Do gotowców komputerowych na lolegro pewnie upchają
Przeciętny Kowalski i tak nie zauważy różnicy. Mnie osobiście wisi transfer liniowy, liczy się czas dostępu do pamięci, losowy zapis/odczyt, a nie ciągły. Ten dysk i tak jest szybszy niż HDD, a jak ceny będą spadać to ludzie kupią bez gadania.
Tylko że ten dysk klęka miejscami przy zapisie do poziomu HDD, jest 40% wolniejszy od poprzednika i jak się ceny ustabilizują może 5% tanszy, do tego jest na słabych i mało wytrzymałych pamięciach, nie o takie tanie SSD ludzie walczyli i nie takie powinni kupować.
Mnie dane było pracować w fabryce Crucial w East Killbride*. Oczywiście sami polacy wyrabiający normę nalepienia minimum 600 stickerów na pamięci. Zaznaczam, że w sposób mistrzowsko równy. Dziwne, że Szkoci płacą 10 funtów minimum agencji za roboli a Goodram nie ma niższej ceny. Oh wait. W Polsce mamy ZUS.
Miejscowość niedaleko Glasgow, po szkocku czyta się w mowie potocznej: iskobrait.
Samsung 850 EVO 250GB kosztuje ~370zł przy czym jest wydajniejszy i ma 5 lat gwarancji.
No i przy okazji nie wiesz jak będzie się sprawować na dłuższą metę, gwarancja to pic na wodę jeżeli będą takie problemy jak w przypadku 840 Evo
21nm TLC miały ten problem, a w 19nm TLC 840EVO bardziej odczuwalny. Dlatego Samsung jako jedyny powrócił do 40nm i stąd 5/10lat gwarancji i wg mnie warto dać szansę, nawet bardziej, niż 16nm MLC.
Własnie nabywam 850 EVO 120GB.
Zastąpi w kompie 830 64GB, który trafi na system do notebooka.
@stark2991
@Pioy
Z tego co wiem i można znaleźć w necie:
850 PRO - 40nm 86Gbit 32-layer 3D V-NAND 2-bit MLC = 10 lat gwarancji 150 do 300 TBW
850 EVO - 19nm 128Gbit 32-layer 3D V-NAND 3-bit TLC = 5 lat gwarancji 75 do 150 TBW
'mniejsza żywotność (pamięć TLC)'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler
Tym samym TLC nie jest problemem w kwestii żywotności, raczej wydajności spowodowanej nadpisywaniem wewnętrznym. Ale pamięć jest tańsza i tyle
Z resztą tu: http://pclab.pl/art61833-8.html TLC nie było problemem
stark2991 @ 2015.11.12 21:26
Ale to nadal TLC, zaufasz im?
Tak. Ja kupiłem. Poleciłem 2 wcześniej. Spisują się rewelacyjnie
Z tego co wiem i można znaleźć w necie:
850 PRO - 40nm 86Gbit 32-layer 3D V-NAND 2-bit MLC = 10 lat gwarancji 150 do 300 TBW
850 EVO - 19nm 128Gbit 32-layer 3D V-NAND 3-bit TLC = 5 lat gwarancji 75 do 150 TBW
850EVO ma 40nm TLC
'The key aspect of 3D V-NAND is the process node. By going back to 40nm lithography, the number of electrons increase exponentially, which makes TLC a much more viable technology than it was with modern planar NAND. '
'Unlike Samsung, Intel didn't reveal the lithography that is used to manufacture the 3D NAND, but I would say it's safe to assume that the lithography is in the order of 30nm or 40nm because the whole idea of 3D NAND is to move away from multi-patterning to cut costs and with today's technology the smallest pitch of single-patterning is somewhere between 30nm and 40nm.'
'mniejsza żywotność (pamięć TLC)'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler
Tym samym TLC nie jest problemem w kwestii żywotności, raczej wydajności spowodowanej nadpisywaniem wewnętrznym. Ale pamięć jest tańsza i tyle
Z resztą tu: http://pclab.pl/art61833-8.html TLC nie było problemem
Tylko że aby te TLC nie rozpadły się na kawałki po tygodniu, obłożone są buforami SLC, zaawansowanymi algorytmami rozkładającymi zużycie i pewnie jest tam sporo nadliczbowych komórek na zapas, mi by przeszkadzała taka tykająca bomba w komputerze, wolę porządny sprzęt, nawet jeśli droższy. Pomijając problemy wydajnościowe TLC.
stark2991 @ 2015.11.12 21:26
Ale to nadal TLC, zaufasz im?
Tak. Ja kupiłem. Poleciłem 2 wcześniej. Spisują się rewelacyjnie
Kupiłeś - będziesz teraz bronił, o takim zachowaniu napisano już całe książki z psychologii
mniejsza żywotność (pamięć TLC)'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler
Gdzie tu logika? Skoro padł kontroler, nie pamięci, to jak można pisać, że 'MLC pada szybciej niż TLC'?
Ok, ale czytając test, a nie tylko oglądając obrazki, jasno wynika że 840 na TLC już po 100TB zaczął ostro wypalać komórki (miał ich jednak najwięcej w zapasie), po 200TB wywalał nienaprawialne błędy skutkujące utratą danych, do tego szorował o dno w wynikach wydajności zapisu Ja wiem że to jest dużo danych, ale MLC bez zadyszki dochodziły do 600-700TB zanim coś się zaczęło dziać z komórkami, to nie są małe różnice.
Ok, ale czytając test, a nie tylko oglądając obrazki, jasno wynika że 840 na TLC już po 100TB zaczął ostro wypalać komórki (miał ich jednak najwięcej w zapasie), po 200TB wywalał nienaprawialne błędy skutkujące utratą danych, do tego szorował o dno w wynikach wydajności zapisu Ja wiem że to jest dużo danych, ale MLC bez zadyszki dochodziły do 600-700TB zanim coś się zaczęło dziać z komórkami, to nie są małe różnice.
Już pierwsze stwierdzenie pokazało mi, że starałem się rozmawiać z osobą uważającą innych (tu mnie) za głupich i nieumiejących czytać, rozmawiał dalej nie będę
Nawet nie czepiasz się szczegółów. Po prostu chcesz bronić swojego zdania widząc, że mimo wszystko TLC wyszedł z tego w dobrym stanie. A zapis 150TB danych oznaczałby zapisywanie około 84GB dziennie przez 5 lat (okres gwarancji 850EVO)... Powodzenia w osiągnięciu tej wartości w codziennym, domowym/gamerskim użytkowaniu.
@up
Kontroler może paść zarówno w dysku TLC jak i MLC... Baa szansa, że padnie w dysku TLC jest dużo większa.
To, że w jednej próbie padł dysk szybciej na MLC, bo zepsuł się kontroler nie można wiązać z żywotnością pamięci. Takie próby ogólnie nie mają wartości merytorycznej, bo jest za mała próba badawcza. Efektem tego jest właśnie to, że padł kontroler i można wysunąć absurdalny wniosek-> absurdalny! Winna jest tu mała próba badawcza, a nie fakt pamięci MLC padają szybciej.
BX200 to jednak NAJTAŃSZY dysk i nie przekładałbym wyników Samsunga tutaj jeśli chodzi o awaryjność kontrolera.
Ogromnym problemem w SSD był/jest awaryjność (nie zużycie). Część dysków miała % zwrotów rzędu 10-20% (głównie marki OCZ), w ostatnim roku ilość zwrotów SSD znacznie spadła do poziomu reszty komponentów.
mialem ssd evo 840 do stacjonarki i powiem porazka na calego, dzialanie dysku po miesiacu siadlo delkiatnie mowiac, aktualizacja firmware odswiezyla komorki i dalej bylo PO MIESIACU to samo! wlasnie przymiezam do ssdka do lapka, wyborem bedzie nr1 w tym tescie czyli transcent 370. TLC juz na starcie kojarzy mi sie zle - zly dotyk boli przez cale zycie
@upTo, że w jednej próbie padł dysk szybciej na MLC, bo zepsuł się kontroler nie można wiązać z żywotnością pamięci.
Przeczytaj ten artykuł. Kontroler padł w dysku z TLC. MLC padły wcześniej i nie kontroler, a jak dobrze pamiętam to pamięć
Bronisz tych TLC jakby ci za to płacili, warto producentów uczyć dziadostwa na przyszłość, kupując taki sprzęt ? szynkę 60% mięsa też będziesz bronił ? bo to to samo.
Bronisz tych TLC jakby ci za to płacili, warto producentów uczyć dziadostwa na przyszłość, kupując taki sprzęt ? szynkę 60% mięsa też będziesz bronił ? bo to to samo.
Masz chyba jakiś problem i nie rozumiesz Do tego najeżdżasz na TLC, choć w zasadzie nie masz podstaw. Policz sobie ile GB musiałbym, czy ktoś inny, dziennie zapisywać aby zapisać 100TB.
Albo policzę za Ciebie
Zaczynamy! Popatrzmy ile zapisałem od zakupu w dniu 8 października i instalowaniu wszystkiego od nowa: 0.73TB (przyjmuję, że 1TB=1000GB). Dysk ma 39 dni... Jak podzielimy, to zapisałem na nim 18.72GB dziennie. Powiedzmy, że zapisywał będę 20GB/dzień - 7300GB rocznie. Czyli za jakieś 13.7 lat uzyskam wartość 100TB danych zapisanych
Wtedy ten dysk będzie tak samo wolny jak dziś 4200 obrotowe
No i przy okazji nie wiesz jak będzie się sprawować na dłuższą metę, gwarancja to pic na wodę jeżeli będą takie problemy jak w przypadku 840 Evo
Tym bardziej nie wiadomo BX jak się sprawdzi.
Wbrew pozorom nie wszystkie dyski Cruciall były tak bezawaryjne.
Przeciętny Kowalski i tak nie zauważy różnicy. Mnie osobiście wisi transfer liniowy, liczy się czas dostępu do pamięci, losowy zapis/odczyt, a nie ciągły. Ten dysk i tak jest szybszy niż HDD, a jak ceny będą spadać to ludzie kupią bez gadania.
Tylko że ten dysk klęka miejscami przy zapisie do poziomu HDD, jest 40% wolniejszy od poprzednika i jak się ceny ustabilizują może 5% tanszy, do tego jest na słabych i mało wytrzymałych pamięciach, nie o takie tanie SSD ludzie walczyli i nie takie powinni kupować.
Miejscowość niedaleko Glasgow, po szkocku czyta się w mowie potocznej: iskobrait.
No i przy okazji nie wiesz jak będzie się sprawować na dłuższą metę, gwarancja to pic na wodę jeżeli będą takie problemy jak w przypadku 840 Evo
21nm TLC miały ten problem, a w 19nm TLC 840EVO bardziej odczuwalny. Dlatego Samsung jako jedyny powrócił do 40nm i stąd 5/10lat gwarancji i wg mnie warto dać szansę, nawet bardziej, niż 16nm MLC.
Tak.
Zastąpi w kompie 830 64GB, który trafi na system do notebooka.
@stark2991
@Pioy
Z tego co wiem i można znaleźć w necie:
850 PRO - 40nm 86Gbit 32-layer 3D V-NAND 2-bit MLC = 10 lat gwarancji 150 do 300 TBW
850 EVO - 19nm 128Gbit 32-layer 3D V-NAND 3-bit TLC = 5 lat gwarancji 75 do 150 TBW
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler
Tym samym TLC nie jest problemem w kwestii żywotności, raczej wydajności spowodowanej nadpisywaniem wewnętrznym. Ale pamięć jest tańsza i tyle
Z resztą tu: http://pclab.pl/art61833-8.html TLC nie było problemem
Z tego co wiem i można znaleźć w necie:
850 PRO - 40nm 86Gbit 32-layer 3D V-NAND 2-bit MLC = 10 lat gwarancji 150 do 300 TBW
850 EVO - 19nm 128Gbit 32-layer 3D V-NAND 3-bit TLC = 5 lat gwarancji 75 do 150 TBW
850EVO ma 40nm TLC
'The key aspect of 3D V-NAND is the process node. By going back to 40nm lithography, the number of electrons increase exponentially, which makes TLC a much more viable technology than it was with modern planar NAND. '
'Unlike Samsung, Intel didn't reveal the lithography that is used to manufacture the 3D NAND, but I would say it's safe to assume that the lithography is in the order of 30nm or 40nm because the whole idea of 3D NAND is to move away from multi-patterning to cut costs and with today's technology the smallest pitch of single-patterning is somewhere between 30nm and 40nm.'
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler
Tym samym TLC nie jest problemem w kwestii żywotności, raczej wydajności spowodowanej nadpisywaniem wewnętrznym. Ale pamięć jest tańsza i tyle
Z resztą tu: http://pclab.pl/art61833-8.html TLC nie było problemem
Tylko że aby te TLC nie rozpadły się na kawałki po tygodniu, obłożone są buforami SLC, zaawansowanymi algorytmami rozkładającymi zużycie i pewnie jest tam sporo nadliczbowych komórek na zapas, mi by przeszkadzała taka tykająca bomba w komputerze, wolę porządny sprzęt, nawet jeśli droższy. Pomijając problemy wydajnościowe TLC.
Kupiłeś - będziesz teraz bronił, o takim zachowaniu napisano już całe książki z psychologii
Polecam Autorowi poczytać testy dostępne w internetach. Okazuje się, że niektóre MLC padają szybciej niż TLC. To na przykładzie choćby Samsung 840 Pro, gdzie podczas jednego z testów nie padły pamięci a kontroler
Gdzie tu logika? Skoro padł kontroler, nie pamięci, to jak można pisać, że 'MLC pada szybciej niż TLC'?
http://techreport.com/review/26523/the-ssd...y-to-a-petabyte
http://techreport.com/review/26523/the-ssd...y-to-a-petabyte
Ok, ale czytając test, a nie tylko oglądając obrazki, jasno wynika że 840 na TLC już po 100TB zaczął ostro wypalać komórki (miał ich jednak najwięcej w zapasie), po 200TB wywalał nienaprawialne błędy skutkujące utratą danych, do tego szorował o dno w wynikach wydajności zapisu
Ok, ale czytając test, a nie tylko oglądając obrazki, jasno wynika że 840 na TLC już po 100TB zaczął ostro wypalać komórki (miał ich jednak najwięcej w zapasie), po 200TB wywalał nienaprawialne błędy skutkujące utratą danych, do tego szorował o dno w wynikach wydajności zapisu
Nawet nie czepiasz się szczegółów. Po prostu chcesz bronić swojego zdania widząc, że mimo wszystko TLC wyszedł z tego w dobrym stanie. A zapis 150TB danych oznaczałby zapisywanie około 84GB dziennie przez 5 lat (okres gwarancji 850EVO)... Powodzenia w osiągnięciu tej wartości w codziennym, domowym/gamerskim użytkowaniu.
Kontroler może paść zarówno w dysku TLC jak i MLC... Baa szansa, że padnie w dysku TLC jest dużo większa.
To, że w jednej próbie padł dysk szybciej na MLC, bo zepsuł się kontroler nie można wiązać z żywotnością pamięci. Takie próby ogólnie nie mają wartości merytorycznej, bo jest za mała próba badawcza. Efektem tego jest właśnie to, że padł kontroler i można wysunąć absurdalny wniosek-> absurdalny! Winna jest tu mała próba badawcza, a nie fakt pamięci MLC padają szybciej.
BX200 to jednak NAJTAŃSZY dysk i nie przekładałbym wyników Samsunga tutaj jeśli chodzi o awaryjność kontrolera.
Ogromnym problemem w SSD był/jest awaryjność (nie zużycie). Część dysków miała % zwrotów rzędu 10-20% (głównie marki OCZ), w ostatnim roku ilość zwrotów SSD znacznie spadła do poziomu reszty komponentów.
Czyli są dwa/trzy rodzynki, a reszta ma <1%....
Bronisz tych TLC jakby ci za to płacili, warto producentów uczyć dziadostwa na przyszłość, kupując taki sprzęt ? szynkę 60% mięsa też będziesz bronił ? bo to to samo.
Albo policzę za Ciebie
Zaczynamy! Popatrzmy ile zapisałem od zakupu w dniu 8 października i instalowaniu wszystkiego od nowa: 0.73TB (przyjmuję, że 1TB=1000GB). Dysk ma 39 dni... Jak podzielimy, to zapisałem na nim 18.72GB dziennie. Powiedzmy, że zapisywał będę 20GB/dzień - 7300GB rocznie. Czyli za jakieś 13.7 lat uzyskam wartość 100TB danych zapisanych
Wtedy ten dysk będzie tak samo wolny jak dziś 4200 obrotowe
Popraw mnie jak się gdzieś pomyliłem