komentarze
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2016.07.11, 20:22
Stanley @ 2016.07.11 20:09  Post: 988857
dracox - wyliczenia crossfire nie były mi bazą do niczego. Po korekcie Ami wychodzi że NVidia nie ulepszyła GF bardziej niż AMD - łeb w łeb poza OC do 2GHz które jest ciosem.
Myśle że można podtrzymać wszystkie tezy jedynie stonować liczby. Niezmienne jest to że pojedyncze RX480 jest dobrze wycenione. Niezmienne że GF1070 zabił im ćwieka CrossFire jest bez sensu był tragiczny jest jedynie fatalny.
Może sklejka RX490 nie bedzie taki zły . Stonować można 'hit lata' 1060 itd itp.


obstawiam ze 480 po undervolcie i i stalym 1.3ghz moze wcale nie odstawac tak bardzo od 1.9ghz 1060. szczegolnie jak wtestach zostanie uwzgledniony TR po paczu z assyncem i doom z vulkanem.
StanleyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stanley2016.07.11, 20:09
dracox - wyliczenia crossfire nie były mi bazą do niczego. Po korekcie Ami wychodzi że NVidia nie ulepszyła GF bardziej niż AMD - łeb w łeb poza OC do 2GHz które jest ciosem.
Myśle że można podtrzymać wszystkie tezy jedynie stonować liczby. Niezmienne jest to że pojedyncze RX480 jest dobrze wycenione, ale w obliczu sugerowanych cen GF1060 musi spaść.
Po to liczyłem na ile mogło by być wycenione żeby ocenić o ile setek musi stanieć RX480
Wychodzi że 100-200zł jeśli GF miałby kosztować 1279zł
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.07.11, 20:03
Stanley @ 2016.07.11 19:37  Post: 988849
Amitoza @ 2016.07.11 18:51  Post: 988834

A jak żeś to wyliczył?


Za baze brałem testy w 4k


Dobra masz racje znacznie przesadziłem, można wyliczenia pesymistyczne traktować za prawdziwe jedynie po OC(czyli wersji optymistycznej z posta nie ma co liczyć). Mam już sajgon w głowie od tych liczb, poza tym w analizie CrossFire http://pclab.pl/kom84651.html=988651 za baze uznałem krzem/materiał i punkt widzenia firmy dziś wydajność/cene i punkt widzenia klienta.. był mecz kurna miałem w samochodzi koła wymienić i hamulce a siedze i licze :/
Z uśrednieniem dwóch rozdzielczości czyli (184/107 + 150/107?) /2 wyhodzi 156% bez OC i spodziewane 156*2/1.608 = 194% po OC

Nawet w teście 4k przesadziłem jest 197/107 = 184% wydajności RX480 a nie 200 czyli wydajność GF1060 może wynieść max 121-138% RX480 w 4k. Wydajność w FullHD 92%-105% tak jak sugerujesz. Sugerowana cena powinna wynieść 1170-1656zł bez OC, zależnie od rozdzielczości. Sugerowana wersji OC.. powiedzmy średnio 110% wydajnosci RX480 * średnie OC 1.8/1.608 = 1440 do 1662 zależnie od ceny RX480 jaka sie utrzyma 1170 lub 1350zł

Bazowa cena 1300-1400zł GF970 powinna spaść do ~1200zł
Spodziewana cena GF1060 to 1300-1400zł dokładnie wypełni jej miejsce ze wskazaniem na 4k

Ech.. nie wiem czy mi sie chce liczyć to wszystko..
Wychodzi w sumie że nie ma wielkiego znaczenia kto co kupi, jeśli kupi czy AMD czy NVidia..

Tyle, że gtx1060 w 4k tak dobrze nie wypadnie, bo ma mniejsza przepustowość, mniej pamięci itd. Ja stawiam na 105-110% rx480 w DX11 i 95% w dx12 z async. Poza tym wydajność nie rośnie aż tak liniowe wraz ze wzrostem zegara.
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2016.07.11, 19:54
Stanley @ 2016.07.11 19:37  Post: 988849
Amitoza @ 2016.07.11 18:51  Post: 988834

A jak żeś to wyliczył?


Za baze brałem testy w 4k


Dobra masz racje znacznie przesadziłem, wszystko źle (mam już sajgon w głowie od tych liczb) poza tym wczoraj za baze uznałem krzem/materiał dziś wydajność/cene..był mecz.

Nawet w teście 4k przesadziłem jest 197/107 = 184% wydajności RX480 a nie 200 czyli wydajność GF1060 może wynieść raptem 121-138% RX480. Wydajność w FullHD 92%-105% tak jak sugerujesz. Wersja pesymistyczna z poprzedniego posta to najlepsza z możliwych. Sugerowana cena powinna wynieść 1170-1656zł bez OC, zależnie od rozdzielczości. Sugerowana wersji OC.. powiedzmy średnio 110% wydajnosci RX480 * średnie OC 1.8/1.608 = 1440 do 1662 zależnie od ceny RX480 jaka sie utrzyma 1170 lub 1350zł

Bazowa cena 1300-1400zł cena GF970 powinna spaść do ~1200zł
Wczorajsze wyliczenia CrossFire musze stonować i przeliczyć raz jeszcze. Z punktu widzenia FullHD w takim razie nie usprawnili arch. Wzrost jest proporcjonalny do wzrostu taktowania. NV zadała jedynie cios OC?, nadal jest 20% lepsza arch jak była tak jest, 20% wieksze TDP dla AMD jak było tak jest..


tym bardziej ze testy srossfire sa o kant d. tym bardziej jak porownasz np wyniki i 'miejsca testowe' pclab do np techpowerup zupelnie inny obraz sie maluje.
StanleyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stanley2016.07.11, 19:37
Amitoza @ 2016.07.11 18:51  Post: 988834

A jak żeś to wyliczył?


Za baze brałem testy w 4k


Dobra masz racje znacznie przesadziłem, można wyliczenia pesymistyczne traktować za prawdziwe jedynie po OC(czyli wersji optymistycznej z posta nie ma co liczyć). Mam już sajgon w głowie od tych liczb, poza tym w analizie CrossFire http://pclab.pl/kom84651.html=988651 za baze uznałem krzem/materiał i punkt widzenia firmy dziś wydajność/cene i punkt widzenia klienta.. był mecz kurna miałem w samochodzi koła wymienić i hamulce a siedze i licze :/
Z uśrednieniem dwóch rozdzielczości czyli (184/107 + 150/107?) /2 wyhodzi 156% bez OC i spodziewane 156*2/1.608 = 194% po OC

Nawet w teście 4k przesadziłem jest 197/107 = 184% wydajności RX480 a nie 200 czyli wydajność GF1060 może wynieść max 121-138% RX480 w 4k. Wydajność w FullHD 92%-105% tak jak sugerujesz. Sugerowana cena powinna wynieść 1170-1656zł bez OC, zależnie od rozdzielczości. Sugerowana wersji OC.. powiedzmy średnio 110% wydajnosci RX480 * średnie OC 1.8/1.608 = 1440 do 1662 zależnie od ceny RX480 jaka sie utrzyma 1170 lub 1350zł

Bazowa cena 1300-1400zł GF970 powinna spaść do ~1200zł
Spodziewana cena GF1060 to 1300-1400zł dokładnie wypełni jej miejsce ze wskazaniem na 4k

Ech.. nie wiem czy mi sie chce liczyć to wszystko..
Wychodzi w sumie że nie ma wielkiego znaczenia kto co kupi, jeśli kupi czy AMD czy NVidia..
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2016.07.11, 18:51
Stanley @ 2016.07.11 18:25  Post: 988826
Kto zajumał mój komentarz 199?
Pytam sie?
Pech chciał że dzisiaj nie mam kopii w notatniku..
Z wyliczeń których nie odtworze w skrócie wynika, że idealna wycena przy sugerowanej wydajności 66-75% dla bazowego 1070 (proporcje ROP, TMU, SP i szerokości szyny) wynosi od 1544zł do 1800zł zależnie od ceny Radeona 1170zł lub 1350zł
Jeśli nie liczyć OC

Idealna cena GF1060 po optymistycznej OC to od 1700zł do 2000zł
Jeśli liczyć po OC i uznać 1800zł za bazowe dla GF to Radeon powinien stanieć do 1070zł
Jeśli liczyć po OC i uznać 1544zł za bazowe dla GF to Radeon powinien stanieć do:
950zł
Punktem optymalnym do 'rozmyślań' o kupnie można uznać 1600zł ponieważ OC nadrobi ewentualny spadek ceny Radeona. Nadrobi gorsze niż spodziewane skalowanie itd.

Aktualnie cena GF970 to 1000zł za używki, 1300-1400zł za nówki, powinna wynieść ok 1100-1200zł po pojawieniu 1060, Można optymistycznie oszacować że jego cena powinna spaść do 900-1000zł i zmieniać w zależności od zmian ceny GF1060 (od bazowej 1600zł)

A jak żeś to wyliczył? Gtx1060 = 1/2 gtx1080 tyle, że masz 3/4 szyny i ropów. Więc można przyjąć, że będzie miał wydajność trochę ponad połowę z 1080, to jest gdzieś w okolicach gtx970, więc i w okolicach rx480.


StanleyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stanley2016.07.11, 18:25
EDIT:
ciach.. UWAGA zanim przeczytacie sprawdzcie posty Amitozy 203 i mój 204
Poniższe wyliczenie jest przesadzone!

Z wyliczeń których nie odtworze w skrócie wynika, że idealna wycena przy sugerowanej wydajności 75%,66%,66%,75% wobec bazowego 1070 (spodziewane proporcje ROP, TMU, SP i szerokości szyny) Wynosi od 1544zł do 1800zł zależnie od ceny Radeona 1170zł lub 1350zł
Stock 1608Mhz a Radeon 1208Mhz? Puki co Radeon jest niemal idealnie wyceniony!
Połowa ceny GF1070 połowa wydajności.
GF1060 może mieć wydajność od 1.32 do 1.5x lub 1.65 po OC vs RX480

Nie przepłaci za GF1060 po optymistycznej OC ten kto da od 1700zł do 2000zł za niereferenty i puści OC na stałe. Jeśli liczyć po OC do 2Ghz i 1288MHz dla Radeona i uznać 1800zł za bazowe dla GF to Radeon powinien stanieć do 1070zł. Jeśli liczyć po OC, optymistycznie bardzo i uznać 1544zł za bazowe dla GF to Radeon powinien stanieć do 950zł wówczas GF970 do 900zł

Wróże z publicznie podanych liczb i testów że ounktem optymalnym do 'rozmyślań' o kupnie GF1060 można uznać cene 1600zł. Ponieważ OC nadrobi ewentualny spadek ceny Radeona, nadrobi różnice teorii z faktami, nadrobi do niereferentów itd. Oczywiście to tylko przypuszczenia. Każdej odhyłce od 1600zł myśle że wtedy powinna towarzyszyć zmiana ceny innych kart. Aktualnie cena GF970 to 1000zł za używki, 1300-1400zł za nówki, powinna wynieść ok 1100-1200zł po pojawieniu GF1060, Można optymistycznie oszacować że cena GF970 powinna spaść do 900-1000zł. Zatem Radeon RX480 oraz GF970 wkrótce stanieje ok 100-200zł.
Gdyby nie liczyć OC dla NVidii to aktualna cena RX480 jest optymalna
Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212016.07.11, 18:25
Zodiac @ 2016.07.11 17:01  Post: 988796
Assassin @ 2016.07.11 16:54  Post: 988795
Po prostu trudno uwierzyć, że twoim kosztem uzyskania przychodu jest zakup karty graficznej do gier, choć oczywiście jest to możliwe (np. masz biuro projektowe i w oprogramowaniu którego używasz korzyści z Quadro są znikome). A co do VAT-u przy zakupie za granicą to da się to zrobić, ale procedura jest skomplikowana, raczej nie warto przy tak relatywnie taniej rzeczy.


Pracuje z grafiką, głównie wektorową. Nawet gdybym robił w paincie, co komu do tego, jaką kartę kupuję? Płacę podatki, płacę ZUSy i wszystkie daniny od lat na czas.

Znajomi mający firmę w UK wrzucają w koszty żarcie, ciuchy, gry, abonamenty do gier, generalnie wszystko co jest związane z ich działalnością i wpada pod zakupy kartą kredytową. Tylko w tym pożal sie Boże socjallandzie każdy chciałby sprawdzać, czy na pewno podcieram się papierem toaletowym w biurze, który wziąłem na firmę i czy na pewno potrzebny i jest pachnący ten drogi, skoro mogłem kupić szary tani.


A ci znajomi to nie cyganie czasem?
wrekawekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wrekawek2016.07.11, 18:11
Zodiac @ 2016.07.11 17:01  Post: 988796

Znajomi mający firmę w UK wrzucają w koszty żarcie, ciuchy, gry, abonamenty do gier, generalnie wszystko co jest związane z ich działalnością i wpada pod zakupy kartą kredytową. Tylko w tym pożal sie Boże socjallandzie każdy chciałby sprawdzać, czy na pewno podcieram się papierem toaletowym w biurze, który wziąłem na firmę i czy na pewno potrzebny i jest pachnący ten drogi, skoro mogłem kupić szary tani.


Trzymając się definicji Kisiela 'Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju.' powiedziałbym że i tu i tu masz socjalland - problemem jest system podatkowy, który wymaga łatania odliczeniami, ulgami i innymi zaklęciami. Dalej to już kwestia kto te łaty robi, jak i kiedy - ale to już wtórne.
Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992016.07.11, 17:15
Jak tak patrzę na te ceny, to wydaje mi się, że największym przegranym będą konsumenci. Nie ma wojny cenowej, oferta jest dostosowana do tego co oferuje konkurencja. Trochę szkoda.
ZodiacZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zodiac2016.07.11, 17:01
Assassin @ 2016.07.11 16:54  Post: 988795
Po prostu trudno uwierzyć, że twoim kosztem uzyskania przychodu jest zakup karty graficznej do gier, choć oczywiście jest to możliwe (np. masz biuro projektowe i w oprogramowaniu którego używasz korzyści z Quadro są znikome). A co do VAT-u przy zakupie za granicą to da się to zrobić, ale procedura jest skomplikowana, raczej nie warto przy tak relatywnie taniej rzeczy.


Pracuje z grafiką, głównie wektorową. Nawet gdybym robił w paincie, co komu do tego, jaką kartę kupuję? Płacę podatki, płacę ZUSy i wszystkie daniny od lat na czas.

Znajomi mający firmę w UK wrzucają w koszty żarcie, ciuchy, gry, abonamenty do gier, generalnie wszystko co jest związane z ich działalnością i wpada pod zakupy kartą kredytową. Tylko w tym pożal sie Boże socjallandzie każdy chciałby sprawdzać, czy na pewno podcieram się papierem toaletowym w biurze, który wziąłem na firmę i czy na pewno potrzebny jest pachnący ten drogi, skoro mogłem kupić szary tani.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2016.07.11, 16:54
Po prostu trudno uwierzyć, że twoim kosztem uzyskania przychodu jest zakup karty graficznej do gier, choć oczywiście jest to możliwe (np. masz biuro projektowe i w oprogramowaniu którego używasz korzyści z Quadro są znikome). A co do VAT-u przy zakupie za granicą to da się to zrobić, ale procedura jest skomplikowana, raczej nie warto przy tak relatywnie taniej rzeczy.
ZodiacZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zodiac2016.07.11, 16:06
Ezio21 @ 2016.07.11 15:43  Post: 988781

Oszustom majacym firmy i wliczającym w koszty nie pomagamy


Widze ze wracamy do czasów komuny, gdzie posiadacz firmy = oszust. Najlepiej być zwyczajnym nierobem i zbierać 500+.

Ja bym chciał, żeby nikt nie wchodził z butami w moja firmę jak płace zawsze terminowo (niemałe) podatki. Jeśli kupuje drogi sprzęt czy samochód na firmę, to dlatego, że mnie po prostu na niego stać. Gdybym był nierobem albo zarabiał mało, to brałbym tanie używki. Albo wylewał żale na forum :D
ZodiacZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Zodiac2016.07.11, 16:03
SambaVerde @ 2016.07.11 11:53  Post: 988704
Assassin @ 2016.07.11 11:43  Post: 988703
Akurat na forum sporo osób już kupiło.

Albo napisało, że kupiło ;)
Czasem zadziwia mnie co tu ludzie wypisują... w szczególności jeśli posiadam identyczny sprzęt :)


Ja kupiłem za 3200 wersje Gigabyte i sobie chwalę, bardzo dobra i cicha karta.
Ezio21Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ezio212016.07.11, 15:43
Jacek1991 @ 2016.07.08 18:18  Post: 988297
1280zl? to pewno wydajnsc 970
LeacH @ 2016.07.08 18:02  Post: 988284
za mniej niż 1500 nie zobaczymy FE u nas.
A potem X-kom napiszę kolejny komunikat itd.
Jak będę kupować kartę to kupuje ją w Niemczech a nie u Januszów biznesu, którzy myślą, że jesteśmy najbogatszym narodem w europie.

a jak jest z kupowaniem na fakture vat za granica? ktos wie jak z odliczeniem(placeniem) vatu i doliczaniem takich zakupow do kosztow?


Oszustom majacym firmy i wliczającym w koszty nie pomagamy
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2016.07.11, 14:25
kacper995 @ 2016.07.10 18:14  Post: 988631
gregory003 @ 2016.07.10 16:45  Post: 988623
(...)

Nie wszędzie. Tylko tam gdzie swoje brudne łapy pcha bruno i marketing sraemdedzika.
wynajmowanie klakierów i opłacanie hejterów i szeptaczy to dla nich nic nowego.
taaa amd opłaca hejterów.... żeby chociaż ich było na to stać

No właśnie, hejt leje się szeroko jak niagara, bo te ceny to jakiś przypał, żeby za karty graficzne dawać tyle pieniędzy to tylko jełop może znaleźć wytłumaczenie, bo takiego nie ma.
SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.07.11, 11:56
muffin118 @ 2016.07.08 17:48  Post: 988270
Szwajcaria vat 8%... Hahaha najbogatszy kraj na świecie praktycznie z najniższymi podatkami na świecie. Żyć nie umierać.

Właśnie dlatego są tacy bogaci, bo podatki mają niskie - krzywa Laffera się kłania ;)

SambaVerdeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SambaVerde2016.07.11, 11:53
Assassin @ 2016.07.11 11:43  Post: 988703
Akurat na forum sporo osób już kupiło.

Albo napisało, że kupiło ;)
Czasem zadziwia mnie co tu ludzie wypisują... w szczególności jeśli posiadam identyczny sprzęt :)
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2016.07.11, 11:43
Akurat na forum sporo osób już kupiło.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.