komentarze
SupermanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Superman2016.02.11, 13:29
-11#1
więc Zen nie będzie energooszczędny, bo będzie wykonany za pomocą procesu Samsunga
Barwa_88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Barwa_882016.02.11, 13:45
-4#2
10nm proces? coś chyba ktoś oszukuje od kiedy TSMC ma proces 10nm nawet Intel jeszcze nad tym procuje !
Barwa_88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Barwa_882016.02.11, 13:46
16#3
Superman @ 2016.02.11 13:29  Post: 949190
więc Zen nie będzie energooszczędny, bo będzie wykonany za pomocą procesu Samsunga

Jak można porównać proces dla małych układów i proces dla dużych CPU i GPU? to są kompletnie inne litografie to, że jedna i druga ma 14nm to nic nie znaczy
C-traxxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
C-traxx2016.02.11, 14:39
Czyli tym razem nie beda sami robili podzespolow. O kurde pomylilem newsy, myslalem ze to o samsungu :>
barwniakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
barwniak2016.02.11, 15:12
Barwa_88 @ 2016.02.11 13:45  Post: 949192
10nm proces? coś chyba ktoś oszukuje od kiedy TSMC ma proces 10nm nawet Intel jeszcze nad tym procuje !

Tu masz odpowiedź na swoje wątpliwości.
https://www.semiwiki.com/forum/content/388...-lead-10nm.html
Najzwyczajniej 10nm TSMC, to w ilości tranzystorów na jednostkę powierzchni to 14nm Intel, w dodatku Intel robi procki na wysokim TDP, a TSMC 10nm tylko low voltage.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2016.02.11, 15:32
11#6
barwniak @ 2016.02.11 15:12  Post: 949219
Barwa_88 @ 2016.02.11 13:45  Post: 949192
10nm proces? coś chyba ktoś oszukuje od kiedy TSMC ma proces 10nm nawet Intel jeszcze nad tym procuje !

Tu masz odpowiedź na swoje wątpliwości.
https://www.semiwiki.com/forum/content/388...-lead-10nm.html
Najzwyczajniej 10nm TSMC, to w ilości tranzystorów na jednostkę powierzchni to 14nm Intel, w dodatku Intel robi procki na wysokim TDP, a TSMC 10nm tylko low voltage.

AMD ma teraz szanse, żeby odrobić, bo fabryki tsmc i samsunga radzą sobie lepiej, marketingowe porównania na nic, proces do telefonów to teraz główna baza.
Przeczytaj sobie plany intelika, chcą obniżyć pobór energii wyraźnie, żegnaj wydajność.
http://www.extremetech.com/extreme/222590-...to-reduce-power
Barwa_88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Barwa_882016.02.11, 15:32
-6#7
barwniak @ 2016.02.11 15:12  Post: 949219
Barwa_88 @ 2016.02.11 13:45  Post: 949192
10nm proces? coś chyba ktoś oszukuje od kiedy TSMC ma proces 10nm nawet Intel jeszcze nad tym procuje !

Tu masz odpowiedź na swoje wątpliwości.
https://www.semiwiki.com/forum/content/388...-lead-10nm.html
Najzwyczajniej 10nm TSMC, to w ilości tranzystorów na jednostkę powierzchni to 14nm Intel, w dodatku Intel robi procki na wysokim TDP, a TSMC 10nm tylko low voltage.


to że 14/16 nm od TSMC i GF/smasung to ulepszone 20 nm a nie prawdziwe 14/16 to wiem ale z tego co pamiętam to TSMC mówiło o 10nm w 2017 roku a nie w Q2 2016 strasznie szybko im technologia skoczyła...
barwniakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
barwniak2016.02.11, 16:06
-2#8
motiff @ 2016.02.11 15:32  Post: 949229

AMD ma teraz szanse, żeby odrobić, bo fabryki tsmc i samsunga radzą sobie lepiej, marketingowe porównania na nic, proces do telefonów to teraz główna baza.
Przeczytaj sobie plany intelika, chcą obniżyć pobór energii wyraźnie, żegnaj wydajność.
http://www.extremetech.com/extreme/222590-...to-reduce-power
Przecież to czeka wszystkich. Procesów nie można zmniejszać w nieskończoność. Zbliżyliśmy się do kresu nie tylko krzemu, ale w ogóle układów półprzewodnikowych w zastosowaniach komputerowych. Zrobią jeszcze 10nm, 7nm i może 5nm. I tyle. Do tego czasu nauka i technologia musi wypracować układy na kryształach fotonicznych.
Prace trwają od kilkunastu lat. Za kilkanaście lat są szanse na wdrożenie.
Do tego czasu czeka nas
1) Wydłużenie czasu kolejnych generacji układów
2) redukcja TDP
3) Więcej generacji na proces

AMD nic na tym nie zyska, podlega takim samym prawom fizyki jak każdy inny producent projektujący układy półprzewodnikowe.
122016.02.11, 17:01
Barwa_88 @ 2016.02.11 13:45  Post: 949192
10nm proces? coś chyba ktoś oszukuje od kiedy TSMC ma proces 10nm nawet Intel jeszcze nad tym procuje !

Też pierwsze słyszę o produkcji w procesie 10nm. Nawet jak by to miało być oszukane 14nm to i tak coś tu nie pasuje.
anemusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
anemus2016.02.11, 18:06
-2#10
A to nie tak, że tsmc szukał panicznie klienta walczac ceną bo stracił lontrakt na highend Qualcomma, a samsung pogonił apple bo nie jest w stanie umacniac sojusz z Qualcommem i szerzej wkroczyc na rynek ze exynosem po to specjalnie przygotowali nieco słabszą wersję topowego) dla innych producentów i jednocześnie produkowac dla jabka bez dużych inwestycji?
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2016.02.11, 19:35
barwniak @ 2016.02.11 16:06  Post: 949247
motiff @ 2016.02.11 15:32  Post: 949229

AMD ma teraz szanse, żeby odrobić, bo fabryki tsmc i samsunga radzą sobie lepiej, marketingowe porównania na nic, proces do telefonów to teraz główna baza.
Przeczytaj sobie plany intelika, chcą obniżyć pobór energii wyraźnie, żegnaj wydajność.
http://www.extremetech.com/extreme/222590-...to-reduce-power
Przecież to czeka wszystkich. Procesów nie można zmniejszać w nieskończoność. Zbliżyliśmy się do kresu nie tylko krzemu, ale w ogóle układów półprzewodnikowych w zastosowaniach komputerowych. Zrobią jeszcze 10nm, 7nm i może 5nm. I tyle. Do tego czasu nauka i technologia musi wypracować układy na kryształach fotonicznych.
Prace trwają od kilkunastu lat. Za kilkanaście lat są szanse na wdrożenie.
Do tego czasu czeka nas
1) Wydłużenie czasu kolejnych generacji układów
2) redukcja TDP
3) Więcej generacji na proces

AMD nic na tym nie zyska, podlega takim samym prawom fizyki jak każdy inny producent projektujący układy półprzewodnikowe.

Nie, tylko procki o wysokim zegarze, telefony mają takie tykające nisko ~2Ghz, natomiast kiedy zejdzie z zegarem intelik wtedy nie ma bata AMD podgoni, patrz na porównanie jaguar z Atomem.
122016.02.11, 20:44
Czemu Intelik miałby schodzić z zegarem?
barwniakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
barwniak2016.02.11, 22:21
-3#13
12 @ 2016.02.11 20:44  Post: 949340
Czemu Intelik miałby schodzić z zegarem?

Zarówno Inteli, jak i AMD zejdą z zegarami. Bo zegary ciągną TDP w górę. A w procesach 7nm i niżej nie będzie układów 100W, tylko pewnie max 45W. Co nie znaczy, że tamte 45W nie będą szybsze od dzisiejszych 100W.
122016.02.11, 22:39
Obstawiam, że opracują lepsze izolatory i zegary pozostaną na podobnym poziomie. Będzie wzrastać liczba tranzystorów (i wydajność o 5% co rewizję:P) a moc będzie podobna z tendencją lekko spadkową.
Wciąż jest też możliwy jakiś przełom konstrukcyjny gdzie wydatnie wzrośnie wydajność przy tej samej liczbie tranzystorów.
Pawel1148Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pawel11482016.02.12, 00:09
C-traxx @ 2016.02.11 14:39  Post: 949212
Czyli tym razem nie beda sami robili podzespolow. O kurde pomylilem newsy, myslalem ze to o samsungu :>

Dziwie im się. Z Samsungiem pewnie udało by się wynegocjować lepsze ceny. Ekrany retina w technologii Samsunga już dawna produkują. Ram pewnie też od Samsunga. Procesory też mogliby puścić na Samsung/GF tyle że TSMC pewnie puściło cenę dumpingową.
Pawel1148Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pawel11482016.02.12, 00:11
-1#16
barwniak @ 2016.02.11 15:12  Post: 949219
Barwa_88 @ 2016.02.11 13:45  Post: 949192
10nm proces? coś chyba ktoś oszukuje od kiedy TSMC ma proces 10nm nawet Intel jeszcze nad tym procuje !

Tu masz odpowiedź na swoje wątpliwości.
https://www.semiwiki.com/forum/content/388...-lead-10nm.html
Najzwyczajniej 10nm TSMC, to w ilości tranzystorów na jednostkę powierzchni to 14nm Intel, w dodatku Intel robi procki na wysokim TDP, a TSMC 10nm tylko low voltage.

TSMC ledwo opanował 16nm. 10nm nawet dla małych układów to narazie obiecanki. Oni już niedotrzymywali obietnic.
SNC2016.02.12, 00:53
barwniak @ 2016.02.11 16:06  Post: 949247
motiff @ 2016.02.11 15:32  Post: 949229

AMD ma teraz szanse, żeby odrobić, bo fabryki tsmc i samsunga radzą sobie lepiej, marketingowe porównania na nic, proces do telefonów to teraz główna baza.
Przeczytaj sobie plany intelika, chcą obniżyć pobór energii wyraźnie, żegnaj wydajność.
http://www.extremetech.com/extreme/222590-...to-reduce-power
Przecież to czeka wszystkich. Procesów nie można zmniejszać w nieskończoność. Zbliżyliśmy się do kresu nie tylko krzemu, ale w ogóle układów półprzewodnikowych w zastosowaniach komputerowych. Zrobią jeszcze 10nm, 7nm i może 5nm. I tyle. Do tego czasu nauka i technologia musi wypracować układy na kryształach fotonicznych.
Prace trwają od kilkunastu lat. Za kilkanaście lat są szanse na wdrożenie.
Do tego czasu czeka nas
1) Wydłużenie czasu kolejnych generacji układów
2) redukcja TDP
3) Więcej generacji na proces

AMD nic na tym nie zyska, podlega takim samym prawom fizyki jak każdy inny producent projektujący układy półprzewodnikowe.

Dlaczego nie zyska skoro sam napisales ze w pewnym momencie bedzie sciana i nikt nie wyskoczy z nowym ulepszonym procesem a teraz amd odstaje w tech. tworzenia prockow. Jak to sie wyrowna to i roznice w prockach sie wyrownaja.
operatorkomputeraZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
operatorkomputera2016.02.12, 01:31
Procki powoli dochodzą do granic. Juz nie chodzi o zmniejszanie procesu. Problem dla producentów to moc prockow ktora jest wystarczającą. Jeszcze trochę i sprzedaż spadnie. Bo procki starczają na pare ladnych lat.

Teraz jeszcze ludzie wymieniają bo mniej pradozerne sa te nowe. Ale ile można schodzić niżej i nizej?
operatorkomputeraZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
operatorkomputera2016.02.12, 01:35
operatorkomputera @ 2016.02.12 01:31  Post: 949385
Procki powoli dochodzą do granic. Juz nie chodzi o zmniejszanie procesu. Problem dla producentów to moc prockow ktora jest wystarczającą. Jeszcze trochę i sprzedaż spadnie. Bo procki starczają na pare ladnych lat.

Teraz jeszcze ludzie wymieniają bo mniej pradozerne sa te nowe. Ale ile można schodzić niżej i nizej?

W sensie ile można płacić za pare zl mniej na rachunku. Cybjest w tym sens. Cy do zastosowań domowych warto zmieniać procek skoro gry i teraz Malo które wykorzystują cala moc procesorów.


Oczywiście jak znam branze to zaraz wymagania gier odnośnie procesorów podskoczą mocno. Oczywiście będą wymagane wiele mocniejsze procesory mino ze jakość gier nie podskoczy.



gregorioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregorio2016.02.12, 03:29
SNC @ 2016.02.12 00:53  Post: 949378
barwniak @ 2016.02.11 16:06  Post: 949247
(...)
Przecież to czeka wszystkich. Procesów nie można zmniejszać w nieskończoność. Zbliżyliśmy się do kresu nie tylko krzemu, ale w ogóle układów półprzewodnikowych w zastosowaniach komputerowych. Zrobią jeszcze 10nm, 7nm i może 5nm. I tyle. Do tego czasu nauka i technologia musi wypracować układy na kryształach fotonicznych.
Prace trwają od kilkunastu lat. Za kilkanaście lat są szanse na wdrożenie.
Do tego czasu czeka nas
1) Wydłużenie czasu kolejnych generacji układów
2) redukcja TDP
3) Więcej generacji na proces

AMD nic na tym nie zyska, podlega takim samym prawom fizyki jak każdy inny producent projektujący układy półprzewodnikowe.

Dlaczego nie zyska skoro sam napisales ze w pewnym momencie bedzie sciana i nikt nie wyskoczy z nowym ulepszonym procesem a teraz amd odstaje w tech. tworzenia prockow. Jak to sie wyrowna to i roznice w prockach sie wyrownaja.

Chcesz przez to powiedziec, ze majac ten sam proces i czestotliwosc kazdy zrobi tak samo wydajny procesor?
Zaloguj się, by móc komentować