komentarze
*Konto usunięte*2015.11.13, 16:27
DisconnecT @ 2015.11.13 12:19  Post: 924862
koder55 @ 2015.11.12 19:06  Post: 924686
Samsung 850 EVO 250GB kosztuje ~370zł przy czym jest wydajniejszy i ma 5 lat gwarancji.


No i przy okazji nie wiesz jak będzie się sprawować na dłuższą metę, gwarancja to pic na wodę jeżeli będą takie problemy jak w przypadku 840 Evo

Tym bardziej nie wiadomo BX jak się sprawdzi.
Wbrew pozorom nie wszystkie dyski Cruciall były tak bezawaryjne.
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2015.11.13, 17:06
Firekage @ 2015.11.13 13:36  Post: 924898
Klocuch12 @ 2015.11.13 12:55  Post: 924883
Do gotowców komputerowych na lolegro pewnie upchają :E

Przeciętny Kowalski i tak nie zauważy różnicy. Mnie osobiście wisi transfer liniowy, liczy się czas dostępu do pamięci, losowy zapis/odczyt, a nie ciągły. Ten dysk i tak jest szybszy niż HDD, a jak ceny będą spadać to ludzie kupią bez gadania.


Tylko że ten dysk klęka miejscami przy zapisie do poziomu HDD, jest 40% wolniejszy od poprzednika i jak się ceny ustabilizują może 5% tanszy, do tego jest na słabych i mało wytrzymałych pamięciach, nie o takie tanie SSD ludzie walczyli i nie takie powinni kupować.
hantiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hanti2015.11.13, 20:49
Sa jeszcze jakies SSD na slc ?
imiennickZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
imiennick2015.11.13, 22:10
Mnie dane było pracować w fabryce Crucial w East Killbride*. Oczywiście sami polacy wyrabiający normę nalepienia minimum 600 stickerów na pamięci. Zaznaczam, że w sposób mistrzowsko równy. Dziwne, że Szkoci płacą 10 funtów minimum agencji za roboli a Goodram nie ma niższej ceny. Oh wait. W Polsce mamy ZUS.

Miejscowość niedaleko Glasgow, po szkocku czyta się w mowie potocznej: iskobrait.
pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2015.11.14, 09:18
DisconnecT @ 2015.11.13 12:19  Post: 924862
koder55 @ 2015.11.12 19:06  Post: 924686
Samsung 850 EVO 250GB kosztuje ~370zł przy czym jest wydajniejszy i ma 5 lat gwarancji.


No i przy okazji nie wiesz jak będzie się sprawować na dłuższą metę, gwarancja to pic na wodę jeżeli będą takie problemy jak w przypadku 840 Evo


21nm TLC miały ten problem, a w 19nm TLC 840EVO bardziej odczuwalny. Dlatego Samsung jako jedyny powrócił do 40nm i stąd 5/10lat gwarancji i wg mnie warto dać szansę, nawet bardziej, niż 16nm MLC.
PioyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pioy2015.11.14, 15:18
Zaraz zaraz, w 850 EVO jest 40 nm?!
stark2991Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
stark29912015.11.14, 15:56
Pioy @ 2015.11.14 15:18  Post: 925090
Zaraz zaraz, w 850 EVO jest 40 nm?!

Tak.
Pitol321Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pitol3212015.11.14, 17:36
Własnie nabywam 850 EVO 120GB.
Zastąpi w kompie 830 64GB, który trafi na system do notebooka.


@stark2991
@Pioy

Z tego co wiem i można znaleźć w necie:
850 PRO - 40nm 86Gbit 32-layer 3D V-NAND 2-bit MLC = 10 lat gwarancji 150 do 300 TBW
850 EVO - 19nm 128Gbit 32-layer 3D V-NAND 3-bit TLC = 5 lat gwarancji 75 do 150 TBW
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2015.11.14, 18:54
-5#49
'mniejsza żywotność (pamięć TLC)'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler :E
Tym samym TLC nie jest problemem w kwestii żywotności, raczej wydajności spowodowanej nadpisywaniem wewnętrznym. Ale pamięć jest tańsza i tyle ;)
Z resztą tu: http://pclab.pl/art61833-8.html TLC nie było problemem :P

stark2991 @ 2015.11.12 21:26  Post: 924720
Ale to nadal TLC, zaufasz im?
Tak. Ja kupiłem. Poleciłem 2 wcześniej. Spisują się rewelacyjnie ;)

pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2015.11.14, 20:57
Pitol321 @ 2015.11.14 17:36  Post: 925107

Z tego co wiem i można znaleźć w necie:
850 PRO - 40nm 86Gbit 32-layer 3D V-NAND 2-bit MLC = 10 lat gwarancji 150 do 300 TBW
850 EVO - 19nm 128Gbit 32-layer 3D V-NAND 3-bit TLC = 5 lat gwarancji 75 do 150 TBW


850EVO ma 40nm TLC

'The key aspect of 3D V-NAND is the process node. By going back to 40nm lithography, the number of electrons increase exponentially, which makes TLC a much more viable technology than it was with modern planar NAND. '

'Unlike Samsung, Intel didn't reveal the lithography that is used to manufacture the 3D NAND, but I would say it's safe to assume that the lithography is in the order of 30nm or 40nm because the whole idea of 3D NAND is to move away from multi-patterning to cut costs and with today's technology the smallest pitch of single-patterning is somewhere between 30nm and 40nm.'
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2015.11.14, 22:24
mikilys @ 2015.11.14 18:54  Post: 925113
'mniejsza żywotność (pamięć TLC)'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler :E
Tym samym TLC nie jest problemem w kwestii żywotności, raczej wydajności spowodowanej nadpisywaniem wewnętrznym. Ale pamięć jest tańsza i tyle ;)
Z resztą tu: http://pclab.pl/art61833-8.html TLC nie było problemem :P


Tylko że aby te TLC nie rozpadły się na kawałki po tygodniu, obłożone są buforami SLC, zaawansowanymi algorytmami rozkładającymi zużycie i pewnie jest tam sporo nadliczbowych komórek na zapas, mi by przeszkadzała taka tykająca bomba w komputerze, wolę porządny sprzęt, nawet jeśli droższy. Pomijając problemy wydajnościowe TLC.




stark2991 @ 2015.11.12 21:26  Post: 924720
Ale to nadal TLC, zaufasz im?
Tak. Ja kupiłem. Poleciłem 2 wcześniej. Spisują się rewelacyjnie ;)



Kupiłeś - będziesz teraz bronił, o takim zachowaniu napisano już całe książki z psychologii :)
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2015.11.14, 23:08
mniejsza żywotność (pamięć TLC)'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler :E


Gdzie tu logika? Skoro padł kontroler, nie pamięci, to jak można pisać, że 'MLC pada szybciej niż TLC'?
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2015.11.14, 23:19
fajny Rafałek @ 2015.11.14 23:08  Post: 925164
Gdzie tu logika? Skoro padł kontroler, nie pamięci, to jak można pisać, że 'MLC pada szybciej niż TLC'?
Bo padł 200TB później niż konkurencja na MLC, gdzie padły pamięci :]
http://techreport.com/review/26523/the-ssd...y-to-a-petabyte
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2015.11.15, 00:38
mikilys @ 2015.11.14 23:19  Post: 925167
fajny Rafałek @ 2015.11.14 23:08  Post: 925164
Gdzie tu logika? Skoro padł kontroler, nie pamięci, to jak można pisać, że 'MLC pada szybciej niż TLC'?
Bo padł 200TB później niż konkurencja na MLC, gdzie padły pamięci :]
http://techreport.com/review/26523/the-ssd...y-to-a-petabyte


Ok, ale czytając test, a nie tylko oglądając obrazki, jasno wynika że 840 na TLC już po 100TB zaczął ostro wypalać komórki (miał ich jednak najwięcej w zapasie), po 200TB wywalał nienaprawialne błędy skutkujące utratą danych, do tego szorował o dno w wynikach wydajności zapisu :) Ja wiem że to jest dużo danych, ale MLC bez zadyszki dochodziły do 600-700TB zanim coś się zaczęło dziać z komórkami, to nie są małe różnice.
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2015.11.15, 01:54
vibovit @ 2015.11.15 00:38  Post: 925173

Ok, ale czytając test, a nie tylko oglądając obrazki, jasno wynika że 840 na TLC już po 100TB zaczął ostro wypalać komórki (miał ich jednak najwięcej w zapasie), po 200TB wywalał nienaprawialne błędy skutkujące utratą danych, do tego szorował o dno w wynikach wydajności zapisu :) Ja wiem że to jest dużo danych, ale MLC bez zadyszki dochodziły do 600-700TB zanim coś się zaczęło dziać z komórkami, to nie są małe różnice.
Już pierwsze stwierdzenie pokazało mi, że starałem się rozmawiać z osobą uważającą innych (tu mnie) za głupich i nieumiejących czytać, rozmawiał dalej nie będę :]

Nawet nie czepiasz się szczegółów. Po prostu chcesz bronić swojego zdania widząc, że mimo wszystko TLC wyszedł z tego w dobrym stanie. A zapis 150TB danych oznaczałby zapisywanie około 84GB dziennie przez 5 lat (okres gwarancji 850EVO)... Powodzenia w osiągnięciu tej wartości w codziennym, domowym/gamerskim użytkowaniu.
*Konto usunięte*2015.11.15, 11:14
@up
Kontroler może paść zarówno w dysku TLC jak i MLC... Baa szansa, że padnie w dysku TLC jest dużo większa.
To, że w jednej próbie padł dysk szybciej na MLC, bo zepsuł się kontroler nie można wiązać z żywotnością pamięci. Takie próby ogólnie nie mają wartości merytorycznej, bo jest za mała próba badawcza. Efektem tego jest właśnie to, że padł kontroler i można wysunąć absurdalny wniosek-> absurdalny! Winna jest tu mała próba badawcza, a nie fakt pamięci MLC padają szybciej.

BX200 to jednak NAJTAŃSZY dysk i nie przekładałbym wyników Samsunga tutaj jeśli chodzi o awaryjność kontrolera.
Ogromnym problemem w SSD był/jest awaryjność (nie zużycie). Część dysków miała % zwrotów rzędu 10-20% (głównie marki OCZ), w ostatnim roku ilość zwrotów SSD znacznie spadła do poziomu reszty komponentów.

Czyli są dwa/trzy rodzynki, a reszta ma <1%....
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2015.11.15, 11:19
SunTzu @ 2015.11.15 11:14  Post: 925199
@upTo, że w jednej próbie padł dysk szybciej na MLC, bo zepsuł się kontroler nie można wiązać z żywotnością pamięci.
Przeczytaj ten artykuł. Kontroler padł w dysku z TLC. MLC padły wcześniej i nie kontroler, a jak dobrze pamiętam to pamięć ;)
OlsonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Olson2015.11.15, 15:40
mialem ssd evo 840 do stacjonarki i powiem porazka na calego, dzialanie dysku po miesiacu siadlo delkiatnie mowiac, aktualizacja firmware odswiezyla komorki i dalej bylo PO MIESIACU to samo! wlasnie przymiezam do ssdka do lapka, wyborem bedzie nr1 w tym tescie czyli transcent 370. TLC juz na starcie kojarzy mi sie zle - zly dotyk boli przez cale zycie ;)
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2015.11.15, 16:21
mikilys @ 2015.11.15 11:19  Post: 925200
SunTzu @ 2015.11.15 11:14  Post: 925199
@upTo, że w jednej próbie padł dysk szybciej na MLC, bo zepsuł się kontroler nie można wiązać z żywotnością pamięci.
Przeczytaj ten artykuł. Kontroler padł w dysku z TLC. MLC padły wcześniej i nie kontroler, a jak dobrze pamiętam to pamięć ;)


Bronisz tych TLC jakby ci za to płacili, warto producentów uczyć dziadostwa na przyszłość, kupując taki sprzęt ? szynkę 60% mięsa też będziesz bronił ? bo to to samo.
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2015.11.15, 18:35
vibovit @ 2015.11.15 16:21  Post: 925242
Bronisz tych TLC jakby ci za to płacili, warto producentów uczyć dziadostwa na przyszłość, kupując taki sprzęt ? szynkę 60% mięsa też będziesz bronił ? bo to to samo.
Masz chyba jakiś problem i nie rozumiesz :) Do tego najeżdżasz na TLC, choć w zasadzie nie masz podstaw. Policz sobie ile GB musiałbym, czy ktoś inny, dziennie zapisywać aby zapisać 100TB.

Albo policzę za Ciebie :]

Zaczynamy! Popatrzmy ile zapisałem od zakupu w dniu 8 października i instalowaniu wszystkiego od nowa: 0.73TB (przyjmuję, że 1TB=1000GB). Dysk ma 39 dni... Jak podzielimy, to zapisałem na nim 18.72GB dziennie. Powiedzmy, że zapisywał będę 20GB/dzień - 7300GB rocznie. Czyli za jakieś 13.7 lat uzyskam wartość 100TB danych zapisanych :E

Wtedy ten dysk będzie tak samo wolny jak dziś 4200 obrotowe ;)

Popraw mnie jak się gdzieś pomyliłem ;)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.