do czego byś jej nie podłączył to mój ulubiony GTX 960. Tak się robi ''przeźroczysty'' sprzęt
ogolnie z roznych testow na mniejszych portalach ktore zadaja sobie trud sprawdzenia jak co chodzi na typowym sprzecie w domach, a nie na pcmr ktory tutaj rzekomo kazdy ma, jest taki ze na 2c prockach lub starszych konstrukcjach to jednak karty amd lepiej sobie radza. w okolicach budzetowych procow 4c rowniez starszych ktore siedza po domach, lepiej radza sobie geforcy. a radeony odlatuja znów kiedy są spiete z absurdalnymi procami typu podkrecone i7 6gen
@co do wyboru gpu gdybym byl zmuszony brac w polsce - wzialbym nonrefa 470 4GB mozna go dostac w polsce ~ 1050pln. sek w tym ze u niemców za stówke wiecej moge miec RX'a 480 8 GB. teraz roznicy nie widac w przyszlosci moze byc. mam dosc dobrze wyciszoną bude, stosunkowo małą więc tu blower sie moze sprawdzic lepiej.
Względem architektury czyli jak? Do Pascali minimum 192-bit, a do GCN ile? minimum 256-bit?
Zapomniałeś (nie wiedziałeś?) o czymś takim jak taktowanie pamięci i wpływie owego na jej przepustowość...
Architektura ma bardzo dużo do szerokości szyny pamięci. Wynika to z rodzaju i ilości użytych kontrolerów pamięci. GP106 ma sześć 32-bitowych kontrolerów pamięci. Bardzo mi to przypomina mobilne Maxwell poprzedniej generacji... GP104 ma już 2 kontrolery na blok GPC co daje łącznie 8 po 32-bit czyli szynę 256-bit.
Polaris 10 również ma 32-bitowe kontrolery pamięci. 8 kontrolerów w RX480 daje szynę 256-bitów zupełnie jak w GP104.
Ubliżanie rozmówcy świadczy o braku argumentów merytorycznych
Co do AMD to rozczarowałem się na nich już wiele razy, a używam ich sprzętu od 1996 roku. Nic od tamtego czasu się nie zmieniło. Zawsze muszą pójść jakąś okrężną drogą i coś tam spartolić. Wyjaśnisz mi łaskawie czemu wypuścili karty z wadliwym profilem zasilania a potem na szybko to reperowali, ale dopiero po aferze w sieci? To jest poważna firma? Nvidia czy Intel tez potrafią pójść na całość - np. podać błędną specyfikację, albo powyłączać funkcje mikrokodem - ale łatwiej się z tym pogodzić, bo i tak są to najlepsze rozwiązania na rynku. A co robi AMD? Jest w czarnej otchłani, więc zamiast wszystko dopracować na premierę to wodują dziurawy statek, a kiedy zaczyna nabierać wody na szybko nabijają łaty na kadłub. Żeby chociaż jeszcze ta łódka była super szybka i tania jak barszcz? Nie, ma dokładnie taką samą wydajność jak konkurencyjne rozwiązanie sprzed 2 lat przy zbliżonej cenie. Mam im za to pokłony bić?
Co do AMD. Pija do poboru pradu,ale czesc zapomina ze NV wykastrowala karty na max, a AMD ma dodatkowe Async w archi i stad tez troche pobór mocy moze byc wyzszy. Okaze sie co bylo słuszne na pełnym DX12/Vulcan.
A tak naprawde, to jak NV doda wreszcie do architektury te wykastrowane jednostki w kolejnych generacjach to okaze sie czy tak energetycznie i wydajnosciowo odlatuje AMD.
AMD po prostu spodziewalo sie ze DX12 szybciej sie upowszechni na rynku gier. Nie bez znaczenia byla tez w tej kwestii polityka NV i placenie producentom gier za optymalizacje pod katem GTX.
Co do zasilania, to NV tez calkiem niedawno miala wpadke z GTX, który mial podobny problem. To chyba o karte Asusa chodzilo.
A tu masz troche wczesniejszy news o NV sprzed 5 lat:
http://pclab.pl/news45413.html
Podobne problemy byly tez wtedy z GTX580
Całe AMD - kiedyś konstrukcja była super ale oprogramowanie do bani, a teraz zrobili odwrotnie
AMD jakoś specjalnie w DX11 nie prymuje jak w czasach DX10 i DX11 połowa okresu.
Względem architektury czyli jak? Do Pascali minimum 192-bit, a do GCN ile? minimum 256-bit?
Zapomniałeś (nie wiedziałeś?) o czymś takim jak taktowanie pamięci i wpływie owego na jej przepustowość...
Masakra
nie zmieniajac architektury po prostu powyzej pewnej mocy karty (ilosc jednostek obliczeniowych w procesorze grafiki) konieczna jest szersza szyna, bo dławi się karta. A im wieksza rozdzielczosc tym szersza szyna wiecej daje.
Całe AMD - kiedyś konstrukcja była super ale oprogramowanie do bani, a teraz zrobili odwrotnie
Ubliżanie rozmówcy świadczy o braku argumentów merytorycznych
Co do AMD to rozczarowałem się na nich już wiele razy, a używam ich sprzętu od 1996 roku. Nic od tamtego czasu się nie zmieniło. Zawsze muszą pójść jakąś okrężną drogą i coś tam spartolić. Wyjaśnisz mi łaskawie czemu wypuścili karty z wadliwym profilem zasilania a potem na szybko to reperowali, ale dopiero po aferze w sieci? To jest poważna firma? Nvidia czy Intel tez potrafią pójść na całość - np. podać błędną specyfikację, albo powyłączać funkcje mikrokodem - ale łatwiej się z tym pogodzić, bo i tak są to najlepsze rozwiązania na rynku. A co robi AMD? Jest w czarnej otchłani, więc zamiast wszystko dopracować na premierę to wodują dziurawy statek, a kiedy zaczyna nabierać wody na szybko nabijają łaty na kadłub. Żeby chociaż jeszcze ta łódka była super szybka i tania jak barszcz? Nie, ma dokładnie taką samą wydajność jak konkurencyjne rozwiązanie sprzed 2 lat przy zbliżonej cenie. Mam im za to pokłony bić?
Przyznam, że myślałem iż posiadasz bardziej okazałą płytę główną
Jeśli zdecydowany jesteś na wymianę płyty głównej to musisz sobie przeliczyć co Ci się bardziej opłaca - Haswell i7 czy Skylake i5. Cena wyjdzie podobna. Rozważyłbym wersje ''K''. Jednak możliwość podbicia zegara to zawsze jakaś rezerwa na przyszłość (tak ok. +15% czyli jedna generacja za darmo).
Cały problem jest w pewnego rodzaju niepamięci. Ludzie nie pamiętają, że kiedy kupowałeś GTX 960 nie było nic lepszego na rynku za 1000 złotych. Kto potrzebował karty w tych pieniądzach i nie chciał czekać rok czasu na nową generację nie miał wyjścia - R9 380 albo GTX 960 (R9 380X kosztowało więcej niż 1K złotych).
GTX 1060 3GB będzie tym czym jest teraz GTX 950. Nvidia źle nazwała kartę - prawdopodobnie celowo. Ale ten sam numer jest robiony także w innych branżach - nic mnie tak nie bawi jak ekrany 4K RGB oraz 4K RGBW - niby to samo, ale...
https://youtu.be/pjZ3MmxP0Fg?t=115 i tak jak wspominalem pomijajac kwiatki karty nv i amd skalują sie rpawie identycznie.
Oglądam oglądam i nagle pokazuje się DOOM - a w mojej głowie pytanie.. WTF?
Vulcan miał sprawić, ze wyniki własnie się spłaszczą jesli chodzi o CPU i tylko moc GPU będzie warunkować wydajnośc w grze, a tu taki psikus.
https://youtu.be/pjZ3MmxP0Fg?t=115 i tak jak wspominalem pomijajac kwiatki karty nv i amd skalują sie rpawie identycznie.
Względem architektury czyli jak? Do Pascali minimum 192-bit, a do GCN ile? minimum 256-bit?
Zapomniałeś (nie wiedziałeś?) o czymś takim jak taktowanie pamięci i wpływie owego na jej przepustowość...
Nie jest tak jak piszesz:
RX480 ref 1270 zł
https://cenowarka.pl/msi-radeon-rx-480-v80...r-a1466261.html
RX470 8GB 1190zł
http://proline.pl/?p=MSI+RX+470+GAMING+X+8G
http://www.komputronik.pl/product/330164/E...m_campaign=main
i tu jest pies pogrzebany. poprostu mam przewidziany budzet na upgrade gpu w okolicach 1.2k ,a zakup moge zrobic i tu i tu.
https://cenowarka.pl/msi-radeon-rx-480-v80...=de&hloc=pl
ew zestawy z i7-6700 spiete z gf730
SambaVerde problem z 470 8GB jest taki ze jest on w cenie refa 480 8GB a nawet wyzszej. wiec chyba wolalbym wziasc refa i nieco go spowolnic niz placic za 8 GB 470
co do testow na procach okazuje sie ze mit ze radki slabo wypadaja na slabszych procach to mit. pomijajac 2-3 gry skalowanie na slabych procach ejst identyczne jak na geforce.
Nie jest tak jak piszesz:
RX480 ref 1270 zł
https://cenowarka.pl/msi-radeon-rx-480-v80...r-a1466261.html
RX470 8GB 1190zł
http://proline.pl/?p=MSI+RX+470+GAMING+X+8G
http://www.komputronik.pl/product/330164/E...m_campaign=main
i tu jest pies pogrzebany. poprostu mam przewidziany budzet na upgrade gpu w okolicach 1.2k ,a zakup moge zrobic i tu i tu.
https://cenowarka.pl/msi-radeon-rx-480-v80...=de&hloc=pl
ew zestawy z i7-6700 spiete z gf730
SambaVerde problem z 470 8GB jest taki ze jest on w cenie refa 480 8GB a nawet wyzszej. wiec chyba wolalbym wziasc refa i nieco go spowolnic niz placic za 8 GB 470
co do testow na procach okazuje sie ze mit ze radki slabo wypadaja na slabszych procach to mit. pomijajac 2-3 gry skalowanie na slabych procach ejst identyczne jak na geforce.
Nie jest tak jak piszesz:
RX480 ref 1270 zł
https://cenowarka.pl/msi-radeon-rx-480-v80...r-a1466261.html
RX470 8GB 1190zł
http://proline.pl/?p=MSI+RX+470+GAMING+X+8G
http://www.komputronik.pl/product/330164/E...m_campaign=main
A co do składania sprzętu i mojej pracy - o sprawach związanych z kasą nie chce pisać. Jak ktos umie handlować to zarobi jak nie potrafi to zarobi mniej. Ale polecam każdemu - wtedy jakoś inaczej patrzy się na ceny w sklepach.
Sklepy ustawiają ceny towarów w małym stopniu - głównie robi to dolar i hurtownia. Nikt nie prowadzi wolontariatu i hurtownia i sklep chce zarobić. To nic złego. Praca jak każda inna, tylko że w handlu to widać jak kasą idzie, a przy kladzeniu płytek przez Pana Tomka mniej widać, bo to dłuższy proces.
Wielu klientom można wcisnąć i 750ti i mówić że pograja 5 lat na tym. Ale chcę sobie moc spojrzeć w lustro rano golac się. Zdarzy się miły człowiek któremu po ludzku chce sie pomóc. Tak jak mi pomoże fryzjerka albo Pani z Warzywniaka - bo się lepiej znają na fryzurach albo świeżości pomidorów ode mnie. Ja trochę lepiej znam się na kartach graficznych od pewnie kilku fryzjerów. I według mnie lepiej wybrać tego RXa. Jeśli się mylę, to wolę się mylić wierząc w to.
Kazdy racjonalnie i obiektywnie myslacy czlowiek to stwierdzi, ale na tym forum niestety próżno szukać wiekszej ilosci takich ludzi. Coż w koncu NV to NV nawet jak oszukuje klienta. I poźniej jeszcze taki pisze ze AMD to chlam i przez AMD NV zawyza ceny. A jak go zapytasz czemu kupil nowa 960-tke o przestarzalej archi, zamiast nowej wydajniejszej i bardziej oplacalnej 470, ktora ewidentnie udala sie AMD, to ci powie ze NV i tak jest lepsza. Zamiast brac lepsza karte od obozu, któremu gorzej idzie , by zwiekszyc konkurencjnosc i przy okazji miec lepsza wydajnosc, to zdecydowana wiekszosc napycha jeszcze bardziej kieszenie tym, co ich doja. Chyba jedynie po to, by doili jeszcze bardziej. Narzekaja jednoczesnie jaka to druga firma jest niedobra bo ma 50 zł za droga karte niby przy kwotach rzedu 1000 zł, co i tak nie jest prawdą. Cena zawsze moglaby byc nizsza, ale jest b.dobra za 470 w obecnej chwili.
Przyjemnego grania na problematycznym Radeonie
...i niech Ci się tylko PCIe nie sfajczy
Na Twoim miejscu uważałbym bardziej na głowe, by sie nie przegrzala, bo wypisujesz takie bzdety z tymi wydajnosciami i jakimis sfajczeniami, jak ci wrekawek pokazał ile sa warte Twoje porównania wydajnosciowe.
Tak na marginesie to jesli juz nawet, to problem dotyczyl jedynie wersji referencyjnych RX480, a ty tu jakies bzdety wypisujesz o RX470, chyba ze zapomniales dodac od razu, ze wszystkie karty AMD wszystko pala.
A powiedz mi co Twoj post ma wspólnego z tym do czego sie po chamsku uczepiles, czyli z szyna pamieci. Pomijam, ze z kultura tym bardziej nic. Widocznie sam masz jakis problem z przelykaniem, ze takie bzdety wypisujesz.
A co do GTX 280 to wlasnie jednym z najwazniejszych aspektów pozwalajacych na uwolnienie mocy karty byla szyna 512bit, do której tak pijesz, próbujac przy okazji obrazac innych.
A 2900XT z szyną 512-bit dostawał jak chciał od 8800GTXa z szyną 384-bit. Dziś dostaje jeszcze bardziej od GTXa 960 z szyną 128-bit. A 4870 z szyną 256-bit walczyło z GTXem 260 z szyną 448-bit. Wytłumacz
Twoje posty sa bardzo konstruktywne i rzeczowe jak typowego fanboya. Napisz od razu ze dzisiejsza karta 64 bit pokonuje w grach karte top sprzed 10 albo nawet 15 lat z 384/512 bit i wszyscy tobie podobni beda ci brawo bic jaki jestes madry i elokwentny. Niestety przykre jest to dla CIebie, ze wlasnie udowodniles piszac o tej 960-tce i 2900XT jakim jestes ignorantem. Nie znajduje słów piejac z zachwytu nad Twoja madroscia.
Co mam Ci tlumaczyc , jak i tak nie dotrze. Najpierw najwazniejsza jest ilosc jednostek obliczeniowych i architektura, ale jak ma slaba szyne to nie da pelni mocy z karty, szczególnie to mozna zobaczyc w wyzszych rozdzielczosciach. Czemu im wyzsza moc karty tym szersza szyna? Bo jakby dali 128bit do takiego GTX1060 zamiast 192 bit to by nawet mógł mieć problem poziom 470 zaoferować, a tak jest 15-20 procent lepszy od 480. I co z tego ze AMD ma tam 256-bit. Tu chodzi czysto o wydajnosc. Szyne sie wzgledem architektury dobiera. Naprawde nie chce mi sie juz gadac z takimi pieniaczami, którzy w zyciu 3 artykuły o kartach graficznych na krzyz przeczytali i sieja zamet na forum, bo ktos skrytykowal ich ukochana firme. Jeszcze zebys chociaz dokladnie i ze zrozumieniem te artykuly przeczytal, to bys wiedzial co z czym mozna porównac, zeby sie nie osmieszac publicznie.
korzystając z wykresu konkurecji purepc przy tescie 460
gtx750ti osiaga uwaga 23/18 FPS trochę problematyczne może być granie z takim FPSem na high, a takich tytułów znalazło by się parę więcej.
Markiz88 jest jak Chuck Norris, bierze z półobrotu i idze dalej jakby nigdy nic.
On jest po prostu hardcorem
Ojej, nie popluj się
GTX 280 był najwydajniejszą jednordzeniową kartą w swoim czasie.
2900XT ledwie doganiał drugą w kolejności kartę nV pobierając przy tym dobre kilkadziesiąt W więcej
nVidia po prostu wie lepiej, jak się robi karty, temu notuje rekordowe zyski. AMD wypuszcza karty ledwie wyrównujące dwuletnie konstrukcje nV w efektywności, mimo procesu 14 nm
Luka7s to zatwardziały fanboy amd i wyznawca 'szyny'.
za rx 470 da 1k, a za gtx 970 pisze że 500zł max
Troll jak nic, nie tłumacz mu nawet bo i tak nie zrozumie.
Bez komentarza. Gdzie napisałem ze dam 1k za 470, a 500 nie dam za NV.
Naucz sie czytac najpierw. A to poziom najwyzej 1-3 podstawówki. A mnie od gimbazy wyzywasz. Jak nie masz pojecia o czym mówisz to zamilcz.
Kolejna kwestia to, jakbys byl troche bardziej rozgarniety to bys wiedzial, co w konfigach polecam. Faktycznie tam samo AMD idzie, ze hoho. Proce tez FX-y.
Jestes fanboyem, a do tego wychodzi na to ze oszolomem. Mieszasz ludzi z blotem, bo napisza prawde, ze ta NV to nieoplacalna karta, tylko chocby ze wzgledu na RAM, poniewaz te 3 GB w full HD to juz obecnie malo, co mozna bylo zobaczyc po 970-tce z 3,5 GB, gdzie juz czesto sie zapychala.
A co do ostatniego zdania, to powinni Ci wlasnie to na stale z administracji przypisac do konta, by w kazdym poscie sie na górze pogrubione wyswietlalo, ze o banie za obrazanie w dodatku bezpodstawne nie wspomne.
Nie jest to jakiś rarytas.
Wracając do tematu. Wszystko się rozchodzi o to, czy ktoś wymienia stary zestaw/kupuje nowy, czy chce dla kaprysu zmienić poprzednią generację. Wg mnie, nie opłaca się zmieniać poprzedniej generacji. Dałem za sowja 960 około 1000 zł i następna karta jaką kupię, też będzie w tej cenie, ale musi dac wyraźny skok wydajności.
Jak ktoś kupuje nowy zestaw w tej chwili, albo jest na etapie wymiany samej karty, ale już leciwej, to ma problem. W okolicach 1000 zł nie ma nic, lub jest tylko RX. W kwocie 1400, dostanie już gtx1060 (możliwe że jeszcze nie, nie sprawdzałem cen), który każdego RX zostawia w tyle. 400 zł różnicy jest dość wygorowana kwota.
Jeżeli GTX1060 3gb będzie wyceniony o około 200 zł mniej niż wersja 6gb, to znajdzie nabywców. Obstawiam, że ta karta będzie dalej wydajniejsza niż RX, a to już sprawi, że opłacalność zakupu RX będzie mniej pewna.
I tak jak ktoś wyżej pisał, obie wersje, w tej samej nazwie, to ruch dość wredny, bo działający na pidsiadomosc konsumenta. Ale odpowiednio wyceniony, znajdzie wielu nabywców.
@co do wyboru gpu gdybym byl zmuszony brac w polsce - wzialbym nonrefa 470 4GB mozna go dostac w polsce ~ 1050pln. sek w tym ze u niemców za stówke wiecej moge miec RX'a 480 8 GB. teraz roznicy nie widac w przyszlosci moze byc. mam dosc dobrze wyciszoną bude, stosunkowo małą więc tu blower sie moze sprawdzic lepiej.
W wyciszone obudowy nie wierzę - a miałem dwie.
Teraz mam niewyciszoną i jest lepiej, bo sprzęt w środku jest pół-pasywny i cichy pod obciążeniem. Ale jak już mówiłem - każdy ma inne priorytety i inną wrażliwość. Mnie blowery wkurzają dla innych są akceptowalne.
ew zestawy z i7-6700 spiete z gf730
SambaVerde problem z 470 8GB jest taki ze jest on w cenie refa 480 8GB a nawet wyzszej. wiec chyba wolalbym wziasc refa i nieco go spowolnic niz placic za 8 GB 470
co do testow na procach okazuje sie ze mit ze radki slabo wypadaja na slabszych procach to mit. pomijajac 2-3 gry skalowanie na slabych procach ejst identyczne jak na geforce.
Według wszystkich znaków na Niebie i Ziemi lepiej mieć fajny procek i kiepską grafikę niż odwrotnie
No i wszystko zależy od indywidualnych preferencji - ja wole mieć lepiej skonstruowaną kartę niższego segmentu od niby wyższej, ale kiepsko wykonanej. Referenty AMD są o kant potłuc. Tobie może być bez różnicy. Każdy kupuje co lubi.
Mit, nie mit - dobrze by było to konkretnie sprawdzić... tylko nie na podkręconym Pentium Anniversary Edition czy innym i3 6100 Non-K OC
Jedyna karta, która działa tak samo do czego byś jej nie podłączył to mój ulubiony GTX 960. Tak się robi ''przeźroczysty'' sprzęt
ogolnie z roznych testow na mniejszych portalach ktore zadaja sobie trud sprawdzenia jak co chodzi na typowym sprzecie w domach, a nie na pcmr ktory tutaj rzekomo kazdy ma, jest taki ze na 2c prockach lub starszych konstrukcjach to jednak karty amd lepiej sobie radza. w okolicach budzetowych procow 4c rowniez starszych ktore siedza po domach, lepiej radza sobie geforcy. a radeony odlatuja znów kiedy są spiete z absurdalnymi procami typu podkrecone i7 6gen
@co do wyboru gpu gdybym byl zmuszony brac w polsce - wzialbym nonrefa 470 4GB mozna go dostac w polsce ~ 1050pln. sek w tym ze u niemców za stówke wiecej moge miec RX'a 480 8 GB. teraz roznicy nie widac w przyszlosci moze byc. mam dosc dobrze wyciszoną bude, stosunkowo małą więc tu blower sie moze sprawdzic lepiej.