komentarze
Pan ZenonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pan Zenon2016.01.18, 10:54
Wiadomość jest interesująca sama w sobie lecz obawiam się, iż owe karty z pewnością będą 'okrętami flagowymi' w cenie obecnych 390x lub Fury. W ten sposób AMD raczej nie zagrozi pozycji nVidii. Gdyby jednak zdecydowali się na modele będące następcami 380 i 390, podejrzewam,że mogą spodziewać się względnego sukcesu - oczywiście tylko jeśli karty zapewnią lepszą wydajność i mniejsze zapotrzebowanie energetyczne, niż obecne modele.
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2016.01.18, 11:00
20#2
Pan Zenon @ 2016.01.18 10:54  Post: 942519
Wiadomość jest interesująca sama w sobie lecz obawiam się, iż owe karty z pewnością będą 'okrętami flagowymi' w cenie obecnych 390x lub Fury. W ten sposób AMD raczej nie zagrozi pozycji nVidii. Gdyby jednak zdecydowali się na modele będące następcami 380 i 390, podejrzewam,że mogą spodziewać się względnego sukcesu - oczywiście tylko jeśli karty zapewnią lepszą wydajność i mniejsze zapotrzebowanie energetyczne, niż obecne modele.


Przecież na CES prezentowali Polarisa z niższego segmentu, skoro jego rywalem był GTX950. Poza tym oficjalnie AMD zapowiedziało że przed wrześniem ukażą się Polarisy do laptopów - to również znak że mają przygotowane także mniejsze chipy, a nie tylko 'flagowce'.
mefisto777Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mefisto7772016.01.18, 11:06
25#3
Czego by nie zaprezentowali jak nie zrobią porządku ze sterownikami to nie odzyskają utraconych udziałów.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2016.01.18, 11:07
-7#4
Wnioskuje, że to będzie mieszkanka 2 gpu rozłożone na raty 480-470, furiota mogą władować jako 490 i nawciskać slajdu, że furiot 2 już za chwilę.
mfukerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mfuker2016.01.18, 11:09
-10#5
Ten koles ze zdjecia to kto to jest? Kuzyn prezia M$?
Pan ZenonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pan Zenon2016.01.18, 11:10
Grave @ 2016.01.18 11:00  Post: 942526
Pan Zenon @ 2016.01.18 10:54  Post: 942519
Wiadomość jest interesująca sama w sobie lecz obawiam się, iż owe karty z pewnością będą 'okrętami flagowymi' w cenie obecnych 390x lub Fury. W ten sposób AMD raczej nie zagrozi pozycji nVidii. Gdyby jednak zdecydowali się na modele będące następcami 380 i 390, podejrzewam,że mogą spodziewać się względnego sukcesu - oczywiście tylko jeśli karty zapewnią lepszą wydajność i mniejsze zapotrzebowanie energetyczne, niż obecne modele.


Przecież na CES prezentowali Polarisa z niższego segmentu, skoro jego rywalem był GTX950. Poza tym oficjalnie AMD zapowiedziało że przed wrześniem ukażą się Polarisy do laptopów - to również znak że mają przygotowane także mniejsze chipy, a nie tylko 'flagowce'.
Owszem, tylko nie mamy pewności, że to właśnie taki model otworzy nową generację radeonów w sklepach. Wolałbym się mylić co do moich prognoz - po prostu poczekajmy tych kilka miesięcy :-)
Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992016.01.18, 11:15
16#7
Sam wywiad bardzo ciekawy. Kojuri dużo mówi o 4K i VR, Polaris jest tylko wspomniany w kilku słowach. Z tego co ja słyszałem to obecnie zajmują się sterownikami i taktami. Pierwsze wyjdą prawdopodobnie układy ze sweet spot, czyli te za około 200-250 USD. Istnieje również szansa na jednoczesną premierę czterech układów, jak to było z HD5XXX.
lukevipno1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lukevipno12016.01.18, 11:30
-10#8
Tylko jeden slaid?
muffin118Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
muffin1182016.01.18, 12:04
-7#9
Nie wiem czemu, ale ten gość mi przypomina tego :E

Vito ScalettaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Vito Scaletta2016.01.18, 12:17
mfuker @ 2016.01.18 11:09  Post: 942533
Ten koles ze zdjecia to kto to jest? Kuzyn prezia M$?


Outsourcing, w końcu taniej ( ͡° ͜ʖ ͡°)
MakavcioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Makavcio2016.01.18, 12:20
-5#11
mefisto777 @ 2016.01.18 11:06  Post: 942530
Czego by nie zaprezentowali jak nie zrobią porządku ze sterownikami to nie odzyskają utraconych udziałów.

Poczytałem sobie ostatnio całkiem sporo o sterownikach i wychodzi na to, że 'porządku' nie zrobią z nimi nigdy, bo prawda jest taka, że z ich sterownikami tak naprawdę żadnego problemu nie ma. Cała sytuacja wygląda zupełnie inaczej.

Obecnie wykorzystywany dx to zbiór instrukcji, które wykonywane są przez procesor główny i graficzny zbiorczo. Jedna komenda to od razu jakiś zestaw działań lub wynik, który ma kilka różnych właściwości odnośnie kilku różnych rzeczy. W czasie programowania programiści stosują cały zestaw sztuczek, który nie jest oficjalnie nigdzie opisywany i stanowi po prostu know-how branży. Czasami idą na skróty, czasami jedną komendą przygotują kartę graficzną do wykonania od razu drugiej komendy itp. Jako przykład czegoś takiego podawali często komendę do wyczyszczenia ekranu po narysowaniu czegoś tam, co miało przyspieszać pracę nad rysowaniem kolejnych rzeczy.

I tu własnie dochodzimy do sedna, ponieważ ta czynność przyspiesza wyraźnie pracę kart nVidia, ale dla kart AMD jest zupełnie zbędna i jej obecność w kodzie po prostu marnuje zasoby karty graficznej i przede wszystkim procesora. Sterownik w dodatku nie jest przygotowany do wykonania takiej czynności, gdyż teoretycznie nie ma ona żadnego praktycznego sensu. Jest to po prostu trik użyteczny z zielonymi kartami.

Dominacja rynkowa nVidia sprawiła, że producenci gier od samego początku stosują wszystkie triki na karty od zielonych i tym samym utrudniają potężnie pracę produktów AMD, a nawet nie pomyślą o tym, by zastosować triki wykorzystywane przez AMD, których z racji na specyfikę dx jest równie dużo. Zaszkodziłoby to bowiem kartom zielonych i to one teraz musiałyby wykonywać zbędne zbędne.

Moje rozumienie szczegółów technicznych jest dość ograniczone, ale na swoich blogach pisze o tym wielu specjalistów i jak ktoś ma przynajmniej bardzo dobrą znajomość angielskiego, moze sobie poszukać. dość ciekawa lektura, tym bardziej że dx12 ma być 'niskopoziomowy', czyli to programista, a nie sterownik będzie w większości decydował o pracy procesora graficznego, co ma pozwolić na wyeliminowanie skuteczności przynajmniej większości tego typu sztuczek.
raf3dZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
raf3d2016.01.18, 12:29
14#12
Makavcio @ 2016.01.18 12:20  Post: 942578
...

Niestety nie jest to prawda. Nvidia znalazła sposób na lepsze rozłożenie na wiele wątków operacji wykonywanych przez sterownik. AMD nie wie jak to zrobić i to jest powód dla którego prawdopodobnie nigdy nie doczekamy się poprawionych sterowników do Radeonów i DX11, które eliminowałyby ten problem:


Twierdzenie że problem dotyczy tylko gier, które były pisane pod NV również jest błędny co doskonale pokazuje Battlefield 4 który ponad wszelką wątpliwość był pisany dla AMD GCN, a problem jak widać jest ten sam co zawsze


DX12 będzie niskopoziomowy tylko wtedy gdy studio się na to zdecyduje. Większość gier będzie operowała na tej samej warstwie abstrakcji co obecnie. Również o tym piszą na zagranicznych stronach w języku angielskim :>
#goscZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
#gosc2016.01.18, 12:47
Za chwilę przyjdzie PR AMD i napisze że 'temat jest bardziej złożony', 'bo to nie sterownik tworzy ten narzut', 'sterownik nie powinien wyręczać ich (deweloperów) z pracy po prostu' :E
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2016.01.18, 12:47
18#14
raf3d @ 2016.01.18 12:29  Post: 942582
Nvidia znalazła sposób na lepsze rozłożenie na wiele wątków operacji wykonywanych przez sterownik. AMD nie wie jak to zrobić i to jest powód dla którego prawdopodobnie nigdy nie doczekamy się poprawionych sterowników do Radeonów i DX11, które eliminowałyby ten problem:

Może tym razem w końcu się wezmą za sterowniki na poważnie. Na razie zrobili bardzo ładny GUI, żeby jeszcze 'pod maską' też się zmieniło na lepsze.

Nowa architektura od strony sprzętowej zapowiada się znakomicie, więc byłoby dobrze gdyby dział odpowiedzialny za sterowniki nie zepsuł tego potencjału.

AMD naprawdę ma pierwszą od kilku lat okazję, żeby sprzątnąć Nvidii całą pulę sprzed nosa.

Mają nowszy proces, do tego szybciej opanowany, zupełnie nową architekturę (czego o Pascalu powiedzieć nie można), do tego wsparcie Display Port 1.3 (przez to można przesłać 4K w 120Hz) i pełna akceleracja H265.

To się musi udać zwłaszcza, że konkurencja jest w lesie nie tylko z procesem ale i z architekturą.

Bo jak nie teraz to już nie wiem kiedy AMD zamierza się podnieść.
RubasznyRumcajsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
RubasznyRumcajs2016.01.18, 12:58
-11#15
troche offtopicznie, ale- nie moge sie juz doczekac na APU bazujace na Zenach :)
wrekawekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wrekawek2016.01.18, 13:15
-6#16
raf3d @ 2016.01.18 12:29  Post: 942582

Niestety nie jest to prawda. Nvidia znalazła sposób na lepsze rozłożenie na wiele wątków operacji wykonywanych przez sterownik.

Co do zasady możesz mieć rację, ale opieranie tego na grze, która na ultra spłaszcza wyniki na wszystkim jest imo bez sensu - http://pclab.pl/art66856-7.html i http://pclab.pl/art67610-9.html
Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992016.01.18, 13:15
-6#17
RubasznyRumcajs @ 2016.01.18 12:58  Post: 942593
troche offtopicznie, ale- nie moge sie juz doczekac na APU bazujace na Zenach :)

Pierwsza połowa 2017 i to jest optymistyczny scenariusz.
Pod koniec tego roku papierowa premiera Zen. Dostępność na początku przyszłego, podobnież ograniczona.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2016.01.18, 13:37
14#18
Makavcio @ 2016.01.18 12:20  Post: 942578

Poczytałem sobie ostatnio całkiem sporo o sterownikach i wychodzi na to, że 'porządku' nie zrobią z nimi nigdy, bo prawda jest taka, że z ich sterownikami tak naprawdę żadnego problemu nie ma. (...)

Z pierwszą częścią pierwszego zdania się zdarzam, reszta to jednak lukrowane tłumaczenia AMD. Faktem jest, że AMD nie zrobi porządku ze sterownikami DX11 - liczą że problem umrze śmiercią naturalną wraz z nadejściem DX12 i Vulkana. DX11 faktycznie jest skomplikowanym API i deweloperzy słabo sobie z nim radzą, przez co spora cześć pracy optymalizacyjnej przerzucana jest na producentów GPU. Nvidia sobie z tym radzi, AMD nie i tu jest pies pogrzebany.
Pan ZenonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pan Zenon2016.01.18, 13:46
-1#19
Z implementacją DX12 może wcale nie być tak źle, jak niektórzy zakładają. Microsoft jako producent XB1 może wymusić na twórcach gier korzystanie z nowej biblioteki... Tylko czy wtedy nie będziemy mieć do czynienia z korzystaniem przez gry z dwóch (lub więcej) różnych API? Jeśli w nowych konsolach znów będzie montowany układ AMD - a nie jest wykluczone, że tak się właśnie stanie - wszystko jest możliwe, choć nowe konsole zadebiutują dopiero za co najmniej dwa lata.

Kilka miesięcy temu sporo było plotek o przejęciu AMD właśnie przez MS. W kontekście W10, XB1 oraz DX12, układało się to jakoś w spójną całość... choć jak na razie nic się nie zmieniło. Chyba, że to ściśle chroniona tajemnica handlowa?
DarudeSandstormZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DarudeSandstorm2016.01.18, 14:02
Żadnych wykresów, slajdów, tabelek? To na pewno news od AMD?
Zaloguj się, by móc komentować