komentarze
SławekplZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sławekpl2015.10.30, 20:10
znów 'stalowy bloczek' ktoś się na to uparł czy jak?
przecież żaden z producentów płyt nie da radiatora ze stali tylko z aluminium, nigdy nie spotkałem się na żadnej płycie aby radiatory były ze stali, co najwyżej malowane/chromowane elementy dodatkowe na nim
stalowa to może jest osłona tylnego panelu, zresztą jak na tak drogą płytę zrobiona strasznie niechlujnie, już lepszy byłby plastik, mimo że producent tą cienką blachę podkleił od środka jakąś matą
w ten układ dźwiękowy już prędzej uwierzę że ma dobry dźwięk na tle innych płyt, tutaj przynajmniej jest więcej niż komplet wymaganych przez ALC1150 kondensatorów,
900 zł i brak dodatkowego kontrolera SATA? i tylko 7 USB (łącznie) na tylnym panelu, dobrze że na płycie są po 4 USB 2.0 i 3.0, choć szkoda obydwa złącza 19-PIN nie są pod kątem

chyba wyrażę opinię większości, ale takie testy jakie zaprezentowaliście są bardzo słabe, procedura testowa jest do bani, coś testuje ale to nie są możliwości tych płyt
brak testów SATA, USB, M.2, brak testów RAID, dodatkowych kontrolerów choćby po to by sprawdzić czy producent prawidłowo wszystko zaimplementował
brak ustawień na sztywno dla wszystkich testowanych płyt,
zrównoważony i ustawienia producenta - to żaden test
nawet ciężko się porównuje te szczątkowe parametry które sprawdziliście gdyż testowana płyta nie jest w żaden sposób wyróżniona na wykresach, wiem ułatwiliście sobie pracę i we wszystkich testach jest ta sama ramka która się uaktualnia po dodaniu kolejnej płyty ale czytelność tego rozwiązania jest żadna
jednak wolałbym aby było mniej płyt, za to dokładniej przetestowanych,
wiecie jak to się robi, robiliście to już
obecne testy są zbyt powierzchowne, nie zadowalają nas jako czytelników ale sądzę że producent danej płyty może mieć identyczne odczucia
teraz już nic nie zmienicie ale może choć do kolejnych płyt włożycie więcej pracy, oby, bo to co jest nie przystaje w żaden sposób do 'laba' w nazwie
KethaelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kethael2015.10.30, 20:36
Płyta za 900zł nie pozwoli wycisnąć wszystkiego z i5 (w zastosowaniach domowych)? Co to się porobiło...
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiOpson66672015.10.30, 23:13
Sławekpl @ 2015.10.30 20:10  Post: 920522
znów 'stalowy bloczek' ktoś się na to uparł czy jak?
przecież żaden z producentów płyt nie da radiatora ze stali tylko z aluminium, nigdy nie spotkałem się na żadnej płycie aby radiatory były ze stali, co najwyżej malowane/chromowane elementy dodatkowe na nim
stalowa to może jest osłona tylnego panelu, zresztą jak na tak drogą płytę zrobiona strasznie niechlujnie, już lepszy byłby plastik, mimo że producent tą cienką blachę podkleił od środka jakąś matą
w ten układ dźwiękowy już prędzej uwierzę że ma dobry dźwięk na tle innych płyt, tutaj przynajmniej jest więcej niż komplet wymaganych przez ALC1150 kondensatorów,
900 zł i brak dodatkowego kontrolera SATA? i tylko 7 USB (łącznie) na tylnym panelu, dobrze że na płycie są po 4 USB 2.0 i 3.0, choć szkoda obydwa złącza 19-PIN nie są pod kątem

chyba wyrażę opinię większości, ale takie testy jakie zaprezentowaliście są bardzo słabe, procedura testowa jest do bani, coś testuje ale to nie są możliwości tych płyt
brak testów SATA, USB, M.2, brak testów RAID, dodatkowych kontrolerów choćby po to by sprawdzić czy producent prawidłowo wszystko zaimplementował
brak ustawień na sztywno dla wszystkich testowanych płyt,
zrównoważony i ustawienia producenta - to żaden test
nawet ciężko się porównuje te szczątkowe parametry które sprawdziliście gdyż testowana płyta nie jest w żaden sposób wyróżniona na wykresach, wiem ułatwiliście sobie pracę i we wszystkich testach jest ta sama ramka która się uaktualnia po dodaniu kolejnej płyty ale czytelność tego rozwiązania jest żadna
jednak wolałbym aby było mniej płyt, za to dokładniej przetestowanych,
wiecie jak to się robi, robiliście to już
obecne testy są zbyt powierzchowne, nie zadowalają nas jako czytelników ale sądzę że producent danej płyty może mieć identyczne odczucia
teraz już nic nie zmienicie ale może choć do kolejnych płyt włożycie więcej pracy, oby, bo to co jest nie przystaje w żaden sposób do 'laba' w nazwie


Nie wiem czy mi uwierzysz, ale to co jest i tak kosztuje mnie sporo pracy. Gdybym testował każdy port USB czy każdy dodatkowy kontroler test jednego modelu znacznie by się wydłużył. To nie jest tak że wszystko jest powierzchowne, i nic innego nie sprawdzamy.

Kiedy w redakcji pojawił się dysk Samsung 950 PRO na M.2 sprawdziło się wydajność na trzech płytkach różnych producentów. Była praktycznie identyczna, stąd wniosek że pewnych rzeczy po prostu sprawdzać nie trzeba. Dysk musieliśmy szybko odesłać, niestety wbrew pozorom to nie jest tak że w redakcji układamy sobie z takich dysków domki jak z kart.

Temat kontrolerów USB..... Temat już poruszaliśmy np. tutaj:

http://pclab.pl/kom80747.html
W skrócie - USB 3.1 jest jeszcze za młode żeby wykazać jakieś realne różnice w wydajności. Za mało jest na rynku tak szybkich sticków czy nawet dysków by takie głębsze testy miały sens.

Pamiętaj też że te opisy gdy skończymy je publikować stworzą całościowy artykuł. Tam dojdzie kilka ciekawych rzeczy, zapewniam :)

A no i jeszcze jedno - rozróżniaj wagę informacji które podajemy. Opis realnych możliwości podkręcania to w tekście trzy-cztery linijki, ale dokładne sprawdzenie tego zajmuje w przypadku niektórych płyt nawet trzy godziny. Ale robię to bezkompromisowo i bardzo dokładnie - bo według mnie to bardzo ważna informacja dla kogoś kto kupuje chipset Z i odblokowany procesor. Po prostu trzymamy focus na rzeczach najważniejszych :)
SławekplZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sławekpl2015.10.30, 23:51
Opson6667 sam wiesz doskonale jak to powinno być zrobione, pisałem to już kilka razy, i wiele osób w komentarzach, to co jest teraz większości z nas nie wystarcza, zwłaszcza że przyzwyczailiście nas do innego poziomu
wolałbym jedną płytę na tydzień niż ten maraton który nic nie wnosi
kolejny raz wpiszę - ustawienia na sztywno dla wszystkich płyt, jeden schemat ustawiony identycznie przy każdej płycie
producenci zdają sobie sprawę co im nie wyszło i rekompensują to ustawieniami, tu troszkę napięcie inne, w innym miejscu zegar podbity i trzyma średnią
pamiętam teksty na labie gdzie to było rygorystycznie pilnowane, a teraz co? nic...
link do tej strony :hmm: co mam tu przeczytać?
USB 3.1 - asus ma obudowę na dwa SSD RAID0, zapewne z chęcią udostępnią bo to dla nich reklama gdy przy każdej płycie w zestawie testowym pojawiłoby się takie ustrojstwo ;) też już o tym pisałem, dwa SSD też dostaniecie by tam wsadzić, może od Samsunga ;)
zresztą coś takiego można kupić za 200-250 zł na dwa mSATA czy M.2
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiOpson66672015.10.31, 00:45
-1#5
Sławekpl @ 2015.10.30 23:51  Post: 920595
Opson6667 sam wiesz doskonale jak to powinno być zrobione, pisałem to już kilka razy, i wiele osób w komentarzach, to co jest teraz większości z nas nie wystarcza, zwłaszcza że przyzwyczailiście nas do innego poziomu
wolałbym jedną płytę na tydzień niż ten maraton który nic nie wnosi
kolejny raz wpiszę - ustawienia na sztywno dla wszystkich płyt, jeden schemat ustawiony identycznie przy każdej płycie
producenci zdają sobie sprawę co im nie wyszło i rekompensują to ustawieniami, tu troszkę napięcie inne, w innym miejscu zegar podbity i trzyma średnią
pamiętam teksty na labie gdzie to było rygorystycznie pilnowane, a teraz co? nic...
link do tej strony :hmm: co mam tu przeczytać?
USB 3.1 - asus ma obudowę na dwa SSD RAID0, zapewne z chęcią udostępnią bo to dla nich reklama gdy przy każdej płycie w zestawie testowym pojawiłoby się takie ustrojstwo ;) też już o tym pisałem, dwa SSD też dostaniecie by tam wsadzić, może od Samsunga ;)
zresztą coś takiego można kupić za 200-250 zł na dwa mSATA czy M.2


Słuchaj ja staram się czytać uwagi i je analizować, ale z tym ustawianiem na sztywno po prostu się nie zgadzam. I nie uważam żeby to w jakikolwiek sposób zaniżało poziom że w ustawieniach domyślnych sprawdzam wydajność komputera (po Clear CMOS). Bo to jest właśnie istotne, jak producent widzi ustawienia pamięci i procesora bez grzebania w UEFI przez osobę obeznaną w temacie. Bo to jednak nie powinno być tak że UEFI traci ustawienia po jakiejś awarii zasilania czy cold boocie (to się jednak zdarza w perspektywie wielu dni czy tygodni) i komputer traci np. 20% wydajności (nawet jeśli ktoś nie podkręcał, bo jeśli podkręcał to strata może być olbrzymia)...

Postulujesz ustawienia na sztywno - tylko powiedz mi po co wtedy przeprowadzać testy wydajności? No nie ma to większego sensu...

No a jeśli producenci zdają sobie sprawę co im nie wyszło, i w kolejnych wersjach UEFI poprawią wydajność lub dodadzą nowe funkcje to ja jestem i będę zadowolony - bo skorzystają na tym użytkownicy tych płyt. Sam w trakcie testów zgłaszam uwagi, i nie ukrywam że czasem poprawki w UEFI mają związek z tymi uwagami.
michu_roztoczZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
michu_roztocz2015.10.31, 10:18
Coś w kościach czuję, że płyty które ostatnio testujecie wcale nie podkręcają gorzej procesorów, tylko po prostu Wasza sztuka 6600K się zdegradowała. Mnie osobiście spotkało to przy 3770K - tuż po zakupie robił 4,7GHz przy napięciu niższym, niż obecnie robi 4,5GHz.

A co do reszty, popieram kolegę Sławka.
unadarekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
unadarek2015.10.31, 11:17
za jakies 5-7 miesiecy wiekszosc plyt pozwoli przeskoczyc te 4.4ghz kwestia biosów i to byloby na tyle
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiOpson66672015.10.31, 13:32
michu_roztocz @ 2015.10.31 10:18  Post: 920630
Coś w kościach czuję, że płyty które ostatnio testujecie wcale nie podkręcają gorzej procesorów, tylko po prostu Wasza sztuka 6600K się zdegradowała. Mnie osobiście spotkało to przy 3770K - tuż po zakupie robił 4,7GHz przy napięciu niższym, niż obecnie robi 4,5GHz.

A co do reszty, popieram kolegę Sławka.


Nic się nie zdegradowało, wszystko działa jak wtedy kiedy zaczynałem. Naprawdę myślisz że tego nie sprawdzam?
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2015.10.31, 14:06
No cóż, Ranger VIII postawił po prostu poprzeczkę dosyć wysoko, pomijając bełkot 4Gamers, cena 800zł za płytę bez wad i przesadnego festynu, można nawet tyle przepłacić, skoro za niektóre z tych transformerów liczą po 1000zł i kuleje wszystko.
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiOpson66672015.10.31, 15:11
vibovit @ 2015.10.31 14:06  Post: 920672
No cóż, Ranger VIII postawił po prostu poprzeczkę dosyć wysoko, pomijając bełkot 4Gamers, cena 800zł za płytę bez wad i przesadnego festynu, można nawet tyle przepłacić, skoro za niektóre z tych transformerów liczą po 1000zł i kuleje wszystko.


To prawda, ale to nie koniec niespodzianek :) Da się taniej i też dobrze
Bart TutZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bart Tut2015.10.31, 16:58
Moglibyście dodać test dpc latency jest czasami dosć duża różnica między płytami. Podkręcanie na tej płycie działa bardzo dobrze, można sprawdzić w sieci, ograniczone możliwości to tylko wymysł autora.
Opson6667Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiOpson66672015.10.31, 18:40
-1#12
Bart Tut @ 2015.10.31 16:58  Post: 920691
Moglibyście dodać test dpc latency jest czasami dosć duża różnica między płytami. Podkręcanie na tej płycie działa bardzo dobrze, można sprawdzić w sieci, ograniczone możliwości to tylko wymysł autora.


Sądzę że po prostu nie chciało Ci się przeczytać tego jak to testujemy - a ograniczyłeś się tylko do przeczytania ostatniej tabelki...
SławekplZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sławekpl2015.10.31, 19:01
Opson6667 @ 2015.10.31 00:45  Post: 920601
Słuchaj ja staram się czytać uwagi i je analizować, ale z tym ustawianiem na sztywno po prostu się nie zgadzam. I nie uważam żeby to w jakikolwiek sposób zaniżało poziom że w ustawieniach domyślnych sprawdzam wydajność komputera (po Clear CMOS). Bo to jest właśnie istotne, jak producent widzi ustawienia pamięci i procesora bez grzebania w UEFI przez osobę obeznaną w temacie. Bo to jednak nie powinno być tak że UEFI traci ustawienia po jakiejś awarii zasilania czy cold boocie (to się jednak zdarza w perspektywie wielu dni czy tygodni) i komputer traci np. 20% wydajności (nawet jeśli ktoś nie podkręcał, bo jeśli podkręcał to strata może być olbrzymia)...

Postulujesz ustawienia na sztywno - tylko powiedz mi po co wtedy przeprowadzać testy wydajności? No nie ma to większego sensu...

No a jeśli producenci zdają sobie sprawę co im nie wyszło, i w kolejnych wersjach UEFI poprawią wydajność lub dodadzą nowe funkcje to ja jestem i będę zadowolony - bo skorzystają na tym użytkownicy tych płyt. Sam w trakcie testów zgłaszam uwagi, i nie ukrywam że czasem poprawki w UEFI mają związek z tymi uwagami.

Ty to pisałeś czy ktoś inny? to mieszanie podkręcania z ustawieniami nie jest w Twoim stylu, przecież to są zupełnie inne testy
na sztywno możesz sprawdzić pamięć, podłączone nośniki, RAID, ogólnie połączenia na płycie, czy coś nie jest okrężnie zrobione, wcześniej podawaliście wyniki cząstkowe (Sandra, 3DMark) i wtedy sztywne ustawienia mają jak najbardziej sens, tak samo pobór prądu w spoczynku
idę o zakład że asusy które w Lynx wypadły dobrze mają podbite ustawienia
a podkręcanie to osobny zupełnie temat, to też nie jest zrobione na maxa, ustaliliście procedurę która nie oddaje wszystkich możliwości danej płyty i o tym też wiesz
powtórzę - lepszy solidny test jeden na tydzień niż ten maraton
to tak jakby zrobić test opon ale na różnych autach, z różnym ciśnieniem, w innym rozmiarze i w różnej temperaturze, przecież wyniki takich testów nie będą w żaden sposób porównywalne, a jednak coś takiego zrobiliście z płytami
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.